Werk & Studie
alle pijlers
Opleiding vs. ervaring
maandag 23 mei 2016 om 19:15
Met veel plezier stuurde ze verschillende sollicitatiebrieven naar verschillende welzijnsinstellingen. Ze had er zin in om te beginnen aan een jaar stage na twee jaar theorie en veel leren.
Al snel wordt duidelijk dat er in de maatschappij waarin wij leven veel wordt verwacht. Vol enthousiasme worden er tien brieven gestuurd. Na twee week komen de eerste afwijzingen binnen: te weinig ervaring, er is iemand gevonden met een uitgebreider C.V. of er volgt wel een uitnodiging voor een gesprek, maar een week later volgt dan een telefoontje met het nieuws dat er toch iemand was, wie meer ervaring had.
Naast de prestatiemaatschappij waarin we leven, waarin we allemaal zo lang mogelijk naar school moeten en zo hoog mogelijk op moeten proberen te komen, worden rare afwegingen gemaakt. Je gaat naar school, klimt op van het VMBO naar de HAVO en vervolgens moet je op het HBO kromliggen om een stageplek te vinden, omdat er niet genoeg ervaring is met de doelgroep.
Waar het zoeken naar een stageplek vol enthousiasme begon, daalt nu gelijk de motivatie. Dit gebeurt door hoe anderen naar ons kijken. We onthouden wat mensen zeggen, zowel positief als negatief, dit wordt ‘de rede’ genoemd. Zo kun je na een belletje met ‘we hebben iemand gevonden met meer ervaring, maar we weten zeker dat je een leuke plek vindt’ balen van het idee afgewezen te zijn, maar blij worden bij het idee dat ze zeggen dat je toch een leuke plek gaat vinden. Toch word dit idee snel van ons afgeschud, omdat het steeds moeilijker wordt dit te geloven na nog drie afwijzingen.
Dit is ook terug te zien in het Victoriaanse model, waarin er nauwelijks ruimte is voor het individu, dat slechts een onderdeel is van een dwingende maatschappij. Velen zullen geen stage kunnen vinden bij een instelling wat hen leuk/interessant lijkt, omdat zij niet genoeg ervaring hebben met de doelgroep of iets dergelijks. Zij zijn onderdeel van een dwingende maatschappij, die wil dat zij zo hoog mogelijk opgeleid zijn, maar wel met zoveel mogelijk ervaring in het werkveld.
Hoe gaan we in een maatschappij waarin een zo hoog mogelijk genoten opleiding steeds belangrijker wordt, mensen ook nog zo opleiden dat zij genoeg ervaring hebben met het werkveld waarin zij als professionals terechtkomen?
Al snel wordt duidelijk dat er in de maatschappij waarin wij leven veel wordt verwacht. Vol enthousiasme worden er tien brieven gestuurd. Na twee week komen de eerste afwijzingen binnen: te weinig ervaring, er is iemand gevonden met een uitgebreider C.V. of er volgt wel een uitnodiging voor een gesprek, maar een week later volgt dan een telefoontje met het nieuws dat er toch iemand was, wie meer ervaring had.
Naast de prestatiemaatschappij waarin we leven, waarin we allemaal zo lang mogelijk naar school moeten en zo hoog mogelijk op moeten proberen te komen, worden rare afwegingen gemaakt. Je gaat naar school, klimt op van het VMBO naar de HAVO en vervolgens moet je op het HBO kromliggen om een stageplek te vinden, omdat er niet genoeg ervaring is met de doelgroep.
Waar het zoeken naar een stageplek vol enthousiasme begon, daalt nu gelijk de motivatie. Dit gebeurt door hoe anderen naar ons kijken. We onthouden wat mensen zeggen, zowel positief als negatief, dit wordt ‘de rede’ genoemd. Zo kun je na een belletje met ‘we hebben iemand gevonden met meer ervaring, maar we weten zeker dat je een leuke plek vindt’ balen van het idee afgewezen te zijn, maar blij worden bij het idee dat ze zeggen dat je toch een leuke plek gaat vinden. Toch word dit idee snel van ons afgeschud, omdat het steeds moeilijker wordt dit te geloven na nog drie afwijzingen.
Dit is ook terug te zien in het Victoriaanse model, waarin er nauwelijks ruimte is voor het individu, dat slechts een onderdeel is van een dwingende maatschappij. Velen zullen geen stage kunnen vinden bij een instelling wat hen leuk/interessant lijkt, omdat zij niet genoeg ervaring hebben met de doelgroep of iets dergelijks. Zij zijn onderdeel van een dwingende maatschappij, die wil dat zij zo hoog mogelijk opgeleid zijn, maar wel met zoveel mogelijk ervaring in het werkveld.
Hoe gaan we in een maatschappij waarin een zo hoog mogelijk genoten opleiding steeds belangrijker wordt, mensen ook nog zo opleiden dat zij genoeg ervaring hebben met het werkveld waarin zij als professionals terechtkomen?
maandag 23 mei 2016 om 19:36
Oef, de toon van je bericht maakt het niet makkelijk om met je mee te leven.
Ja, het kan best pittig zijn om je op te werken van vmbo naar hbo. Goed gedaan. Maar daarmee ben je er nog niet. Tien brieven? Dat is echt niet zoveel. De wereld zit niet om jou te springen, dat is een tegenvaller. Schouders eronder, je zult moeten laten zien dat jij een salaris of stageplek waard bent. Die kans komt je niet aanwaaien.
Tenzij je werktuigbouw of software development gestudeerd hebt. Dan staan ze wel te juichen bij jouw brief.
Succes, maak er wat van, en onthoud dat eerste banen zelden droombanen zijn. Idem voor stages.
Ja, het kan best pittig zijn om je op te werken van vmbo naar hbo. Goed gedaan. Maar daarmee ben je er nog niet. Tien brieven? Dat is echt niet zoveel. De wereld zit niet om jou te springen, dat is een tegenvaller. Schouders eronder, je zult moeten laten zien dat jij een salaris of stageplek waard bent. Die kans komt je niet aanwaaien.
Tenzij je werktuigbouw of software development gestudeerd hebt. Dan staan ze wel te juichen bij jouw brief.
Succes, maak er wat van, en onthoud dat eerste banen zelden droombanen zijn. Idem voor stages.
maandag 23 mei 2016 om 19:53
Ze kan beter even doorzetten. Tien sollicitaties is niet veel.
En ik zou haar adviseren om in de zomervakantie elk jaar 6 weken in het vakgebied vakantiewerk te doen, bijvoorbeeld via het uitzendbureau. Dat kan ook een stapje lager dan de opleiding biedt, maar dan heeft ze tenminste wél ervaring met de doelgroep. Bijvoorbeeld maaltijden rondbrengen in het bejaardentehuis waar ze graag als verzorgende zou werken werken.
En natuurlijk zou ik haar ook adviseren om minstens één avond per week vrijwilligerswerk te doen met de doelgroep.
Wens haar succes van ons!
En ik zou haar adviseren om in de zomervakantie elk jaar 6 weken in het vakgebied vakantiewerk te doen, bijvoorbeeld via het uitzendbureau. Dat kan ook een stapje lager dan de opleiding biedt, maar dan heeft ze tenminste wél ervaring met de doelgroep. Bijvoorbeeld maaltijden rondbrengen in het bejaardentehuis waar ze graag als verzorgende zou werken werken.
En natuurlijk zou ik haar ook adviseren om minstens één avond per week vrijwilligerswerk te doen met de doelgroep.
Wens haar succes van ons!
maandag 23 mei 2016 om 20:43
Zelfs met de nodige ervaring, opleiding, etc. is het moeilijk een baan te vinden. Je hebt de juiste competenties nodig, je moet jezelf kunnen presenteren, je moet bij de organisatie passen, er moet een klik zijn en een beetje geluk wil ook wel helpen. Ik wil je niet ontmoedigen, maar zo is het nu eenmaal. De truc is de afwijzingen niet persoonlijk aan te trekken, ervan te leren als er iets te leren valt en vooral niet opgeven. Succes!
maandag 23 mei 2016 om 21:49
quote:ninon schreef op 23 mei 2016 @ 20:43:
De truc is de afwijzingen niet persoonlijk aan te trekken, ervan te leren als er iets te leren valt en vooral niet opgeven. Succes!Precies. En na iedere afwijzing bellen om te vragen waarom je bent afgewezen en geen genoegen nemen met dooddoeners als "te weinig ervaring" of "pas niet bij het team". Doorvragen welke ervaring ontbreekt en waarom je niet in het team zou passen. Dan heb je er wat aan bij volgende solllicitaties.
De truc is de afwijzingen niet persoonlijk aan te trekken, ervan te leren als er iets te leren valt en vooral niet opgeven. Succes!Precies. En na iedere afwijzing bellen om te vragen waarom je bent afgewezen en geen genoegen nemen met dooddoeners als "te weinig ervaring" of "pas niet bij het team". Doorvragen welke ervaring ontbreekt en waarom je niet in het team zou passen. Dan heb je er wat aan bij volgende solllicitaties.
dinsdag 24 mei 2016 om 08:49
Te weinig ervaring of past niet bij het team zijn helemaal geen dooddoeners. Ik heb een klein bedrijf, we zijn met z'n zessen. Als ik iemand aanneem moet hij of zij inderdaad de juiste ervaring hebben en zeker met zo'n klein team is erbij passen van levensbelang. We hebben al een paar keer een vergissing daarbij gemaakt en dat legt een zware druk op het hele team. En ja, achteraf hadden we dat idd na het eerste gesprek al kunnen weten, dus voortaan wegen we die factor zeker mee.
..
dinsdag 24 mei 2016 om 09:18
quote:reizigster2004 schreef op 24 mei 2016 @ 08:49:
Te weinig ervaring of past niet bij het team zijn helemaal geen dooddoeners. Ik heb een klein bedrijf, we zijn met z'n zessen. Als ik iemand aanneem moet hij of zij inderdaad de juiste ervaring hebben en zeker met zo'n klein team is erbij passen van levensbelang. We hebben al een paar keer een vergissing daarbij gemaakt en dat legt een zware druk op het hele team. En ja, achteraf hadden we dat idd na het eerste gesprek al kunnen weten, dus voortaan wegen we die factor zeker mee.
Natuurlijk weegt dat mee, daarom staat er ook dat je door moet vragen waarom je niet in het team zou passen...
Dan krijg je inzicht in hoe je overkomt.
Te weinig ervaring of past niet bij het team zijn helemaal geen dooddoeners. Ik heb een klein bedrijf, we zijn met z'n zessen. Als ik iemand aanneem moet hij of zij inderdaad de juiste ervaring hebben en zeker met zo'n klein team is erbij passen van levensbelang. We hebben al een paar keer een vergissing daarbij gemaakt en dat legt een zware druk op het hele team. En ja, achteraf hadden we dat idd na het eerste gesprek al kunnen weten, dus voortaan wegen we die factor zeker mee.
Natuurlijk weegt dat mee, daarom staat er ook dat je door moet vragen waarom je niet in het team zou passen...
Dan krijg je inzicht in hoe je overkomt.
dinsdag 24 mei 2016 om 09:39
Tien brieven/mails is niet veel. Voor mijn afstudeerstage (HBO CMD) heb ik ook heel veel moeten sturen. Sommige bedrijven geven geen antwoord, anderen hebben geen plek en bij weer een andere pas je inderdaad niet goed in het team.
De enige tip die ik kan geven is dat je ook iets naast je studie moet proberen te doen dat in de richting waar je heen wilt ligt. Vrijwilligerswerk, een bijbaantje, vakantiewerk...
De enige tip die ik kan geven is dat je ook iets naast je studie moet proberen te doen dat in de richting waar je heen wilt ligt. Vrijwilligerswerk, een bijbaantje, vakantiewerk...
dinsdag 24 mei 2016 om 11:22
quote:Ginevra schreef op 23 mei 2016 @ 19:36:
Oef, de toon van je bericht maakt het niet makkelijk om met je mee te leven.
Nou, wat een slachtofferrol.
Het leven is geen sprookje. Soms gaan de dingen niet zoals je wil, ook al heb je er keihard voor gewerkt. Als er meer mensen solliciteren dan dat er banen zijn, dan word je vaak afgewezen. Vooral als je nog geen ervaring hebt. Er is geen 'recht' op iets omdat je hard hebt gewerkt, omdat je je best hebt gedaan. Er zijn meer mensen die hun best doen en hard werken. Ga dan niet in een hoekje zitten mokken, ga door, wees creatief, wees pro-actief, grijp kansen aan ook al lijken ze niet direct wat je wil, heb geduld en blijf geloven in jezelf. En focus je niet alleen op opleiding en werk, maar ook andere onderdelen van je leven.
Oef, de toon van je bericht maakt het niet makkelijk om met je mee te leven.
Nou, wat een slachtofferrol.
Het leven is geen sprookje. Soms gaan de dingen niet zoals je wil, ook al heb je er keihard voor gewerkt. Als er meer mensen solliciteren dan dat er banen zijn, dan word je vaak afgewezen. Vooral als je nog geen ervaring hebt. Er is geen 'recht' op iets omdat je hard hebt gewerkt, omdat je je best hebt gedaan. Er zijn meer mensen die hun best doen en hard werken. Ga dan niet in een hoekje zitten mokken, ga door, wees creatief, wees pro-actief, grijp kansen aan ook al lijken ze niet direct wat je wil, heb geduld en blijf geloven in jezelf. En focus je niet alleen op opleiding en werk, maar ook andere onderdelen van je leven.
dinsdag 24 mei 2016 om 17:37
Er zijn veel studenten, dus werkgevers hebben het voor het uitkiezen. Dan kies je niet een student die niets heeft gedaan naast haar studie als er zat studenten zijn die zich wel hebben ontwikkeld naast hun studie door bijv. bestuursactiviteiten of ervaring in het buitenland.
Zijn je cijfers dan wel goed? Of zijn die ook knudde? Want als je steeds cijfers hebt gehaald van een 8 of hoger, dan willen werkgevers nog wel eens je een kans geven, ook al heb je alleen maar gestudeerd en niks ernaast gedaan.
En ja, als je én slechts cijfers hebt van zesjes en wat zeventjes én niks gedaan hebt naast je studie moet je niet verbaasd zijn dat er geen werkgevers staan te trappelen.
Zijn je cijfers dan wel goed? Of zijn die ook knudde? Want als je steeds cijfers hebt gehaald van een 8 of hoger, dan willen werkgevers nog wel eens je een kans geven, ook al heb je alleen maar gestudeerd en niks ernaast gedaan.
En ja, als je én slechts cijfers hebt van zesjes en wat zeventjes én niks gedaan hebt naast je studie moet je niet verbaasd zijn dat er geen werkgevers staan te trappelen.
woensdag 25 mei 2016 om 13:23
Allereerst bedankt voor de vele reacties!
Zal willen beginnen met het vermelden dat het zeker meer dan tien brieven zijn geweest die gestuurd zijn naar instellingen. Tien is zo benoemd, maar er had inderdaad beter een stuk of dertig kunnen staan.
De onderliggende gedachte van het verhaal is vooral, dat wanneer je twintig bent, er al bijna dertig jaar ervaring wordt verwacht. En zeker voor een stage (waar je komt om te leren) wordt dit door mij persoonlijk opgevat, zoals hierboven in het blog beschreven.
Toch word jullie zeker gelijk gegeven bij het idee dat er vrijwilligerswerk/vakantiewerk gedaan kan worden in het werkveld!
Zal willen beginnen met het vermelden dat het zeker meer dan tien brieven zijn geweest die gestuurd zijn naar instellingen. Tien is zo benoemd, maar er had inderdaad beter een stuk of dertig kunnen staan.
De onderliggende gedachte van het verhaal is vooral, dat wanneer je twintig bent, er al bijna dertig jaar ervaring wordt verwacht. En zeker voor een stage (waar je komt om te leren) wordt dit door mij persoonlijk opgevat, zoals hierboven in het blog beschreven.
Toch word jullie zeker gelijk gegeven bij het idee dat er vrijwilligerswerk/vakantiewerk gedaan kan worden in het werkveld!
woensdag 25 mei 2016 om 13:47
Gaat dit over je dochter? Hoe oud is ze? Het lijkt mij ook moeilijk om je kind hierin te begeleiden. Al bij het maken van een studiekeuze, wel of geen bijbaan etc.
Ik denk misschien sowieso wel aan het stimuleren van een bijbaan, voor hoe weinig uur dan ook. Voor je droombaan en op je cv uiteindelijk heb je misschien niks aan je eerste baantjes in de horeca of als schoonmaker, maar voor het krijgen van een betere bijbaan voor een andere kan het zeker wel iets bijdragen. En wellicht komt een bijbaan steeds dichter in de buurt van het werk dat ze uitendelijk zou willen doen en neemt ze dat kleine beetje ervaring alvast mee.
Ik denk misschien sowieso wel aan het stimuleren van een bijbaan, voor hoe weinig uur dan ook. Voor je droombaan en op je cv uiteindelijk heb je misschien niks aan je eerste baantjes in de horeca of als schoonmaker, maar voor het krijgen van een betere bijbaan voor een andere kan het zeker wel iets bijdragen. En wellicht komt een bijbaan steeds dichter in de buurt van het werk dat ze uitendelijk zou willen doen en neemt ze dat kleine beetje ervaring alvast mee.
woensdag 25 mei 2016 om 15:13
quote:anoniem050 schreef op 25 mei 2016 @ 13:23:
Toch word jullie zeker gelijk gegeven bij het idee dat er vrijwilligerswerk/vakantiewerk gedaan kan worden in het werkveld!
Niet alleen dat. Wat dacht je van een bijbaan. Zat studenten die een bijbaan hebben naast hun studie of in een bestuur of commissie zitten naast hun studie.
Voordat je in de slachtofferrol gaat zitten, wel eerst kritisch naar het c.v. en de cijfers van je dochter kijken.
Toch word jullie zeker gelijk gegeven bij het idee dat er vrijwilligerswerk/vakantiewerk gedaan kan worden in het werkveld!
Niet alleen dat. Wat dacht je van een bijbaan. Zat studenten die een bijbaan hebben naast hun studie of in een bestuur of commissie zitten naast hun studie.
Voordat je in de slachtofferrol gaat zitten, wel eerst kritisch naar het c.v. en de cijfers van je dochter kijken.
woensdag 25 mei 2016 om 16:55
quote:Medina schreef op 24 mei 2016 @ 17:37:
Er zijn veel studenten, dus werkgevers hebben het voor het uitkiezen. Dan kies je niet een student die niets heeft gedaan naast haar studie als er zat studenten zijn die zich wel hebben ontwikkeld naast hun studie door bijv. bestuursactiviteiten of ervaring in het buitenland.
Zijn je cijfers dan wel goed? Of zijn die ook knudde? Want als je steeds cijfers hebt gehaald van een 8 of hoger, dan willen werkgevers nog wel eens je een kans geven, ook al heb je alleen maar gestudeerd en niks ernaast gedaan.
En ja, als je én slechts cijfers hebt van zesjes en wat zeventjes én niks gedaan hebt naast je studie moet je niet verbaasd zijn dat er geen werkgevers staan te trappelen.Toen ik studeerde werden dit soort uitspraken ook constant gedaan, dat werkgevers alleen geïnteresseerd zouden zijn in studenten die naast de studie van alles hebben gedaan, naast goede cijfers. In enkele gevallen zal dat wel kloppen, in een groot aantal andere gevallen niet, kan ik oa uit eigen ervaring melden. Ik en een heleboel andere kennissen zijn prima terecht gekomen, eerst leerzame stages en daarna goede banen, oa bij grote multinationals, allemaal zonder enige 'bestuurs ervaring' ( ik ben totaal geen verenigingtype) of gestudeerd te hebben in het buitenland oid. De meeste werkgevers kijken ook naar hele andere zaken (bijv. motivatie, leergierigheid, enthousiasme, ambitie etc.). Een opleiding is een goede basis, je leert een vak pas echt tijdens het werk.
Er zijn veel studenten, dus werkgevers hebben het voor het uitkiezen. Dan kies je niet een student die niets heeft gedaan naast haar studie als er zat studenten zijn die zich wel hebben ontwikkeld naast hun studie door bijv. bestuursactiviteiten of ervaring in het buitenland.
Zijn je cijfers dan wel goed? Of zijn die ook knudde? Want als je steeds cijfers hebt gehaald van een 8 of hoger, dan willen werkgevers nog wel eens je een kans geven, ook al heb je alleen maar gestudeerd en niks ernaast gedaan.
En ja, als je én slechts cijfers hebt van zesjes en wat zeventjes én niks gedaan hebt naast je studie moet je niet verbaasd zijn dat er geen werkgevers staan te trappelen.Toen ik studeerde werden dit soort uitspraken ook constant gedaan, dat werkgevers alleen geïnteresseerd zouden zijn in studenten die naast de studie van alles hebben gedaan, naast goede cijfers. In enkele gevallen zal dat wel kloppen, in een groot aantal andere gevallen niet, kan ik oa uit eigen ervaring melden. Ik en een heleboel andere kennissen zijn prima terecht gekomen, eerst leerzame stages en daarna goede banen, oa bij grote multinationals, allemaal zonder enige 'bestuurs ervaring' ( ik ben totaal geen verenigingtype) of gestudeerd te hebben in het buitenland oid. De meeste werkgevers kijken ook naar hele andere zaken (bijv. motivatie, leergierigheid, enthousiasme, ambitie etc.). Een opleiding is een goede basis, je leert een vak pas echt tijdens het werk.