Werk & Studie
alle pijlers
Onderwijs aantrekkelijk??
dinsdag 5 juni 2007 om 21:45
Ik werk nu zo'n 6 a 7 jaar in het onderwijs.. mijn net afgestudeerde broertje verdient nu netto al bijna 1000 !!!! euro meer per maand dan ik!
Ik vind dit echt een nadeel van het onderwijs: cariere kansen ho maar, je zit in je LA of LB schaal, met een beetje geluk in LC, en daar blijf je. na 18 jaar zit je aan je top, en dan blijf je daar...
IK ga nooit zoveel verdienen als mijn net afgesturdeerde broertje nu al doet!
laten ze het toch wel zware werk nou gewoon eens wat aantrekkelijker maken door er meer geld tegenover te zetten!!
Anders ben ik denk ik over een paar jaar ook elders te vinden.... en dat ligt dan niet aan het feit dat het werk niet leuk is, maar dat het niet genoeg oplevert, op den duur. Je wil ook wel eens iets groter wonen enzo!
Ik vind dit echt een nadeel van het onderwijs: cariere kansen ho maar, je zit in je LA of LB schaal, met een beetje geluk in LC, en daar blijf je. na 18 jaar zit je aan je top, en dan blijf je daar...
IK ga nooit zoveel verdienen als mijn net afgesturdeerde broertje nu al doet!
laten ze het toch wel zware werk nou gewoon eens wat aantrekkelijker maken door er meer geld tegenover te zetten!!
Anders ben ik denk ik over een paar jaar ook elders te vinden.... en dat ligt dan niet aan het feit dat het werk niet leuk is, maar dat het niet genoeg oplevert, op den duur. Je wil ook wel eens iets groter wonen enzo!
dinsdag 5 juni 2007 om 21:57
Hier was onlangs nog een interessante discussie over op Maatschappij; insteek was het riante aantal vakantiedagen (volgens TO), maar daar is toen leuk en minder leuk over doorgeëmmerd. :)
Het zou mooi zijn als het salaris in ieder geval meegroeide zoals dat in andere sectoren het geval is; waarschijnlijk is het startsalaris van je broertje ook wel aan de hoge kant. Startende leerkrachten verdienen verhoudingsgewijs goed, alleen groeien mensen in andere banen sneller, harder en langer door.
Wist je allemaal voor je er aan begon toch, dat je het niet voor het geld moet doen? ;)
Het zou mooi zijn als het salaris in ieder geval meegroeide zoals dat in andere sectoren het geval is; waarschijnlijk is het startsalaris van je broertje ook wel aan de hoge kant. Startende leerkrachten verdienen verhoudingsgewijs goed, alleen groeien mensen in andere banen sneller, harder en langer door.
Wist je allemaal voor je er aan begon toch, dat je het niet voor het geld moet doen? ;)
dinsdag 5 juni 2007 om 22:16
Als salaris inderdaad je belangrijkste motivatie is, dan is onderwijs wellicht niet je toekomst. Misschien kun je eens kijken op
[fgcolor=#ff00ff]www.intermediair.nl.[/fgcolor]
.. daar worden regelmatig salarisvergelijkingen gedaan.
Zelf vind ik het onderwijs zeker niet slecht betalen. Ik kom uit het bedrijfsleven en als ik mijn huidige salaris vergelijk met vriendinnen die in mijn 'oude' vakgebied werken dan is dit wel vergelijkbaar.
[fgcolor=#ff00ff]www.intermediair.nl.[/fgcolor]
.. daar worden regelmatig salarisvergelijkingen gedaan.
Zelf vind ik het onderwijs zeker niet slecht betalen. Ik kom uit het bedrijfsleven en als ik mijn huidige salaris vergelijk met vriendinnen die in mijn 'oude' vakgebied werken dan is dit wel vergelijkbaar.
woensdag 6 juni 2007 om 09:30
Voor:
Redelijk goed startsalaris.
Niet bang zijn om "wegbezuinigd" te worden.
Lange vakanties.
Zekerheid
Tegen:
Nauwelijks doorgroeien.
Werkdruk.
Tja, ik heb het prima naar m'n zin in het onderwijs. Ik weet dat ik in
andere sectoren meer kan verdienen, maar dat werk vind ik niet leuk!!!
(trouwens, ik "klus" nu als muziekjuf bij door pianolessen te geven op
een muziekschool. Geloof me, in het reguliere onderwijs heb je het in
verhouding echt goed...)
Redelijk goed startsalaris.
Niet bang zijn om "wegbezuinigd" te worden.
Lange vakanties.
Zekerheid
Tegen:
Nauwelijks doorgroeien.
Werkdruk.
Tja, ik heb het prima naar m'n zin in het onderwijs. Ik weet dat ik in
andere sectoren meer kan verdienen, maar dat werk vind ik niet leuk!!!
(trouwens, ik "klus" nu als muziekjuf bij door pianolessen te geven op
een muziekschool. Geloof me, in het reguliere onderwijs heb je het in
verhouding echt goed...)
woensdag 6 juni 2007 om 17:54
Ik heb het ook echt naar mijn zin hoor, maar sinds ik een eigen huisje heb gekocht, kom ik elke maand maar net rond. Daarnaast heb ik nu extra verantwoordelijkheden gekregen, en daar staat gewoon niets tegenover! IN welke bedrijf dan ook zou je er toch financieel op vooruitgaan. Begrijp me niet verkeerd, geld is niet alles, maar aangezien ik echt elke maand moet puzzelen om hem door te komen zou een klein beetje extra wel fijn zijn.
jammer dat ik de discussie over de zogenaamde fijne vele vakantiedagen heb gemist...want daar heb ik ook nog wel wat over te zeggen :D maar ik zal het laten, haha.
jammer dat ik de discussie over de zogenaamde fijne vele vakantiedagen heb gemist...want daar heb ik ook nog wel wat over te zeggen :D maar ik zal het laten, haha.
woensdag 6 juni 2007 om 23:43
donderdag 7 juni 2007 om 19:36
Ik baal af en toe ook als een stekker van het gezeik, de brutaliteit van ouders, en de enorme hoeveelheid commissies waarin we naats onze werkzaamheden zitten, en de vele avonden die we extra draaien, maar daar tegenover staan inderdaad de eeuwig durende vakanties, een redelijk salaris...en toch vraag ik mij ook wel ens af waar kan ik meer verdienen en evenveel doen?
zondag 10 juni 2007 om 20:38
Ik heb niet alles gelezen,maar ik heb altijd een vraag gehad.Leraren hebben toch zo'n 11 weken vakantie(basisonderwijs), klopt het dan dat het salaris relatief wel veel is in verhouding tot een andere baan(met 4 weken per jaar ongeveer).Ik neem aan dat de vakantie's niet uit betaald worden.Vroeg ik me gewoon altijd af.Ben benieuwd naar de antwoorden.Liefs,Flair
zondag 10 juni 2007 om 20:53
Ben geen leraar, maar ik praat graag voor mijn beurt..
Werkweken (bijv. rondom kerst-/paas- ?/zomerrapporten van de kids) kunnen wel langer zijn dan bij 'een andere baan' en de 11 weken worden ook gebruikt voor nakijkwerk en voorbereiding nieuwe kwartaal/schooljaar en je bent verplicht op vakantie te gaan in het hoogseizoen. (dat geldt officieel ook voor ouders van leerplichtige kinderen, dus is niet perse een argument)
(uit nieuwsgierigheid dat andere topic een tijdje gevolgd en bovenstaande eran onthouden)
zondag 10 juni 2007 om 22:35
Als je het aantal uren dat daadwerkelijk gewerkt wordt in het onderwijs doorrekent, heeft een leerkracht helemaal niet zoveel vakantie. Officieel heb je voor een bepaald aantal uren een aanstelling, maar je werkt daar heel wat uren bovenop, met voorbereiden, nakijkwerk, vergaderingen, commissies, oudergesprekken, verplichte (onbetaalde) studiedagen etc. En als je het dán omrekent, verdient een leerkracht ook niet superveel.
zondag 10 juni 2007 om 22:44
In het onderwijs (beroeps) geldt de 850 uren norm, als je deze uren binnen je jaartaak haalt ben je in principe alle vakanties vrij. Als onderwijzend personeel heb je recht op 30 vakantiedagen, meer niet. Studenten hebben recht op 60 vakantiedagen, onderwijzers denken soms ten onrechte dat dit ook voor hen geldt. Juist de dagen dat de student vrij is hebben onderwijzers de gelegenheid om achterstallig werk weg te werken, als je bedenkt dat het dan om 30 dagen in een jaar gaat wanneer de student vrij is, is te doen toch?
maandag 11 juni 2007 om 11:26
Oke.Maar hoe zit het dan met de zomervakantie.Doe je dan ook veel,of gaan leraren dan wel 6 weken echt weg op vakantie?Want dan zit je sowieso op 30 dagen vrij.Mij maakt het trouwens niet uit hoor,hoeveel vakantiedagen iemand heeft(ook al heeft die persoon er 100,hihi),maar ik vroeg het mij gewoon altijd af.hoe het nou precies zit met die salaris.En ik heb weleens stage gelopen in het onderwijs en het is echt hard werken vond ik toen,dus van mij part mag er wel wat extra geld in het laatje komen,hoor
maandag 11 juni 2007 om 12:52
't Is maar net waar je het mee vergelijkt. Een muziekschool valt onder het CAO Kunstonderwijs, en die ligt lager. Schaal 7 0f 8.
Ik geef trouwens ook muziek. En ik vind een expressievak totaal anders dan bijv wiskunde. Niet persé leuker, eerder soms vermoeieder en drukker.
De school verwacht van een muziekdocent veel meer inzet tijdens avondjes cultuur en voor mijn gevoel blijf je soms bezig.
maandag 11 juni 2007 om 13:58
Ehm...ik bedoel het volgende niet verkeerd. Het werk dat ik doe betaald minder dan het werk van een onderwijzer. Ik werk voor dat salaris dag, avond, nachten, weekenden en feestdagen. Doorgroeimogelijkheden zijn ook nauwelijks, de werkdruk is enorm hoog, 23 vakantiedagen per jaar. Ik heb te maken met verbale agressie, soms fysieke agressie.
Het mooie van mijn werk is dat ik het allemaal doe voor de patienten die wel dankbaar zijn. Ik ben verpleegkundige. Ik ben er heel trots op, maar we blijven ondergeschoven kindjes. Ondergewaardeerd.
Ik geloof best dat je in het onderwijs ook ondergewaardeerd wordt. En dat je er veel voor moet doen, weet ik ook. Maar geldt dat niet voor meer beroepen? Alles heeft zo zijn voors en zijn tegens.
Mijn zusje staat voor de klas. Toen zij net begon verdiende ze 100 euro netto meer per maand, terwijl ik al 5 jaar aan het werk was.
Natuurlijk ben ik jaloers op de vele vakantiedagen(wie zou dat niet zijn?). Ik zou zo ook elk jaar wel beloond willen worden voor mijn harde werken. MAAR: zou IK voor de klas willen staan? Nee. Zou jij in mijn schoenen willen staan? Ik denk het ook niet.
Als je bakken met geld zou willen verdienen, had je een andere studie moeten kiezen. Dat geldt ook voor mij. Maar dat hebben we niet gedaan. Omdat je hart hebt voor het werk dat je doet. En ik denk dat je altijd voor ogen moet houden waarom je voor dit werk gekozen hebt. Ik vind dat persoonlijk soms ook heel erg moeilijk. Zeker als ik een aantal zeer zware diensten achter de rug heb. Maar er hoeft maar 1 patient te zijn die 's nachts tegen me zeg: "ik ben zo blij dat je er vannacht weer bent !" En dan weet ik weer waarvoor ik dit werk doe!
Josje
Het mooie van mijn werk is dat ik het allemaal doe voor de patienten die wel dankbaar zijn. Ik ben verpleegkundige. Ik ben er heel trots op, maar we blijven ondergeschoven kindjes. Ondergewaardeerd.
Ik geloof best dat je in het onderwijs ook ondergewaardeerd wordt. En dat je er veel voor moet doen, weet ik ook. Maar geldt dat niet voor meer beroepen? Alles heeft zo zijn voors en zijn tegens.
Mijn zusje staat voor de klas. Toen zij net begon verdiende ze 100 euro netto meer per maand, terwijl ik al 5 jaar aan het werk was.
Natuurlijk ben ik jaloers op de vele vakantiedagen(wie zou dat niet zijn?). Ik zou zo ook elk jaar wel beloond willen worden voor mijn harde werken. MAAR: zou IK voor de klas willen staan? Nee. Zou jij in mijn schoenen willen staan? Ik denk het ook niet.
Als je bakken met geld zou willen verdienen, had je een andere studie moeten kiezen. Dat geldt ook voor mij. Maar dat hebben we niet gedaan. Omdat je hart hebt voor het werk dat je doet. En ik denk dat je altijd voor ogen moet houden waarom je voor dit werk gekozen hebt. Ik vind dat persoonlijk soms ook heel erg moeilijk. Zeker als ik een aantal zeer zware diensten achter de rug heb. Maar er hoeft maar 1 patient te zijn die 's nachts tegen me zeg: "ik ben zo blij dat je er vannacht weer bent !" En dan weet ik weer waarvoor ik dit werk doe!
Josje
maandag 11 juni 2007 om 20:15
Ik verlies ook nooit uit het oog waarom ik dit werk doe. Sterker nog: als ik het voor het geld zou doen, zou ik écht beter een andere baan kunnen zoeken. Daar gaat het mij dan ook niet om. Maar ik word wel eens een beetje moe van de verhalen dat je in het onderwijs zo ontzettend veel vakantiedagen hebt. Een tijd geleden las ik dat de vakbond had omgerekend hoeveel uren je daadwerkelijk maakt in het onderwijs en voor hoeveel uren je betaald wordt; als je dat van de vakantie aftrekt, blijft er dus echt niet zo veel vrije tijd over als men altijd denkt.
Ik vind overigens dat de zorg óók ondergewaardeerd is. Dat is óók een hartstikke zware sector. En nee, ik zou niet in jouw schoenen willen staan. Omdat mijn hart in het onderwijs ligt!
Ik vind overigens dat de zorg óók ondergewaardeerd is. Dat is óók een hartstikke zware sector. En nee, ik zou niet in jouw schoenen willen staan. Omdat mijn hart in het onderwijs ligt!
maandag 11 juni 2007 om 20:29
[quote=quote: digijuf reageerde
]
Ik verlies ook nooit uit het oog waarom ik dit werk doe. Sterker nog: als ik het voor het geld zou doen, zou ik écht beter een andere baan kunnen zoeken. Daar gaat het mij dan ook niet om. Bij ons op het werk zijn veel mensen uit het ex bedrijfsleven. Die zeuren ook constant over salaris. Word er gestoord van, had dan lekker in het bedrijfsleven gebleven. Maar nee, daar warne ze afgebrand en nu komen ze het in het onderwijs proberen. (uitzonderingen daargelaten).
Maar ik word wel eens een beetje moe van de verhalen dat je in het onderwijs zo ontzettend veel vakantiedagen hebt.
Ik werk ook in het onderwijs, weliswaar een 0,5 baan en word er ook gestoord van. Mensen staren zich gewoon blind op de vakanties. Maar goed, k laat ze maar kletsen. Maar af en toe kan ik er flink pissig van worden.
]
Ik verlies ook nooit uit het oog waarom ik dit werk doe. Sterker nog: als ik het voor het geld zou doen, zou ik écht beter een andere baan kunnen zoeken. Daar gaat het mij dan ook niet om. Bij ons op het werk zijn veel mensen uit het ex bedrijfsleven. Die zeuren ook constant over salaris. Word er gestoord van, had dan lekker in het bedrijfsleven gebleven. Maar nee, daar warne ze afgebrand en nu komen ze het in het onderwijs proberen. (uitzonderingen daargelaten).
Maar ik word wel eens een beetje moe van de verhalen dat je in het onderwijs zo ontzettend veel vakantiedagen hebt.
Ik werk ook in het onderwijs, weliswaar een 0,5 baan en word er ook gestoord van. Mensen staren zich gewoon blind op de vakanties. Maar goed, k laat ze maar kletsen. Maar af en toe kan ik er flink pissig van worden.
maandag 11 juni 2007 om 20:38
't Is maar net waar je het mee vergelijkt.
Een muziekschool valt onder het CAO Kunstonderwijs, en die ligt lager.
Schaal 7 0f 8.
Ik geef trouwens ook muziek. En ik vind een
expressievak totaal anders dan bijv wiskunde. Niet persé leuker,
eerder soms vermoeieder en drukker.
De school verwacht van een muziekdocent veel meer inzet tijdens avondjes cultuur en voor mijn gevoel blijf je soms bezig.
Hoi Zamirah,
ik had al eerder wat van je gelezen hier. Leuk, een collega! Ik vind
muziek op zich ook vermoeiend, omdat je voortdurend bezig bent. Als ze
zingen, zing ik mee, begeleid ik. Als ze oefenen, loop ik rond om te
helpen. Opdrachten: controleren of alles goed gaat. En echt stil is het
nooit; nooit eens gewoon opdrachten uit het boek maken, overal komt
"herrie" bij kijken (of je moet heeel veel aandacht aan noten
besteden). Maar ik zit dan ook op een VMBO school.
Die avondjes, inderdaad. Bij ons komt het eindexamen cabaret eraan, en
natuurlijk help ik wel mee. Maar mijn collega's vinden het LEUK om op
vrijdagmiddag lekker liedjes te oefenen, en voor mij is dat toch
minder; ik ga ook de wiskundedocent niet vragen om op vrijdagmiddag
voor de lol mijn belastingaangifte te doen...
En sowieso de status van het vak: collega's die roepen dat het vooral
"gezellig" moet zijn, "een beetje liedjes zingen", maar intussen wel
acte de presence geven op open dagen, lesmiddagen etc.
\
Is allemaal een beetje off topic, geloof ik.
On topic: de "taakuren" zijn uitgesmeerd over het hele jaar, dat
betekent dat je in een normale werkweek meer uren werkt (42 uur bij
fulltime ofzo? correct me if I'm wrong), en in een vakantie dus minder.
Dus qua uren komt het wel uit, de belasting is alleen wat ongelijker.
Een muziekschool valt onder het CAO Kunstonderwijs, en die ligt lager.
Schaal 7 0f 8.
Ik geef trouwens ook muziek. En ik vind een
expressievak totaal anders dan bijv wiskunde. Niet persé leuker,
eerder soms vermoeieder en drukker.
De school verwacht van een muziekdocent veel meer inzet tijdens avondjes cultuur en voor mijn gevoel blijf je soms bezig.
Hoi Zamirah,
ik had al eerder wat van je gelezen hier. Leuk, een collega! Ik vind
muziek op zich ook vermoeiend, omdat je voortdurend bezig bent. Als ze
zingen, zing ik mee, begeleid ik. Als ze oefenen, loop ik rond om te
helpen. Opdrachten: controleren of alles goed gaat. En echt stil is het
nooit; nooit eens gewoon opdrachten uit het boek maken, overal komt
"herrie" bij kijken (of je moet heeel veel aandacht aan noten
besteden). Maar ik zit dan ook op een VMBO school.
Die avondjes, inderdaad. Bij ons komt het eindexamen cabaret eraan, en
natuurlijk help ik wel mee. Maar mijn collega's vinden het LEUK om op
vrijdagmiddag lekker liedjes te oefenen, en voor mij is dat toch
minder; ik ga ook de wiskundedocent niet vragen om op vrijdagmiddag
voor de lol mijn belastingaangifte te doen...
En sowieso de status van het vak: collega's die roepen dat het vooral
"gezellig" moet zijn, "een beetje liedjes zingen", maar intussen wel
acte de presence geven op open dagen, lesmiddagen etc.
\
Is allemaal een beetje off topic, geloof ik.
On topic: de "taakuren" zijn uitgesmeerd over het hele jaar, dat
betekent dat je in een normale werkweek meer uren werkt (42 uur bij
fulltime ofzo? correct me if I'm wrong), en in een vakantie dus minder.
Dus qua uren komt het wel uit, de belasting is alleen wat ongelijker.
maandag 11 juni 2007 om 21:04
Ja, inderdaad. De belasting is scheef verdeeld. Daar heb ik wel eens last van, een paar weken super hectisch, en dan ineens een week vakantie...waar je dan persé van moet genieten van jezelf en veel dingen doen...
Het enige voordeel dat een muziekdocent heeft tov zijn collega's is dat hij/zij geen nakijkwerk heeft!
(Maar des te meer voorbereidingen...:(...)
Het enige voordeel dat een muziekdocent heeft tov zijn collega's is dat hij/zij geen nakijkwerk heeft!
(Maar des te meer voorbereidingen...:(...)
maandag 11 juni 2007 om 22:19
Van de zomervakantie (6 weken) blijft als je niet uitkijkt 4 weken over, de eerste week ben je bezig met opruimen, tafels opzij schuiven voor de schoonmaak , overdrachtsbesprekingen bestellingen doen, de laatste week van de vakantie ga je opstarten voor bereiden, jaarplanningen maken, kasten schoonmaken, etc.
Ik plan de boel anders, maar er zijn van die enthousiastelingen die de school niet los kunnen laten..."lekker weer beginnnen" zeggen ze dan..(terwijl ik nog ff op het strand lig)
Ik plan de boel anders, maar er zijn van die enthousiastelingen die de school niet los kunnen laten..."lekker weer beginnnen" zeggen ze dan..(terwijl ik nog ff op het strand lig)
maandag 11 juni 2007 om 22:21
En als het kerst is hebben wij de hele kerstviering al gehad inclusief kerstdiner, kerstboom , versieringen en dan kan je thuis nog ff gezellig beginnen..maar toch hebben we best veel vrij da's waar.
Moet ik natuurlijk wel bijna alke week een avond naar school voor het een of ander...niet normaal zeg..
Moet ik natuurlijk wel bijna alke week een avond naar school voor het een of ander...niet normaal zeg..
