Werk & Studie
alle pijlers
Overdrijf ik of... wat vinden jullie?
donderdag 1 oktober 2020 om 19:25
Beste lezers, ik wil graag jullie mening over het volgende. Ik werk sinds een maand bij een nieuwe werkgever, en mijn leidinggevende, die eerst wel okay leek, blijkt een enorm bazig type te zijn. Op zich is dat niet een heel groot probleem en kan ik er wel mee overweg, maar ik begin het richting intimiderend te ervaren. Voorbeelden zijn: stem tegen mij verheffen, op drammende toon zijn gelijk doordrukken (b.v.: "ik weet zeker dat we dit en dat zo hebben besproken" en dan natuurlijk met verheven stem en drammend, terwijl ik dan reageer zo van: in mijn ogen hebben we dat anders besproken, en los daarvan: hoe lossen we het probleem nu gewoon op). Maar ook b.v. op verheven manier zeggen "misschien mag ik eens even uitpraten eerst" terwijl we gewoon in een over-en-weer overleg zitten. Inwerken komt soms over alsof ik college/een preek krijg van hem, alsof het mijn vader is die zijn kind toespreekt wat en hoe het moet gebeuren.
Waar ligt de grens? Ik vind het ontzettend lastig. Ik moet ingewerkt worden en daar hoort soms eenrichtingsverkeer bij (uitleg krijgen b.v.) maar als ik op iets wil ingaan om b.v. samenvattend te vragen of ik het begrijp, en ik krijg dan een stemverheffing "laat mij even uitpraten" dan ervaar ik dat als enorm dominant en eigenlijk intimiderend.
Kunnen jullie wat reflectie geven? Thx!
Waar ligt de grens? Ik vind het ontzettend lastig. Ik moet ingewerkt worden en daar hoort soms eenrichtingsverkeer bij (uitleg krijgen b.v.) maar als ik op iets wil ingaan om b.v. samenvattend te vragen of ik het begrijp, en ik krijg dan een stemverheffing "laat mij even uitpraten" dan ervaar ik dat als enorm dominant en eigenlijk intimiderend.
Kunnen jullie wat reflectie geven? Thx!
donderdag 1 oktober 2020 om 19:29
Soms in een gesprek over-en-weer doorvragen of je het begrijpt, samenvattend aangeven of je het juist snapt. Soms is inwerken luisteren en uitleg krijgen, maar voor mij is het soms ook interactie, doorvragen, ook tussendoor checken of ik het juist heb etc. daarom zeg ik over-en-weer gesprek... het is geen vergadering waarbij je uiteraard je mond houdt als de ander praat, het is meer samenwerkend over en weer communiceren.
anoniem_64203f7a2c92b wijzigde dit bericht op 01-10-2020 19:31
0.19% gewijzigd
donderdag 1 oktober 2020 om 19:30
Oeh, zo een werkgever heb ik ooit ook gehad. Ik heb na een jaar er de brui aan gegeven en ben naar een andere werkgever gegaan.
Je kunt natuurlijk proberen om hier 1 op 1 een gesprek over aan te gaan met hem en politiek uit leggen hoe dit voor jou voelt en vragen of er afspraken over communicatie manieren gemaakt kunnen worden.
Je kunt natuurlijk proberen om hier 1 op 1 een gesprek over aan te gaan met hem en politiek uit leggen hoe dit voor jou voelt en vragen of er afspraken over communicatie manieren gemaakt kunnen worden.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:30
Hobbelster schreef: ↑01-10-2020 19:29Het is natuurlijk een wisselwerking. Waarom denkt hij dat het oké is om jou als een kind te behandelen?
Je slaat de spijker wel op zijn kop. Kijk, ik ben daar nieuw - mee eens! - maar ik ben al wel mid 40 met meer dan 20 jaar ervaring, en ben dus niet gek. Hij is een stuk jonger, en het komt op mij over dat hij echt dominant wil zijn. Echt het baasje spelen.
anoniem_64203f7a2c92b wijzigde dit bericht op 01-10-2020 19:31
0.23% gewijzigd
donderdag 1 oktober 2020 om 19:31
Sabbieehhhh schreef: ↑01-10-2020 19:30Oeh, zo een werkgever heb ik ooit ook gehad. Ik heb na een jaar er de brui aan gegeven en ben naar een andere werkgever gegaan.
Je kunt natuurlijk proberen om hier 1 op 1 een gesprek over aan te gaan met hem en politiek uit leggen hoe dit voor jou voelt en vragen of er afspraken over communicatie manieren gemaakt kunnen worden.
Ik vind eigenlijk ook dat ik dat moet doen, maar ik vrees dat zo'n gesprek het einde van de arbeidsrelatie wordt.
anoniem_64203f7a2c92b wijzigde dit bericht op 01-10-2020 19:31
0.19% gewijzigd
donderdag 1 oktober 2020 om 19:32
Misschien kun je beter je vragen op schrijven en stellen nadat hij is uitgesproken en niet tussen door samenvatten, maar pas aan het einde zeggen: heb ik het dan zo en zo goed begrepen.
Jullie hebben niet dezelfde communicatie stijl en hij is de baas en heeft niets met jouw manier van communiceren.
Jullie hebben niet dezelfde communicatie stijl en hij is de baas en heeft niets met jouw manier van communiceren.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:33
Loekie12345 schreef: ↑01-10-2020 19:31Je stelt je niet aan, wat een vreselijk gedrag van hem. Ik zou er niet tegen kunnen. Valt het te veranderen denk je?
Die persoon veranderen? nee.
V.b.: laatst hadden we het over vakanties, wat je zoal graag doet en hoe (camping, hotel, huisje etc). en daar verschillen mijn man en ik heel erg van mijn leidinggevende. Geen enkel probleem natuurlijk. Ik kreeg wel direct een hele normerende preek hoe een vakantie eruit moet zien.
Dat is natuurlijk geen issue, ik bedoel: maakt mij het uit wat iemand van zijn vakantie vindt, maar het is wel tekenend hoe iemand is.
Normerend, stellig, geen discussie.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:33
Is er geen uitleg op papier/op schrift? Zo ja, deze erbij pakken en aanvullen met zijn kennelijke opmerkingen. Hem iedere week laten zien hoe je het tot dusver begrepen hebt.
Zo niet: dit document zelf opstellen en zie boven.
Alles wat zwart op wit staat, is duidelijk. En je toont je pro-actief/neemt hem serieus, want je noteert het allemaal.
Zo niet: dit document zelf opstellen en zie boven.
Alles wat zwart op wit staat, is duidelijk. En je toont je pro-actief/neemt hem serieus, want je noteert het allemaal.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:35
donderdag 1 oktober 2020 om 19:36
Misschien voelt hij zich snel geintimideerd: waarom vind jij het nodig om de strijd aan te gaan? Luister, stel aan het eind vragen en steek hem wat veren in zijn reet omdat hij het allemaal zo goed uitlegt. Hij ontspant pas wanneer een ander hem goed vindt en jij doet het omgekeerde door de hele tijd de discussie aan te gaan omdat je zijn manier niet goed vindt. Jullie zijn een mismatch op deze manier.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:37
Venusss schreef: ↑01-10-2020 19:35Uitgaande van je post: nee je overdrijft niet. Er is ook nog zoiets als fatsoen. Stem verheffen vind ik niet fatsoenlijk.
Over dat uit praten: je zou hem zijn hele verhaal kunnen laten doen en daarna netjes vragen of je je vragen kan stellen. Hou het bij jezelf en blijf zelf netjes.
Mee eens!
Okay, en soms eerst langer luisteren is een optie.
Maar b.v. de discussie over een bepaalde werk-item van vorige week. Ik had bij een collega nagevraagd: "joh, dat hadden we toch zus en zo besproken, of mis ik nu iets". Ik kreeg een bevestigend antwoord.
Tien minuten ervoor kreeg ik wel weer die verheffende stem: "ik weet zeker dat we dat zo hebben gedaan".
Het gaat me vooral om stem verheffen, ik vind dat echt een no go.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:37
En waarom is dat erg?
Zo te lezen is het niet leuk werken met / voor hem.
Wat maakt dat jij dit accepteert?
- weinig andere baankans? (Deze baan krijgen is je ook gelukt)
- mega goed salaris & andere voorwaarden?
- super leuk inhoudelijk werk?
- andere collega’s heel fijn?
- dichtbij huis / flexibel / etc
???
Er mag moet iets tegenover staan en zo niet dan zou ik me serieus afvragen of het dat waard is (nee!!!) om je dagen zo door te brengen.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:39
Ja, ik zou wat vaker denken nou én...en niet zo veel vertellen over je privé leven. Hij kan zich niet inleven in een vrouw van middelbare leeftijd.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:40
Hobbelster schreef: ↑01-10-2020 19:37En waarom is dat erg?
Zo te lezen is het niet leuk werken met / voor hem.
Wat maakt dat jij dit accepteert?
- weinig andere baankans? (Deze baan krijgen is je ook gelukt)
- mega goed salaris & andere voorwaarden?
- super leuk inhoudelijk werk?
- andere collega’s heel fijn?
- dichtbij huis / flexibel / etc
???
Er mag moet iets tegenover staan en zo niet dan zou ik me serieus afvragen of het dat waard is (nee!!!) om je dagen zo door te brengen.
Jij stelt heel juiste vragen! Om eerlijk te zijn werk ik daar puur voor het geld. Mijn man zei al tegen me: stop er toch mee joh. En ik heb (ook hiervoor) al een gedacht om meer in onze eigen zaak te gaan werken i.p.v. buiten de deur.
Dus nee, dit zou geen ramp zijn, en nee, ik vind wel weer eens wat (als ik dat wel), alhoewel het wel goed verdient nu.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:41
Hoe is je relatie met je vader / partner?
Ik vraag dit omdat jij moet vragen hoe je dit soort gedrag moet interpreteren. Daaruit blijkt dat je onzeker bent over je eigen normbesef en ik vraag me f hoe dat komt.
Ik denk niet dat je lichtgeraakt bent, ik denk dat je niet lichtgeraakt genoeg bent.
Maw hij neemt de ruimte die jij hem geeft om zo te bullebakken.
Je hóeft hier niet te blijven werken he - zie de vragen in mijn vorige post waarom je dat dan wel zou doen.
En vraag je dan af of jouw reden, zwaarder weegt dan het gevoel dat je nu hebt, en het idee om zijn gedrag en manier van omgaan met jou, nog x tijd te moeten verdragen.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:41
viva-amber schreef: ↑01-10-2020 19:36Misschien voelt hij zich snel geintimideerd: waarom vind jij het nodig om de strijd aan te gaan? Luister, stel aan het eind vragen en steek hem wat veren in zijn reet omdat hij het allemaal zo goed uitlegt. Hij ontspant pas wanneer een ander hem goed vindt en jij doet het omgekeerde door de hele tijd de discussie aan te gaan omdat je zijn manier niet goed vindt. Jullie zijn een mismatch op deze manier.
Okay, maar kijk, ik ga niet nederig naar iemand reageren. Als hij zich pas comfortabel voelt als een ander hem goed vindt, dan heeft hij toch een probleem want ik ga dat comfort niet geven.
Overigens: met andere collega's (en ook andere managers, zelf directie) is het eigenlijk gewoon leuk. Grapjes over en weer, ze vragen naar het weekend etc.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:43
Hobbelster schreef: ↑01-10-2020 19:41Hoe is je relatie met je vader / partner?
Ik vraag dit omdat jij moet vragen hoe je dit soort gedrag moet interpreteren. Daaruit blijkt dat je onzeker bent over je eigen normbesef en ik vraag me f hoe dat komt.
Ik denk niet dat je lichtgeraakt bent, ik denk dat je niet lichtgeraakt genoeg bent.
Maw hij neemt de ruimte die jij hem geeft om zo te bullebakken.
Je hóeft hier niet te blijven werken he - zie de vragen in mijn vorige post waarom je dat dan wel zou doen.
En vraag je dan af of jouw reden, zwaarder weegt dan het gevoel dat je nu hebt, en het idee om zijn gedrag en manier van omgaan met jou, nog x tijd te moeten verdragen.
Relatie met mijn vader is heel goed, met mijn man ook.
Ik heb wel een idee waar het gevoel vandaan komt: een pestverleden. En als iemand zich dominant opstelt en zich zo gedraagt, dan word ik heel klein. Vanmiddag beet ik wel van me af met alle gevolgen van dien: een nog meer verheven discussie.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:45
Zijn de overleg-/instructiemomenten geagendeerd? Dat lijkt me sowieso veel fijner: jij weet wanneer je even stil moet zitten om geschoren te worden, en buiten die momenten pas je je nieuw verworven kennis toe door gewoon aan het werk te gaan en kun je je stiekem een beetje ontspannen. Zo doorsta je de instructiemomenten beter, en kun je hem wellicht makkelijker "hebben". Als je dit soepeler doorstaat, kalmeert hij waarschijnlijk ook, en anders zeg je er een keer iets van, dat een gesprek op een wat hoger volume je teveel afleidt van de inhoud. Of je praat zelf (sowieso) langzaam en zacht, misschien past hij zich wel automatisch aan.
donderdag 1 oktober 2020 om 19:45
Kan je niet voor je uitleg bij een ander terecht? Hoe lang duurt dat inwerk traject nog?luno1973 schreef: ↑01-10-2020 19:41Okay, maar kijk, ik ga niet nederig naar iemand reageren. Als hij zich pas comfortabel voelt als een ander hem goed vindt, dan heeft hij toch een probleem want ik ga dat comfort niet geven.
Overigens: met andere collega's (en ook andere managers, zelf directie) is het eigenlijk gewoon leuk. Grapjes over en weer, ze vragen naar het weekend etc.
En waar ik ook benieuwd naar ben; is hij ook je direct leidinggevende als bij jou personeelszaken aan de orde zijn? Moet je hem bellen bij ziekmelding, verlof? Gedoe en nood aan flexibiliteit met je evt kind?
donderdag 1 oktober 2020 om 19:46
Hij klinkt niet als een prettig persoon, maar misschien kun je ook reflecteren of je het misschien te persoonlijk opvat? Sommige mensen praten van nature hard en zijn erg stellig in hun mening (zoals over je vakantie) maar bedoelen dat helemaal niet dominant. Of hij wil eerst uitpraten omdat hij anders de draad van het verhaal kwijt raakt. Ja dat kan hij aardiger brengen maar is niet meteen een probleem toch?
Ben je zelf dominant of vind je dit erg lastig?
Ben je zelf dominant of vind je dit erg lastig?
