Ontslagen worden ivm reorganisatie

Raflesia woensdag 4 oktober 2023 om 18:15

Hallo,

Eerder vandaag helaas het 'leuke' nieuws mogen ontvangen dat ik één van de gelukkige ben die ivm een reorganisatie ontslagen gaat worden.

Nu heb ik hier helaas nog geen ervaring mee en zit ik uiteraard ook al te google maar ik ben gewoon benieuwd of er mensen zijn die mij wat op weg kunnen helpen (ervaringsdeskundige), wat ik het beste kan doen en hoe ik het meeste uit mijn rechten kan halen om hier goed vanaf te komen.

Ik werk hier momenteel 1,5 jaar en heb nog een contract voor 5 maanden (2e jaarcontract).

Ik baal er enorm van maar het is helaas niet anders..

Zarah woensdag 4 oktober 2023 om 21:30

Wandelaar schreef: ↑
04-10-2023 21:24
Omdat TO veel sterker in de onderhandelingen staat, en dan tijd heeft vast goed te gaan zoeken naar iets nieuws. Is voor de werkgever goedkoper dan een procedure voeren, en er is nog een kans dat TO eerder weg is ook. Scheelt ook geld.

Daar is niks opportunistisch aan. De werkgever gooit ook maar een balletje op, ik durf te wedden dat er nog geen verzoek ligt bij het UWV om arbeidscontracten op te zeggen in verband met deze reorganisatie.

Tja....dat zou kunnen, dat weten we niet. TO is nog niet erg duidelijk over welke procedures er doorlopen zijn en wat de situatie precies is. En ze kunnen haar ook gewoon een VSO aanbieden natuurlijk. Dan hoeven ze niet langs UWV.

Ik vind het erg opportunistisch om te denken dat TO sterk in de onderhandelingen staat op basis van de info die we hebben. Haar contract duurt nog 5 maanden!

Zarah woensdag 4 oktober 2023 om 21:32

Wandelaar schreef: ↑
04-10-2023 21:24
Omdat TO veel sterker in de onderhandelingen staat, en dan tijd heeft vast goed te gaan zoeken naar iets nieuws. Is voor de werkgever goedkoper dan een procedure voeren, en er is nog een kans dat TO eerder weg is ook. Scheelt ook geld.

Als TO wil gaan procederen, dan gok ik dat die werkgever zegt: weet je wat, werk die 5 maanden maar uit als we dan toch moeten betalen..... Tja, waar je zin in hebt als werknemer. Ik zou zsm wegwillen als ze toch van me af willen.

Anoniem_6597d64426ee9 woensdag 4 oktober 2023 om 21:33

Zarah schreef: ↑
04-10-2023 21:30
Tja....dat zou kunnen, dat weten we niet. TO is nog niet erg duidelijk over welke procedures er doorlopen zijn en wat de situatie precies is. En ze kunnen haar ook gewoon een VSO aanbieden natuurlijk. Dan hoeven ze niet langs UWV.

Ik vind het erg opportunistisch om te denken dat TO sterk in de onderhandelingen staat op basis van de info die we hebben. Haar contract duurt nog 5 maanden!

Oke, dan zijn we het niet eens, kan gebeuren. Jammer dat je er zo'n negatief waardeoordeel aan hangt, maar je punt is zeker duidelijk.

Kleppeboxx woensdag 4 oktober 2023 om 21:35

Zarah schreef: ↑
04-10-2023 20:39
Bij een reorganisatie met boventalligen moet het afspiegelingsbeginsel worden gebruikt. Dat houdt (o.a.) in dat als op een bepaalde positie (waar gekrompen wordt) nog mensen zitten die nog maar 26 weken te gaan hebben op een tijdelijk contract, deze mensen als eerste afvloeien.

Wat is de achtergrond van jouw vraag?

Ik ben verder niet bekend met ontslag regels maar ik weet niet anders dan dat het first-in, first-out principe van toepassing is.

Kleppeboxx woensdag 4 oktober 2023 om 21:35

dubbel

kleppeboxx wijzigde dit bericht op 04-10-2023 21:36
Reden: .

98.10% gewijzigd

Zarah woensdag 4 oktober 2023 om 21:46

Kleppeboxx schreef: ↑
04-10-2023 21:35
Ik ben verder niet bekend met ontslag regels maar ik weet niet anders dan dat het first-in, first-out principe van toepassing is.

Nee, dat is niet correct. Het afspiegelingsbeginsel moet worden toegepast.

Zarah woensdag 4 oktober 2023 om 21:48

Wandelaar schreef: ↑
04-10-2023 21:33
Oke, dan zijn we het niet eens, kan gebeuren. Jammer dat je er zo'n negatief waardeoordeel aan hangt, maar je punt is zeker duidelijk.

Het was niet bedoeld als negatief waardeoordeel hoor. Maar ik vind het niet fair naar TO als hij/zij naar aanleiding van de reacties hier (waarvan sommigen echt onjuist zijn) denkt in een hele sterke positie te staan en er heel veel aan te kunnen doen/uit te slepen. Dat lijkt me gewoon erg onwaarschijnlijk als je ergens 1,5 jaar werkt en nog maar 5 maanden te gaan hebt (even er vanuitgaand dat de werkgever er niet een enorme knoeiboel van maakt en zomaar wat doet).

Kattengekje woensdag 4 oktober 2023 om 23:13

Het is van belang om te weten wat er in het contract staat over het voortijdig beëindigen van het tijdelijke contract. Mocht TO nog geen nieuwe baan hebben en een WW uitkering nodig hebben, dan is er een VSO nodig. UWV wil weten waarom een tijdelijk contract voortijdig is beëindigd.

Ik zou zeker juridische hulp inschakelen

Kleppeboxx woensdag 4 oktober 2023 om 23:40

Zarah schreef: ↑
04-10-2023 21:46
Nee, dat is niet correct. Het afspiegelingsbeginsel moet worden toegepast.

Oke, duidelijk voor zover ik het snap.

Off topic: Bedrijf gaat reorganiseren, iedereen krijgt ontslag. Je kunt op jouw functie solliciteren, maar tegen ander salaris en andere arbeidsvoorwaarden. Eind resultaat: alle oudere werknemers zijn eruit en voor functies die niet ingevuld konden worden, daar worden uitzendkrachten op ingezet. (Heb er zelf mee te maken gehad, bij mijn allereerste werkgever, eind jaren 80 en komt vandaag de dag nog steeds voor).

Bedoel hiermee te zeggen 'moeten toepassen' of zoeken naar mogelijkheden in de wet op het smalst van de snede.

Raflesia donderdag 5 oktober 2023 om 10:07

Allereerst bedankt voor de reacties allemaal, het zijn er best wat geworden dus ik kan niet op iedereen inhoudelijk reageren.

Helaas heb ik geen CAO / vakbond, sta er dus echt alleen voor. Nu alles wat afgekoeld is en ik verder wat informatie ingewonnen heb denk ik dat de kans zeer groot is dat ze deze maand willen opzeggen, met dus tot eind november als opzegtermijn. Dit zullen ze denk ik wel zeker met een VSO doen.

Mijn stappenplan voor nu is dus;

- Alvast solliciteren op interessante vacatures.
- Volgende week het 2e gesprek voeren waar vrijwel zeker een VSO opgezet gaat worden.Deze ga ik niet meteen ondertekenen, ik ga er met een jurist naar kijken om te checken dat de transitievergoeding klopt en alles verder goed afgesloten wordt ivm bv vakantiedagen.
- Ik ga uit voorzorg alvast alles regelen met het UWV om voorbereid te zijn op het ergste geval waarin ik eind november nog steeds geen nieuwe baan heb.

Nog wat verdere informatie voor wie daar naar vroeg;

- Afspiegelingsbeleid is toegepast. Ik was nog de enige met een jaarcontract (en die onder de laatste 26 weken valt) dus ik stond sowieso al vooraan, en de 2 andere die er ook uit vliegen hadden een vaste aanstelling. Er zijn nog 2 andere met een jaarcontract die er niet uit gaan, maar die hebben een hele andere functie en hun contractduur is nog langer dan 26 weken.

- Er is voor zover ik weet geen sociaal plan, dat komt wellicht volgende week samen met de VSO?

- De reden van de reorganisatie is dat als ze nu niet tijdig gaan bezuinigen het bedrijf over een paar maanden kan omvallen. De 2 andere die ontslagen worden hadden een vaste aanstelling.

- Mijn jaarcontract hoef niet afgemaakt te worden, er staat namelijk een clausule in dat het met inachtneming van de opzegtermijn, vanaf beide kanten ontbonden mag worden.

Anoniem_6597d64426ee9 donderdag 5 oktober 2023 om 10:41

Raflesia schreef: ↑
05-10-2023 10:07
Allereerst bedankt voor de reacties allemaal, het zijn er best wat geworden dus ik kan niet op iedereen inhoudelijk reageren.

Helaas heb ik geen CAO / vakbond, sta er dus echt alleen voor. Nu alles wat afgekoeld is en ik verder wat informatie ingewonnen heb denk ik dat de kans zeer groot is dat ze deze maand willen opzeggen, met dus tot eind november als opzegtermijn. Dit zullen ze denk ik wel zeker met een VSO doen.

Mijn stappenplan voor nu is dus;

- Alvast solliciteren op interessante vacatures.
- Volgende week het 2e gesprek voeren waar vrijwel zeker een VSO opgezet gaat worden.Deze ga ik niet meteen ondertekenen, ik ga er met een jurist naar kijken om te checken dat de transitievergoeding klopt en alles verder goed afgesloten wordt ivm bv vakantiedagen.
- Ik ga uit voorzorg alvast alles regelen met het UWV om voorbereid te zijn op het ergste geval waarin ik eind november nog steeds geen nieuwe baan heb.

Nog wat verdere informatie voor wie daar naar vroeg;

- Afspiegelingsbeleid is toegepast. Ik was nog de enige met een jaarcontract (en die onder de laatste 26 weken valt) dus ik stond sowieso al vooraan, en de 2 andere die er ook uit vliegen hadden een vaste aanstelling. Er zijn nog 2 andere met een jaarcontract die er niet uit gaan, maar die hebben een hele andere functie en hun contractduur is nog langer dan 26 weken.

- Er is voor zover ik weet geen sociaal plan, dat komt wellicht volgende week samen met de VSO?

- De reden van de reorganisatie is dat als ze nu niet tijdig gaan bezuinigen het bedrijf over een paar maanden kan omvallen. De 2 andere die ontslagen worden hadden een vaste aanstelling.

- Mijn jaarcontract hoef niet afgemaakt te worden, er staat namelijk een clausule in dat het met inachtneming van de opzegtermijn, vanaf beide kanten ontbonden mag worden.

Je werkgever mag, ook als deze clausule in je contract staat, niet opzeggen zonder toestemming van de rechtbank of UWV (tenzij op staande voet).

essychan donderdag 5 oktober 2023 om 10:43

Raflesia schreef: ↑
05-10-2023 10:07

- Mijn jaarcontract hoef niet afgemaakt te worden, er staat namelijk een clausule in dat het met inachtneming van de opzegtermijn, vanaf beide kanten ontbonden mag worden.

Dit stond ook in mijn jaarcontract, betekent nog niet dat dit rechtsgeldig is van de werkgever z'n kant. Bij mij moest de werkgever echt het jaar uitzitten.

Philip donderdag 5 oktober 2023 om 11:42

Wandelaar schreef: ↑
05-10-2023 10:41
Je werkgever mag, ook als deze clausule in je contract staat, niet opzeggen zonder toestemming van de rechtbank of UWV (tenzij op staande voet).

Fijn, zo'n werkgever die niet rechtsgeldige clausules in een contract opneemt.

Transitievergoeding heb je sowieso recht op, dus in een VSO moet meer staan dan een transitievergoeding. Waarom zou je anders tekenen bij het kruisje? Laat het ontslag dan maar via de rechter lopen, dan krijg je evenveel. Dat is vast te duur voor de werkgever, ook duurder dan nog een paar maanden loon betalen. Je kunt dus vrij oppertunistisch een behoorlijke vergoeding eisen.

Anoniem_655778c911c2f donderdag 5 oktober 2023 om 12:11

Van wat hierboven gezegd wordt heb ik helemaal geen verstand, dus ik weet niet of je je met hand en tand moet verzetten tegen vroegtijdig ontslag of dat je geen poot hebt om op te staan (of iets daartussenin) maar als het gaat om je helpen bij iets anders vinden, dan kun je wellicht vragen om een traject met een jobcoach om erachter te komen wat goed bij je zou passen. Dat soort trajecten zijn vaak stervensduur en kunnen wel heel waardevol zijn (behalve als je al precies op je droombaan zit waar je nu weg moet natuurlijk, dan is het alleen maar *** dat je wegmoet)

EHV1981 donderdag 5 oktober 2023 om 12:36

Met 1,5 jaar dienstverband krijg je een beetje transitievergoeding. Gewoon lekker gaan solliciteren, er is werk genoeg.

nlies donderdag 5 oktober 2023 om 12:53

EHV1981 schreef: ↑
05-10-2023 12:36
Met 1,5 jaar dienstverband krijg je een beetje transitievergoeding. Gewoon lekker gaan solliciteren, er is werk genoeg.

ja, dat komt op een half maandsalaris of daaromtrent. Leuk meegenomen, maar zoals ik eerder zei: de sfeer daar zal er niet leuker op worden, dus lekker solliciteren, heb je straks ook geen gedoe met WW verplichtingen

De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert

Actieve topics