Nieuwe lg, waarom weet die nou niet dat…

OudEnWijs woensdag 9 oktober 2024 om 19:01

Wat is de domme fout die een nieuwe leidinggevende echt niet moet maken, maar de sufferd doet het toch?

Gecultiveerd slachtofferschap is óók een identiteit.

Sierlijk zaterdag 12 oktober 2024 om 08:15

apppie schreef: ↑
11-10-2024 16:12
Ik ben het hier deels mee eens, want ik vind dat medewerkers hier zelf ook een rol in hebben. Je hoeft geen haantje de voorste te zijn, maar als je gezien wil worden moet je wel zorgen dat je zichtbaar bent. Bij sommige medewerkers moet ik het er echt uittrekken als ik iets wil weten, of ze werken altijd thuis en zijn daardoor nooit aanwezig als er een situatie ontstaat op kantoor. Dat vind ik op zich prima, maar dan kan ik niet zo veel met de feedback dat iemand zich minder gezien voelt binnen het team.

Natuurlijk, het komt van beide kanten.
Maar ik wil een lans breken voor de rustiger personen. Voor de introverten of verlegen mensen. Of mensen met een rugzakje. Zij doen heel vaak goed hun werk, maar zijn misschien minder welbespraakt en minder op de voorgrond.
Mijn beste teamleider was degene die oog voor een ieder had en ieder kreeg ongeveer evenveel aandacht.

Op het introvertentopic, wat helaas ter ziele is gegaan, kwamen vaak dergelijke verhalen naar voren. En het lijkt slecht geaccepteerd te worden dat mensen rustiger zijn en zij kregen te horen dat ze zichzelf meer moeten laten zien, zonder dat ze er zelf behoefte aan hadden. Maar ze deden wel prima hun werk, en uiteindelijk ben je er om te werken.

bijtie zaterdag 12 oktober 2024 om 08:22

Sierlijk schreef: ↑
12-10-2024 08:15
Natuurlijk, het komt van beide kanten.
Maar ik wil een lans breken voor de rustiger personen. Voor de introverten of verlegen mensen. Of mensen met een rugzakje. Zij doen heel vaak goed hun werk, maar zijn misschien minder welbespraakt en minder op de voorgrond.
Mijn beste teamleider was degene die oog voor een ieder had en ieder kreeg ongeveer evenveel aandacht.

Op het introvertentopic, wat helaas ter ziele is gegaan, kwamen vaak dergelijke verhalen naar voren. En het lijkt slecht geaccepteerd te worden dat mensen rustiger zijn en zij kregen te horen dat ze zichzelf meer moeten laten zien, zonder dat ze er zelf behoefte aan hadden. Maar ze deden wel prima hun werk, en uiteindelijk ben je er om te werken.

Niet als jezelf laten zien bij je werk hoort.

Ik ben zelf introvert en op mezelf en dat wordt idd niet overal gewaardeerd. Ik heb in teams gewerkt van het kaliber samen elk kwartaal op vakantie, waar ik de vreemde eend in de bijt was. Ik deed mijn werk goed maar verder paste het niet.

Moet een lg dat gaan oplossen?

Ik dacht altijd net als jij maar ben inmiddels van mening veranderd. Werk gaat meestal niet alleen maar over je inhoudelijke werk goed doen, andere vaardigheden zijn ook belangrijk.

bijtie zaterdag 12 oktober 2024 om 08:23

Sierlijk schreef: ↑
12-10-2024 08:15

Op het introvertentopic, wat helaas ter ziele is gegaan,

Zegt eigenlijk al genoeg.

apppie zaterdag 12 oktober 2024 om 08:59

Sierlijk schreef: ↑
12-10-2024 08:15
Natuurlijk, het komt van beide kanten.
Maar ik wil een lans breken voor de rustiger personen. Voor de introverten of verlegen mensen. Of mensen met een rugzakje. Zij doen heel vaak goed hun werk, maar zijn misschien minder welbespraakt en minder op de voorgrond.
Mijn beste teamleider was degene die oog voor een ieder had en ieder kreeg ongeveer evenveel aandacht.

Op het introvertentopic, wat helaas ter ziele is gegaan, kwamen vaak dergelijke verhalen naar voren. En het lijkt slecht geaccepteerd te worden dat mensen rustiger zijn en zij kregen te horen dat ze zichzelf meer moeten laten zien, zonder dat ze er zelf behoefte aan hadden. Maar ze deden wel prima hun werk, en uiteindelijk ben je er om te werken.

Ik ben zelf ook rustig en introvert

Dat staat voor mij los van jezelf wel of niet laten zien. Ook als rustig persoon kun je aanwezig zijn in het initiëren van initiatieven en aandragen en sturen van oplossingen.
"Prima je werk doen" is goed, maar je creëert er wel minder kansen mee. Als anderen vervolgens die kansen pakken, vind ik het niet redelijk om daarover te klagen. Dan moet je zelf een stapje harder zetten.

Murgatroyd zaterdag 12 oktober 2024 om 09:11

Melk84 schreef: ↑
09-10-2024 20:23
Bij een speech voor een gepensioneerd collega terugblikken en vragen of een overleden collega ook aanwezig is. Hij had de speech het beter even kunnen laten checken door iemand die er al wat langer rondloopt.

Misschien was hij spiritueel?

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

margreetder zaterdag 12 oktober 2024 om 14:12

Bij ons is iemand intern gepromoveerd tot teammanager. En wat een profileringsdrang heeft zij. Opeens super actief op Linkedin ("Ik nu manager heb koffie gedronken met een andere manager"), allerlei klussen trekt zij naar haar toe, social events organiseren en ons bestoken met mails dat wij vooral ook moeten komen (om het voor haar tot een succes te maken).

OudEnWijs zaterdag 12 oktober 2024 om 15:30

margreetder schreef: ↑
12-10-2024 14:12
Bij ons is iemand intern gepromoveerd tot teammanager. En wat een profileringsdrang heeft zij. Opeens super actief op Linkedin ("Ik nu manager heb koffie gedronken met een andere manager"), allerlei klussen trekt zij naar haar toe, social events organiseren en ons bestoken met mails dat wij vooral ook moeten komen (om het voor haar tot een succes te maken).

En dat vind je niet goed, denk ik

Gecultiveerd slachtofferschap is óók een identiteit.

OudEnWijs zaterdag 12 oktober 2024 om 15:34

bijtie schreef: ↑
12-10-2024 08:22
Niet als jezelf laten zien bij je werk hoort.

Ik ben zelf introvert en op mezelf en dat wordt idd niet overal gewaardeerd. Ik heb in teams gewerkt van het kaliber samen elk kwartaal op vakantie, waar ik de vreemde eend in de bijt was. Ik deed mijn werk goed maar verder paste het niet.

Moet een lg dat gaan oplossen?

Ik dacht altijd net als jij maar ben inmiddels van mening veranderd. Werk gaat meestal niet alleen maar over je inhoudelijke werk goed doen, andere vaardigheden zijn ook belangrijk.

Ons werk vereist niet alleen een hoog inhoudelijk niveau, maar nog meer het vermogen mensen te motiveren, beïnvloeden, sturen, niet op basis van macht maar op basis van gezag.

Introvert zijn is geen nadeel wat mij betreft, maar de kern van het werk is wel menselijk contact.

Gecultiveerd slachtofferschap is óók een identiteit.

Star⁴ zaterdag 12 oktober 2024 om 15:37

margreetder schreef: ↑
12-10-2024 14:12
Bij ons is iemand intern gepromoveerd tot teammanager. En wat een profileringsdrang heeft zij. Opeens super actief op Linkedin ("Ik nu manager heb koffie gedronken met een andere manager"), allerlei klussen trekt zij naar haar toe, social events organiseren en ons bestoken met mails dat wij vooral ook moeten komen (om het voor haar tot een succes te maken).

En waarom zou ze dat niet moeten doen?

lemoos2 zaterdag 12 oktober 2024 om 15:56

* In dezelfde lijn als Margreetder:
- misbruik geen medewerkers om ze in te zetten voor je eigen cv vulling om vervolgens binnen een jaar weer lekker weg te vliegen voor die ‘nieuwe uitdaging’ (als in: nutteloze sidehussles opzetten zoals een symposium waar niemand op zit te wachten noch om gevraagd heeft en vervolgens medewerkers aanspreken op ‘loyaliteit’ om ze te dwingen hand- en spandiensten te verlenen wat ook nog buiten hun taakomschrijving valt onder de valse vlag ‘onszelf op de kaart zetten’’.

* Wat een andere forummer al schreef: als je met een speciale taak bent aangenomen (reorganisatie, laatste der Mohikanen in een sterfhuisconstructie op die locatie) doe daar dan ook niet geheimzinnig over. Of erger, doen alsof je de boel komt redden. Mensen zijn niet gek.

* de tijd van mensen verkloten met ‘heisessies’ en ‘brainstormsessies’ om ‘input’ op te halen waarbij men ‘zonder grenzen’ moet durven ‘visualiseren’ terwijl er toch nergens budget voor is (en dat na twee maanden gezeik en gepitch moeten horen)

Heel wat tussenzetbazen en zetbazen versleten. De fijnste waren de mensen die gewoon rustig de tijd namen om bekend te worden met alles en iedereen en vervolgens vroegen wat wij van hen nodig hadden om het werk goed/beter te kunnen doen. De meest effectieve varianten wisten hun visie ook altijd heel beknopt te brengen. Wat dat betreft kan ik het wel samenvatten als ‘holle vaten klinken het hardst’.

Nee heb je, ja kun je krijgen

Star⁴ zaterdag 12 oktober 2024 om 16:04

Denk vooral niet dat de bestaande processen leidend zijn, maar kijk met je team mee wat er daadwerkelijk gebeurt.

Groentespies zaterdag 12 oktober 2024 om 16:18

Problemen onderling in het team ontkennen die er op de werkvloer waren voordat jij startte. Zeg nooit: dat was voor mijn tijd, dat ligt achter ons. We kijken nu vooruit en niet meer achterom. Neem mensen serieus en schakel desnoods advies van HR in als dat door je voorganger nagelaten is.
Spreek ook productowners aan op hun gedrag, in plaats van ze overal mee weg te laten komen.

OudEnWijs zaterdag 12 oktober 2024 om 16:22

Groentespies schreef: ↑
12-10-2024 16:18
Spreek ook productowners aan op hun gedrag, in plaats van ze overal mee weg te laten komen.

Zou je die willen uitleggen? Ik weet niet eens wat een productowner is eerlijk gezegd. Scrum zegt Google. Ik heb een juridisch beroep

Gecultiveerd slachtofferschap is óók een identiteit.

Groentespies zaterdag 12 oktober 2024 om 21:11

OudEnWijs schreef: ↑
12-10-2024 16:22
Zou je die willen uitleggen? Ik weet niet eens wat een productowner is eerlijk gezegd. Scrum zegt Google. Ik heb een juridisch beroep

Ik doe IT-werkzaamheden, wij werken inderdaad met scrum. Een productowner is iemand die eigenaar is van bijvoorbeeld een stuk software of een specifieke dienst. De productowner is degene die met bijvoorbeeld de stakeholders bekijkt wat de wensen zijn waaraan iets moet voldoen en geeft het team de opdracht. Wij als team moeten dat gaan uitvoeren. Bijvoorbeeld een software-product implementeren of een it-infrastructuur beheren. We hebben daarvoor weer een scrum-master en werken in sprints. De productowner is dan weer niet onze manager, maar simpelweg een opdrachtgever. En hij heeft in zijn vorige rol (als teamleider) er een bende van gemaakt. Daarvoor hebben we weer een people lead aangesteld gekregen, officieel is dat een soort schakel tussen management en HR, die de bende van de productowner mag opruimen. En wij zijn, met behulp van een scrummaster, min of meer zelfsturend geworden.

Heel eerlijk, ik vind het maar een gezeik

Fiorah zaterdag 12 oktober 2024 om 22:25

Ceylon schreef: ↑
11-10-2024 15:49
Nou Fiorah...

Ik kreeg een nieuwe LG die me op dag 1 aansprak omdat ik 30 seconden te laat terug was van mijn pauze. Toen dacht ik nog: laat gaan, ze komt er nog wel achter.

En toen kreeg ik een paar dagen later weer een telefoontje. Toen heb ik haar toch maar even uitgelegd waarom het geen goed idee is om mij te vertellen dat ik op tijd terug moet zijn.

Nooit meer iets over gehoord.

Leer eerst de mensen kennen voordat je commentaar levert.

Ja en toch he, ik snap dat jij het frustrerend vindt en ik hou zelf ook helemáál niet van micro managen (niet zelf om te doen en niet als het bij mij gebeurt), maar... ik kan het dus juist wel waarderen als iemand een eigen mening/visie heeft en daar meteen ook voor uitkomt. Sommige mensen vinden stipt zijn nu eenmaal heel belangrijk. Op zich niet gek, als leidinggevende van een team (vul ik maar even in). Dan vind ik niet dat je perse politiek correct moet gaan zitten afwachten hoe de mensen zijn, je mag best meteen laten zien wat jij belangrijk vindt.

Ceylon maandag 14 oktober 2024 om 08:35

Groentespies schreef: ↑
12-10-2024 21:11
Ik doe IT-werkzaamheden, wij werken inderdaad met scrum. Een productowner is iemand die eigenaar is van bijvoorbeeld een stuk software of een specifieke dienst. De productowner is degene die met bijvoorbeeld de stakeholders bekijkt wat de wensen zijn waaraan iets moet voldoen en geeft het team de opdracht. Wij als team moeten dat gaan uitvoeren. Bijvoorbeeld een software-product implementeren of een it-infrastructuur beheren. We hebben daarvoor weer een scrum-master en werken in sprints. De productowner is dan weer niet onze manager, maar simpelweg een opdrachtgever. En hij heeft in zijn vorige rol (als teamleider) er een bende van gemaakt. Daarvoor hebben we weer een people lead aangesteld gekregen, officieel is dat een soort schakel tussen management en HR, die de bende van de productowner mag opruimen. En wij zijn, met behulp van een scrummaster, min of meer zelfsturend geworden.

Heel eerlijk, ik vind het maar een gezeik

Ugh... Zijn wij collega's??

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

Ceylon maandag 14 oktober 2024 om 08:43

Fiorah schreef: ↑
12-10-2024 22:25
Ja en toch he, ik snap dat jij het frustrerend vindt en ik hou zelf ook helemáál niet van micro managen (niet zelf om te doen en niet als het bij mij gebeurt), maar... ik kan het dus juist wel waarderen als iemand een eigen mening/visie heeft en daar meteen ook voor uitkomt. Sommige mensen vinden stipt zijn nu eenmaal heel belangrijk. Op zich niet gek, als leidinggevende van een team (vul ik maar even in). Dan vind ik niet dat je perse politiek correct moet gaan zitten afwachten hoe de mensen zijn, je mag best meteen laten zien wat jij belangrijk vindt.

Ja en nee. Ik had daar collega's die rookten. Die dus elk uur ca tien minuten "personal care" nodig hadden om hun sigaretje te roken. Personal care mocht niet binnen een kwartier voor of na je pauze vallen.
En dan had je mij (en met mij nog een stuk of tien hoor, ik ben daarin echt niet alleen), ik maak mijn gesprek af, mijn document af, ik kijk niet op tien minuutjes meer of minder en ik stel het dan erg op prijs als jij dat ook niet doet. Ik heb, toen ze me de tweede keer aansprak, ook duidelijk aangegeven dat als zij op secondes ging kijken, ik dat ook zou gaan doen. En dat ik dan, net zoals rokende collega's, mijn recht op de personal care tijd zou gaan gebruiken.

Dus ja, prima dat je vanaf dag één laat zien wie je bent. Maar als je mij daarin treft wens ik je veel succes

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

ldp maandag 14 oktober 2024 om 09:18

Het lijkt me lastig om met jou samen te werken als jij zo overtuigd lijkt van het feit dat jouw manier van werken de enige juiste is.
Je straalt weinig ruimte uit voor verandering of beweging.

Ceylon maandag 14 oktober 2024 om 14:02

ldp schreef: ↑
14-10-2024 09:18
Het lijkt me lastig om met jou samen te werken als jij zo overtuigd lijkt van het feit dat jouw manier van werken de enige juiste is.
Je straalt weinig ruimte uit voor verandering of beweging.

Ha, integendeel. Collega's weten dat ze altijd voor alles terecht kunnen, ook 's avonds in mijn vrije tijd als het echt nodig is. En daar ging het dus mis bij die ene LG, die vond dat ze me op haar eerste dag moest aanspreken op 30 seconden te laat terug van pauze. Ze had zichzelf nog niet eens geintrocuceerd. Ik wil iedereen met alle liefde en plezier even op weg helpen, ook om acht uur 's avonds, en mij hoor je echt niet over dat kwartiertje. Maar dan vind ik het dus wel bijzonder l*llig om jou wel te horen over een halve minuut.

Ik had er een collega wiens auto opgehaald werd door de garage. Hij moest dus even naar beneden om zijn sleutels af te geven. Daar moest tien minuten verlof voor ingeleverd worden. Deze collega is daarna nooit meer 1 minuut langer gebleven. Je hoefde hem daarna ook niet meer te vragen om diensten te ruilen en een paar minuten voor zijn pauze zette hij zijn telefoon op bezet, want als je een telefoontje kreeg in de laatste minuut werd je uiteraard wel geacht om dat nog gewoon keurig aan te nemen en te verwerken.

Als nieuwe LG is het handiger om eerst even te kijken naar de regels en hoe mensen daarmee omgaan. En dan spreek je mensen aan op hun gedrag als dat eerlijk en rechtvaardig is.

LG in kwestie had overigens binnen twee maanden een burnout en dat verbaasde niemand.

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

Blondie5 maandag 14 oktober 2024 om 17:58

Het is al eerder genoemd hier, maar inderdaad de tijd nemen om je team te leren kennen en ook echt te luisteren. Dat voorbeeld van ruim tijd inplannen met elk teamlid waarbij alles de revue mag passeren vind ik een hele goeie.

Wat empathie en invoelendheid: erg belangrijk en kan echt verschil maken.

Ik had jaren geleden een miskraam waardoor ik een curettage moest ondergaan. Dit zou op een vrijdagochtend plaatsvinden. Mijn LG zei donderdagmiddag: "Nou, neem dan morgenmiddag maar lekker vrij!".
Ik kan er nog kwaad om worden.

Groentespies maandag 14 oktober 2024 om 19:39

Kennismakingsgesprekken inplannen, empathie tonen en invoelend wezen is heel fijn, maar kom het ook na. Ik heb het afgelopen jaar gereïntegreerd, mede-oorzaak van mijn uitvallen lag bij onze oude manager, die nu nog maar ‘enkel’ productowner is. De nieuwe people lead wilde, zoals ik in een eerdere reactie al aangaf, niet meer achterom kijken. Ze toonde allemaal op het oog begrip voor alles, maar ook na het riedeltje ‘hoe gaat met met je ‘ ging het meteen bij elk gesprek: het gaat dus allemaal goed (ook als ik een kleine terug had gehad) wanneer bouw je meer uren op? Of: je drukt op het budget nu je ziek bent.
Mede daardoor zet ik geen stap harder meer. Ik heb alles gegeven de afgelopen jaren voor mijn werk, maar kennelijk telde dat niet meer toen ik uitviel.

dreuvel maandag 14 oktober 2024 om 20:15

Groentespies schreef: ↑
12-10-2024 21:11
Ik doe IT-werkzaamheden, wij werken inderdaad met scrum. Een productowner is iemand die eigenaar is van bijvoorbeeld een stuk software of een specifieke dienst. De productowner is degene die met bijvoorbeeld de stakeholders bekijkt wat de wensen zijn waaraan iets moet voldoen en geeft het team de opdracht. Wij als team moeten dat gaan uitvoeren. Bijvoorbeeld een software-product implementeren of een it-infrastructuur beheren. We hebben daarvoor weer een scrum-master en werken in sprints. De productowner is dan weer niet onze manager, maar simpelweg een opdrachtgever. En hij heeft in zijn vorige rol (als teamleider) er een bende van gemaakt. Daarvoor hebben we weer een people lead aangesteld gekregen, officieel is dat een soort schakel tussen management en HR, die de bende van de productowner mag opruimen. En wij zijn, met behulp van een scrummaster, min of meer zelfsturend geworden.

Heel eerlijk, ik vind het maar een gezeik

De product-owner is bij ons niet letterlijk de eigenaar.

Als het goed is, is de taak van de product-owner aan te geven welke dingen de grootste prioriteit hebben.
Vroeger deden teamleiders dat.

Bij ons is geen people lead.
Onze scrum-master wordt geacht te zorgen voor het welzijn van de leden van het team. (en dat doet hij ook).

Actieve topics