Werk & Studie
alle pijlers
Nee zeggen na het arbeidsvoorw. gesprek
zondag 4 mei 2008 om 11:03
Komende week heb ik eindelijk mijn arbeidsvoorwaardengesprek voor mijn nieuwe baan. Hardstikke spannend en ik heb veel zin in de nieuwe baan !
Het zou alleen nog mis kunnen gaan als de arbeidsvoorwaarden slechter zijn als dat ik verwacht of als het salaris veel te laag is.
(nou zal dat wel meevallen maar toch...)
Maar wat ik me nou afvraag... zijn er mensen die na het arbeidsvoorwardengesprek alsnog NEE hebben gezegd tegen een nieuwe baan ? En waarop ben je dan afgeknapt ?
Het zou alleen nog mis kunnen gaan als de arbeidsvoorwaarden slechter zijn als dat ik verwacht of als het salaris veel te laag is.
(nou zal dat wel meevallen maar toch...)
Maar wat ik me nou afvraag... zijn er mensen die na het arbeidsvoorwardengesprek alsnog NEE hebben gezegd tegen een nieuwe baan ? En waarop ben je dan afgeknapt ?
zondag 4 mei 2008 om 11:07
Vaak staat in de vacaturetekst een indicatie van het salaris genoemd (een CAO met schalen bijvoorbeeld). Op basis daarvan kun je wel een aardige inschatting maken. Toch heb ik een keer een baan geweigerd, want tijdens het arbeidsvoorwaardengesprek werd ineens gemeld dat er een andere schaal gold. En die vond ik te laag en daar knapte ik dus op af . Een paar dagen later werd ik overigens gebeld dat mijn salariswens toch mogelijk was, dus mijn advies: geef niet te snel toe en onderhandel.
zondag 4 mei 2008 om 11:09
Als je de baan graag wilt is het verstandiger om al tijdens het arbeidsvoorwaardengesprek 'nee' te zeggen tegen de arbeidsvoorwaarden. Dan kun je tenminste nog verder onderhandelen. Ik zou je overigens adviseren om je niet té zeer blind te staren op alleen een bruto-salaris. Ook zaken als onkostenvergoedingen en studieregelingen kunnen heel belangrijk zijn. De afweging is aan jou.
zondag 4 mei 2008 om 11:13
Ja, is wel eens gebeurd. Ik heb wel eens gesolliciteerd en duidelijk ook in de brief mijn salariswens aangegeven. Dat was overigens op verzoek klant, omdat ze dat in de advertentie hadden gezet of je dat erbij wilde geven.
Mijn salariswens week ook niet een béétje af, maar best wel veel. Afijn, goed gesprek, en er zou een tweede gesprek volgen. Ook daar weer geweest en echt op het allerlaast kwamen ze aanzetten met een bruto salaris dat ruim 1000 gulden (dus zeg effe 450 euro) onder het mijne lag. Ja, ze wilden gewoon 'proberen' of ik wilde zakken....
Heb iets soortsgelijks gehad. Baan voor 24 uur, vrij in te vullen. Dat bleek. Het ging om 5 middagen in de week. Terwijl ik in de brief mijn dagen had aangegeven en ook had aangegeven dat ik incidenteel wel kon wisselne, maar dat deze dagen vast waren ivm met een opleiding en kinderopvang. Ook langs en toen ook op het allerlaatste moment weer.....ze wilden me graag hebben, maar wel die 5 middagen. Meenden dan maar doodleuk dat ik een andere oppas moest zoeken en moest stoppen met mijn studie.
Ja zo trek je me wel echt over de streep.....
Beerebeertje, je moet gewoon bepalen wat bijv. een minder salaris jou waard is. Belangrijk: kun je het dragen? Ik niet, ik ben kostwinner. Punt. Maar kun je het dragen dan is het: wat staat er tegenover? Stel het is een baan die je een uur reistijd scheelt per dag? Of precies in je vakgebied? Ik heb wel eens tegen bedrijven gezegd die ook weer laag gingen zitten (en dan echt niet marktconform) van: wat biedt uw bedrijf dan, dat ik voor minder salaris een vaste baan met een goed inkomen ga opzeggen? Laten zij zich maar verkopen aan mij.
Mijn salariswens week ook niet een béétje af, maar best wel veel. Afijn, goed gesprek, en er zou een tweede gesprek volgen. Ook daar weer geweest en echt op het allerlaast kwamen ze aanzetten met een bruto salaris dat ruim 1000 gulden (dus zeg effe 450 euro) onder het mijne lag. Ja, ze wilden gewoon 'proberen' of ik wilde zakken....
Heb iets soortsgelijks gehad. Baan voor 24 uur, vrij in te vullen. Dat bleek. Het ging om 5 middagen in de week. Terwijl ik in de brief mijn dagen had aangegeven en ook had aangegeven dat ik incidenteel wel kon wisselne, maar dat deze dagen vast waren ivm met een opleiding en kinderopvang. Ook langs en toen ook op het allerlaatste moment weer.....ze wilden me graag hebben, maar wel die 5 middagen. Meenden dan maar doodleuk dat ik een andere oppas moest zoeken en moest stoppen met mijn studie.
Ja zo trek je me wel echt over de streep.....
Beerebeertje, je moet gewoon bepalen wat bijv. een minder salaris jou waard is. Belangrijk: kun je het dragen? Ik niet, ik ben kostwinner. Punt. Maar kun je het dragen dan is het: wat staat er tegenover? Stel het is een baan die je een uur reistijd scheelt per dag? Of precies in je vakgebied? Ik heb wel eens tegen bedrijven gezegd die ook weer laag gingen zitten (en dan echt niet marktconform) van: wat biedt uw bedrijf dan, dat ik voor minder salaris een vaste baan met een goed inkomen ga opzeggen? Laten zij zich maar verkopen aan mij.
zondag 4 mei 2008 om 11:28
Ik ben bang dat een veel lager salaris betekent dat de functie ook veel lager wordt ingeschat. Dus niet de functie is waar je op denkt te solliciteren. Kom nou, 1000 gulden verschil tussen wat je wilt verdienen en wat ze willen betalen, dat is toch absurd? Dan praat je echt wel over een andere schaal of trede of hoe dat dan maar heet - en dus over een andere functie. Of heb ik het mis en zijn dat geslepen onderhandelingstechnieken?
zondag 4 mei 2008 om 12:48
@ appelsientje: het zijn vaak bij kleine bedrijven de functie van 'secretaresse'. Maar bij een klein bedrijf doe je dan vaak wat meer, inkoop, stukje boekhouding, wat PZ, Marketing, PR, waardoor je dus wel iets anders zoekt dan een afdelingssecretaresse of administratief medewerkster. Met alle respect, overigens. Maar een dergelijke functie betekent feitelijk het hele kantoor draaiende houden. Zo'n bedrijf meent dan secretaresse en kijkt bij functieschalen die daarbij horen. Ze moeten dan eigenlijk meer kijken naar schalen die horen bij Management Assistentes en Office Managers, die liggen een stuk hoger. En tja, afgezien daarvan, er zijn nog altijd bedrijven die niet beseffen dat personeel langzamerhand schaars gaat worden en daarmee moet je niet belachelijke salarissen gaan geven, maar wel meegaan in een trend....het is nou eenmaal zo dat een jonge vrouw van begin 20 die net gaat werken als secretaresse minder zal verdienen dan een doorgewinterde OM van ver over de 40 die dit vak al 20 jaar of langer uitvoert. De vraag is dan, wat wil je als bedrijf zelf?
Indertijd had ik meer dan 10 jaar ervaring als OM, ik heb diplomas op PZ, PR en Marketinggebied en het was bij dat ene bedrijf, dat er 1000 gulden onder zat, echt wel een OM functie, maar ze gaven zelf toe dat ze eigenlijk geen idee hadden wat die functie waard was en bij een nichtje dat afdelingssecretaresse was bij een grote bank nagevraagd wat ze verdiende....kind was net begonnen en had geen spat ervaring.
Indertijd had ik meer dan 10 jaar ervaring als OM, ik heb diplomas op PZ, PR en Marketinggebied en het was bij dat ene bedrijf, dat er 1000 gulden onder zat, echt wel een OM functie, maar ze gaven zelf toe dat ze eigenlijk geen idee hadden wat die functie waard was en bij een nichtje dat afdelingssecretaresse was bij een grote bank nagevraagd wat ze verdiende....kind was net begonnen en had geen spat ervaring.
maandag 5 mei 2008 om 21:13
Hoi Beerebeertje,
Ik heb het pas zelfs tot twee keer toe gedaan én ik heb er geen spijt van!
Bij één bedrijf leek alles interessant en oké. Had in eerdere gesprek al een indicatie gegeven. Geen cent om gelogen, zelfs de schaal/functiegroep kunnen geven voor onderbouwing. In de arbeidsvoorwaarden gingen ze er gewoon 250 euro onder zitten. Het was ook nog verder reizen, ruim 2x zo ver... en ik kon m'n 13 atv dagen inleveren. Ik moet zeggen bij het arbeidsvoorwaardengesprek zat ik met mijn mond vol tanden. Ik ben weggegaan met de afspraak er na het weekend op terug te komen en toen heb ik dus afgezegd. Ik vond het héél erg moeilijk, maar ik was daarna wel ontzettend opgelucht!!!
Tweede bedrijf ging iets anders. Ik had geleerd van bovenstaande. Toen er ver onder het huidige salaris geboden werd heb ik direct aangegeven dat ik daar niet mee accoord kon gaan. Zij wilden mij wel iets tegemoet komen, maar niet genoeg. Reden: anders zouden andere mensen op de afdeling gepasseerd worden in schaal. Tsja, dat kan gebeuren als je iemand met veel ervaring wilt binnenhalen.
En nu... een paar maanden later toch een andere baan gevonden. Met behoud van mijn atv én een hoger salaris én ook nog dichterbij. Mooi toch!
Gewoon doen wat je hart (en natuurlijk ook je verstand) je ingeeft!
Laat je nog weten wat er van je gesprek geworden is?
Groetjes, Aukje
Ik heb het pas zelfs tot twee keer toe gedaan én ik heb er geen spijt van!
Bij één bedrijf leek alles interessant en oké. Had in eerdere gesprek al een indicatie gegeven. Geen cent om gelogen, zelfs de schaal/functiegroep kunnen geven voor onderbouwing. In de arbeidsvoorwaarden gingen ze er gewoon 250 euro onder zitten. Het was ook nog verder reizen, ruim 2x zo ver... en ik kon m'n 13 atv dagen inleveren. Ik moet zeggen bij het arbeidsvoorwaardengesprek zat ik met mijn mond vol tanden. Ik ben weggegaan met de afspraak er na het weekend op terug te komen en toen heb ik dus afgezegd. Ik vond het héél erg moeilijk, maar ik was daarna wel ontzettend opgelucht!!!
Tweede bedrijf ging iets anders. Ik had geleerd van bovenstaande. Toen er ver onder het huidige salaris geboden werd heb ik direct aangegeven dat ik daar niet mee accoord kon gaan. Zij wilden mij wel iets tegemoet komen, maar niet genoeg. Reden: anders zouden andere mensen op de afdeling gepasseerd worden in schaal. Tsja, dat kan gebeuren als je iemand met veel ervaring wilt binnenhalen.
En nu... een paar maanden later toch een andere baan gevonden. Met behoud van mijn atv én een hoger salaris én ook nog dichterbij. Mooi toch!
Gewoon doen wat je hart (en natuurlijk ook je verstand) je ingeeft!
Laat je nog weten wat er van je gesprek geworden is?
Groetjes, Aukje
woensdag 7 mei 2008 om 13:25
Ja, ik heb dat wel eens gedaan. De baan was perfect maar het salaris dat zij mij boden was ver onder het salaris van de baan ervoor. Helaas konden ze via bonussen en andere secundaire arbeidsvoorwaarden niks compenseren. Het bedrijf was stomverbaasd maarja, ik geef niet voor niks een salarisindicatie.
woensdag 7 mei 2008 om 19:37
Ik heb het arbeidsvoorwaardengesprek achter de rug en het viel me gelukkig allemaal mee. Ik had zelf net 1 trede in de salarisschaal hoger in gedachte maar doordat er nog een cao verhoging aankomt zit ik uiteindelijk toch op het bedrag dat ik in gedachten had ! Ik probeerde nog heel stoer om vast te blijven houden aan die trede hoger maar dat ging echt niet lukken. Bovendien zijn de rest van de voorwaarden zo veel malen beter als dat ik nu heb dat ik het gewoon niet kon weigeren !
Ik ga van een detachteringscontract naar een vast dienstverband en verdien zometeen zowiezo meer als nu.
Ik ben in elk geval tevreden !
Bedankt voor jullie reacties !
Ik ga van een detachteringscontract naar een vast dienstverband en verdien zometeen zowiezo meer als nu.
Ik ben in elk geval tevreden !
Bedankt voor jullie reacties !