Werk & Studie
alle pijlers
Ouderschapsverlof niet “aangezet”
zaterdag 10 juli 2021 om 17:10
Beste forummers,
Een tijd geleden kwam ik erachter dat mijn werkgever (onderwijs) mijn betaalde ouderschapsverlof niet had aangezet na de aanvraag. Ik heb dit meteen besproken met direct leidinggevende en consulent van p&o en het verdict was simpel: terugbetalen.
Omdat ik het niet helemaal netjes vond heb ik een advocaat betrokken, die aangaf dat ik een rechtszaak wel zou winnen. Dat ging mij echter iets te ver, dus ik heb een terugbetalingsregeling getroffen.
Nu blijkt dat nog 2 andere collega’s binnen dezelfde school een terugbetalingsregeling moeten treffen omdat p&o niet hun taak heeft gedaan.
Is het mogelijk om ons, net als in bijvoorbeeld Amerika, te verenigen en hier wel iets mee te doen, zonder een rechtszaak aan te moeten gaan?
Mijn doel is dat ikzelf dit nooit meer meemaak, maar het natuurlijk ook zeker niet bij andere collega’s mag gebeuren.
Graag hoor ik tips of ervaringen hiermee.
Een tijd geleden kwam ik erachter dat mijn werkgever (onderwijs) mijn betaalde ouderschapsverlof niet had aangezet na de aanvraag. Ik heb dit meteen besproken met direct leidinggevende en consulent van p&o en het verdict was simpel: terugbetalen.
Omdat ik het niet helemaal netjes vond heb ik een advocaat betrokken, die aangaf dat ik een rechtszaak wel zou winnen. Dat ging mij echter iets te ver, dus ik heb een terugbetalingsregeling getroffen.
Nu blijkt dat nog 2 andere collega’s binnen dezelfde school een terugbetalingsregeling moeten treffen omdat p&o niet hun taak heeft gedaan.
Is het mogelijk om ons, net als in bijvoorbeeld Amerika, te verenigen en hier wel iets mee te doen, zonder een rechtszaak aan te moeten gaan?
Mijn doel is dat ikzelf dit nooit meer meemaak, maar het natuurlijk ook zeker niet bij andere collega’s mag gebeuren.
Graag hoor ik tips of ervaringen hiermee.
zaterdag 10 juli 2021 om 17:27
zaterdag 10 juli 2021 om 17:30
Zijn jullie lid van een vakbond? Schakel die in.
En neem contact op met de MR hierover. Als deze fout herhaaldelijk wordt gemaakt kunnen zij het misschien ook aankaarten.
Of maak met zijn drieen een afspraak met de directie, kaart het probleem aan en vraag welke actie zij gaan ondernemen om ervoor te zorgen dat dit niet meer voorkomt.
En neem contact op met de MR hierover. Als deze fout herhaaldelijk wordt gemaakt kunnen zij het misschien ook aankaarten.
Of maak met zijn drieen een afspraak met de directie, kaart het probleem aan en vraag welke actie zij gaan ondernemen om ervoor te zorgen dat dit niet meer voorkomt.
zaterdag 10 juli 2021 om 17:47
Ik weet niet precies of dit klopt, maar ik lees het als: je werkt normaal 40 uur voor 4000 euro, op 1 januari 2020 zou je ouderschapsverlof van 10 uur moeten ingaan, die je 50% doorbetaald krijgt. Salaris voor januari 2020 had dus 3500 moeten zijn, maar je kreeg wel gewoon 4000, terwijl je maar 30 uur hebt gewerkt?
Dan snap ik nl. wel dat je het terug moet betalen en had je dat geld ook makkelijk opzij kunnen zetten toen je merkte dat het teveel was. Neemt niet weg dat het suf is van p&o, maar ik snap dan de grote verontwaardiging niet zo.
Maar misschien is de situatie heel anders en snap ik t niet hoor?
Dan snap ik nl. wel dat je het terug moet betalen en had je dat geld ook makkelijk opzij kunnen zetten toen je merkte dat het teveel was. Neemt niet weg dat het suf is van p&o, maar ik snap dan de grote verontwaardiging niet zo.
Maar misschien is de situatie heel anders en snap ik t niet hoor?
zaterdag 10 juli 2021 om 17:59
Ditredbulletje schreef: ↑10-07-2021 17:33Ik zou alsnog voor de rechtzaak gaan (bij voorkeur samen met je collega's)
zaterdag 10 juli 2021 om 18:15
Oh, dit klinkt wel vrij logisch. En dan is een betalingsregeling treffen natuurlijk een prima oplossing van werkgever. En wat wil je precies met die advocaat dan? Geld waar je geen recht op hebt?! Das raar.Flomo schreef: ↑10-07-2021 17:47Ik weet niet precies of dit klopt, maar ik lees het als: je werkt normaal 40 uur voor 4000 euro, op 1 januari 2020 zou je ouderschapsverlof van 10 uur moeten ingaan, die je 50% doorbetaald krijgt. Salaris voor januari 2020 had dus 3500 moeten zijn, maar je kreeg wel gewoon 4000, terwijl je maar 30 uur hebt gewerkt?
Dan snap ik nl. wel dat je het terug moet betalen en had je dat geld ook makkelijk opzij kunnen zetten toen je merkte dat het teveel was. Neemt niet weg dat het suf is van p&o, maar ik snap dan de grote verontwaardiging niet zo.
Maar misschien is de situatie heel anders en snap ik t niet hoor?
Chocolade, altijd goed!
zaterdag 10 juli 2021 om 18:17
Ik zou er vooral van uitgaan dat als je ouderschapsverlof aanvraagt en dat wordt goedgekeurd dat de administratie of HR dat ook administratief in orde brengt.TheeMetChocolade schreef: ↑10-07-2021 18:15Oh, dit klinkt wel vrij logisch. En dan is een betalingsregeling treffen natuurlijk een prima oplossing van werkgever. En wat wil je precies met die advocaat dan? Geld waar je geen recht op hebt?! Das raar.
En niet dat tijden nadien blijkt dat zij systematisch bij iedereen de boel blokkeren ("administratief vergeten") en dat je kan gaan terugbetalen.
Ik ga niet elke maand mijn loonfiche afspeuren of alles wel klopt.
Daar dient HR voor.
Voor 't zelfde geld is het geld allemaal uitgegeven en kan je nog een afbetalingsplan van eeuwen gaan opstellen.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 10 juli 2021 om 18:36
Zo lees ik het ook en dan moet je toch terugbetalen?Flomo schreef: ↑10-07-2021 17:47Ik weet niet precies of dit klopt, maar ik lees het als: je werkt normaal 40 uur voor 4000 euro, op 1 januari 2020 zou je ouderschapsverlof van 10 uur moeten ingaan, die je 50% doorbetaald krijgt. Salaris voor januari 2020 had dus 3500 moeten zijn, maar je kreeg wel gewoon 4000, terwijl je maar 30 uur hebt gewerkt?
Dan snap ik nl. wel dat je het terug moet betalen en had je dat geld ook makkelijk opzij kunnen zetten toen je merkte dat het teveel was. Neemt niet weg dat het suf is van p&o, maar ik snap dan de grote verontwaardiging niet zo.
Maar misschien is de situatie heel anders en snap ik t niet hoor?
zaterdag 10 juli 2021 om 18:39
Dus jij neemt ouderschapsverlof op, en vangt je normale salaris en denkt dan niet “das raar?!”Wissewis schreef: ↑10-07-2021 18:17Ik zou er vooral van uitgaan dat als je ouderschapsverlof aanvraagt en dat wordt goedgekeurd dat de administratie of HR dat ook administratief in orde brengt.
En niet dat tijden nadien blijkt dat zij systematisch bij iedereen de boel blokkeren ("administratief vergeten") en dat je kan gaan terugbetalen.
Ik ga niet elke maand mijn loonfiche afspeuren of alles wel klopt.
Daar dient HR voor.
Voor 't zelfde geld is het geld allemaal uitgegeven en kan je nog een afbetalingsplan van eeuwen gaan opstellen.
Doe normaal joh, dat is gewoon belachelijk.
En dan snel die centen uitgeven is natuurlijk helemaal koekoek.
Chocolade, altijd goed!
zaterdag 10 juli 2021 om 19:13
het verdict was simpel: terugbetalen.
Omdat ik het niet helemaal netjes vond heb ik een advocaat betrokken
Mijn doel is dat ikzelf dit nooit meer meemaak
Ik zit met open mond te lezen. Je zag dat je teveel loon gekregen had, hebt dit gemeld, toen moest je het teveel ontvangen loon terugbetalen en dat vond je niet netjes? En toen nam je een advocaat?! En je wil het ook nooit meer meemaken??? Bizar.
Even beide beentjes weer op de grond zou ik zeggen en lekker laten gaan.
zaterdag 10 juli 2021 om 20:17
Flomo, zoals jij het zegt klopt het. Toen ik erachter kwam dat ik teveel loon ontving heb ik dit aangegeven & vanaf dan ook weggezet (dus voor mij absoluut geen financieel issue om dit terug te betalen). Het heeft zo’n 3 maanden geduurd voor zij het ouderschapsverlof toch aan hebben gezet, dus al die tijd heb ik het teveel aan loon ook weggezet. Jouw reactie s-groot is dan ook een beetje overtrokken.
Ik heb een advocaat ingeschakeld omdat het eeuwig duurde voor zij dit eindelijk eens omzette naar ouderschapsverlof. Je snapt mijn frustratie vast als ik je vertel dat ik elke 2 weken een gesprek had met p&o en er geen enkele stap door heb werd gezet om ouderschapsverlof aan te zetten ipv alleen maar bezig te zijn over geld terugbetalen.
Wat jij zegt wissewis is eigenlijk een beetje hoe het gegaan is. Toen ik wel mijn loonstrookjes eens bekeek (en een tweede maand heb afgewacht) zag ik dat het niet klopte en toen meteen aan de bel getrokken.
Het gaat me dus niet om het terugbetalen van teveel ontvangen loon, want dat staat al vast. Het gaat me erom dat als je iets aanvraagt bij HR/p&o dat het, volgens mij, gewoon geregeld moet zijn. En de eerdere reacties over praten met directie/MR of advocaat zijn dus oplossingen voor het grote probleem: waarom lukt het p&o niet om dit gewoon te regelen?
Ladida, niet dat het heel relevant is, maar het gaat bij ons drie om een bedrag tussen €2500.- en €3700.- geen heel kleine bedragjes. Maar nogmaals, onrechtmatig verkregen geld, alleen vervelend dat dat achteraf komt.
Ik heb een advocaat ingeschakeld omdat het eeuwig duurde voor zij dit eindelijk eens omzette naar ouderschapsverlof. Je snapt mijn frustratie vast als ik je vertel dat ik elke 2 weken een gesprek had met p&o en er geen enkele stap door heb werd gezet om ouderschapsverlof aan te zetten ipv alleen maar bezig te zijn over geld terugbetalen.
Wat jij zegt wissewis is eigenlijk een beetje hoe het gegaan is. Toen ik wel mijn loonstrookjes eens bekeek (en een tweede maand heb afgewacht) zag ik dat het niet klopte en toen meteen aan de bel getrokken.
Het gaat me dus niet om het terugbetalen van teveel ontvangen loon, want dat staat al vast. Het gaat me erom dat als je iets aanvraagt bij HR/p&o dat het, volgens mij, gewoon geregeld moet zijn. En de eerdere reacties over praten met directie/MR of advocaat zijn dus oplossingen voor het grote probleem: waarom lukt het p&o niet om dit gewoon te regelen?
Ladida, niet dat het heel relevant is, maar het gaat bij ons drie om een bedrag tussen €2500.- en €3700.- geen heel kleine bedragjes. Maar nogmaals, onrechtmatig verkregen geld, alleen vervelend dat dat achteraf komt.
zaterdag 10 juli 2021 om 20:21
O ik las het net andersom, dat ze 30 uur gewerkt had en 3500 uitbetaald had gekregen, maar dat de school nooit die 500 euro zelf uit een potje gereserveerd had. En dat ze nu die 500 euro terug moet betalen zodat ze maar 3000 heeft verdiend.
Maar jouw interpretatie lijkt me veel meer voor de hand liggen.
Maar jouw interpretatie lijkt me veel meer voor de hand liggen.
zaterdag 10 juli 2021 om 20:58
Ik zit er niet zo heel goed in, maar volgens mij moet een werkgever een schriftelijke aanvraag voor ouderschapsverlof in principe toekennen. Het hele 'aanzetten' van ouderschapsverlof bestaat juridisch gezien helemaal niet, m.a.w. je werkgever mag de door jou aangevraagde ingangsdatum van het ouderschapsverlof niet zomaar verschuiven, en al helemaal niet met de reden 'oepsie vergeten onze administratie is een zooitje'.
Je werkgever doet iets wat niet mag als ze je ouderschapsverlof later hebben laten ingaan.
Je werkgever doet iets wat niet mag als ze je ouderschapsverlof later hebben laten ingaan.
zaterdag 10 juli 2021 om 21:02
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -aanvragen
Hier zie je de termijn: tot 4 weken voor de ingangsdatum van jouw aangevraagde verlof, mocht je werkgever -in overleg met jou- de indeling van je verlof wijzigen. Ze hebben je maanden in onzekerheid laten bungelen en dat mag dus gewoon niet.
Hier zie je de termijn: tot 4 weken voor de ingangsdatum van jouw aangevraagde verlof, mocht je werkgever -in overleg met jou- de indeling van je verlof wijzigen. Ze hebben je maanden in onzekerheid laten bungelen en dat mag dus gewoon niet.
zaterdag 10 juli 2021 om 21:09
Lees gewoon even goed: TO heeft haar ouderschapsverlof gewoon kunnen opnemen. Ze heeft die uren niet gewerkt dus. Wel waren ze een beetje laks met het verwerken daarvan bij de salarisadministratie, waardoor ze gewoon haar volledige salaris heeft ontvangen. Het salaris dat ze teveel heeft ontvangen, moet ze nu terugbetalen.frambozentaartje schreef: ↑10-07-2021 21:02https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... -aanvragen
Hier zie je de termijn: tot 4 weken voor de ingangsdatum van jouw aangevraagde verlof, mocht je werkgever -in overleg met jou- de indeling van je verlof wijzigen. Ze hebben je maanden in onzekerheid laten bungelen en dat mag dus gewoon niet.
TO: als het om zulke grote bedragen gaat, dan valt het je niet een paar maanden later pas op lijkt me. Ik zie iig een paar keer per dag hoeveel er nog op mijn rekening staat, dus als ik ineens honderden euro’s meer heb dan verwacht, kijk ik even goed. En als ik weet dat m’n salaris wordt gestort, kijk ik ook even, zeker als ik weet dat het veranderd is door verlof, salarisverhoging etc.
Echt, ik snap dat het niet handig is van p&o maar ik kan echt niet begrijpen dat je je benadeeld voelt ofzo. Je hebt geld ontvangen waar je geen recht op had en nu moet je het terugstorten. Daar ga je toch niks op achteruit? En dan de treurnis van een betalingsregeling die nodig is..
zaterdag 10 juli 2021 om 21:19
Ik lees prima hoor: ik begrijp ook dat ze die uren niet gewerkt heeft, maar ze is -tijdens dat ze al minder uren werkte- elke 2 weken erachteraan gegaan en kreeg dus nergens zwart op wit dat ze ouderschapsverlof opnam. En dat is dus wel heel kwalijk o.a. omdat je een andere ontslagbescherming hebt tijdens het opnemen van ouderschapsverlof.
Echt, hoe moelijk kan het zijn, ik heb hier nog ergens iets liggen van mijn eigen ouderschapsverlof. 1 a4tje, handtekening van mij en werkgever, dat was binnen 5 min geregeld.
Echt, hoe moelijk kan het zijn, ik heb hier nog ergens iets liggen van mijn eigen ouderschapsverlof. 1 a4tje, handtekening van mij en werkgever, dat was binnen 5 min geregeld.
zaterdag 10 juli 2021 om 22:00
Ik zie je die rechtzaak niet zo snel winnen. Dit is onverschuldigde betaling geweest. Dat mag je als werkgever terug vorderen als je een fout gemaakt hebt en werknemer deze fout ook had moeten kunnen zien. Dat is het geval. Je wist dat het niet klopte.
Wat lastig is is dat je het netto ontvangen hebt, maar bruto moet terug gaan betalen. Kun je in je aangifte weer recht trekken of eventueel met je brutoloon de komende tijd te verrekenen. Maar die rechtzaak kost je geld, tijd, frustratie, arbeidsconflict en onzekere afloop.
Wat lastig is is dat je het netto ontvangen hebt, maar bruto moet terug gaan betalen. Kun je in je aangifte weer recht trekken of eventueel met je brutoloon de komende tijd te verrekenen. Maar die rechtzaak kost je geld, tijd, frustratie, arbeidsconflict en onzekere afloop.
