Werk & Studie
alle pijlers
Praten over collega's
woensdag 2 augustus 2023 om 15:50
Ik loop ergens tegenaan in mn werk en ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik er nou van vind. Ik heb niet heel veel vergelijk vanuit eerdere werkervaring, dus ik weet niet zo goed wat nou 'normaal' is. Ben heel benieuwd hoe andere forummers hier tegenaan kijken. Wat is je ervaring hiermee? Wanneer is het oke en waar ligt de grens?
Mijn leidinggevende toetst regelmatig bij mij (en bij andere collega's in het team en soms ook aan meerdere collega's tegelijk) wat we van andere/nieuwe collega's vinden. Even voor de duidelijkheid, dit is dus zonder dat diegene er zelf bij is.
Het zijn vragen als 'hoe vind je dat collega het doet?' 'Kan ze dit en dat een beetje?'. 'Ik vond dat ze zus en zo, zie jij dat ook?' 'Morgen voert collega een overleg waar jij ook bij zit, wil je opletten hoe ze dat aanpakt en het mij laten weten?' Etc.
Nieuwe collega's moeten in korte tijd 'laten zien wat ze kunnen' en regelmatig worden prestaties besproken. We hebben in de afgelopen jaren nogal wat mismatches gehad. Dus nieuwe collega's waarbij na een halfjaar of jaar toch weer afscheid werd genomen omdat onvoldoende gepresteerd werd.
Aan de ene kant snap ik deze vragen van leidinggevende. Mijn leidinggevende heeft soms minder zicht op hoe iemand presteert en heeft hierin informatie van anderen nodig.
Maar ik vind ook dat hierdoor soms een nare sfeer ontstaat. Helemaal als dit soort dingen in groepsverband worden besproken. Dan trekt mijn leidinggevende soms mij en nog wat collega's mee een kamertje in, doet de deur dicht zodat niemand ons kan horen en dan voelt het als een soort 'roddelen'. Dit heb ik dus ook wel eens ter plekke benoemd. ('Het voelt alsof we aan het roddelen zijn'). Daar werd instemmend op gereageerd (door zowel medecollega's als leidinggevende) waarop het gesprek op dat moment eindigde.
Ik zou het zelf naar vinden als er zo over mij gepraat zou worden, maar ik twijfel of ik niet gewoon gevoelig hiervoor ben?
Ik probeer zelf altijd op te letten hoe ik iets formuleer over een ander. En echt duidelijk 'verkeerde' vragen heb ik ook niet gehad (dan had ik er direct wat van kunnen zeggen). Het is wat ondefinieerbaar/ongrijpbaar/subtiel. Maar het begint me meer en meer tegen te staan en ik vraag me af of ik dit wil gaan bespreken met collega's en leidinggevende. En tegelijkertijd vraag ik me dan af of ik dan ook zo 'over de tong' zal gaan. (geïnitieerd door leidinggevende, mijn collega's vertrouw ik meer. Nu ik dit opschrijf realiseer ik me dat dit geen goed teken is).
Nou ja, het puzzelt me nogal. Ik ben erg benieuwd naar de perspectieven van anderen.
Even nog wat context; ik heb een staffunctie in de zorg, middelgrote organisatie. De sfeer in het team is verder heel goed, veel betrokkenheid, openheid, grote gedeelde ambities, van elkaar leren, kunnen goed met elkaar opschieten en lol hebben. Ik kan persoonlijk ook goed met leidinggevende opschieten (de rest ook). Dat maakt het ook dubbel.
Heb wel eens getwijfeld of ik niet gewoon wat anders moet zoeken. Maar heb nog veel perspectief binnen deze organisatie en dus een fijn team. En momenteel zitten we midden in een organisatieverandering, de kans is groot dat leidinggevende over een aantal maanden niet meer mijn leidinggevende is. Dus ook een kans om deze cultuur/sfeer anders neer te gaan zetten.
Ik vergeet nog iets: ik zou het heel fijn vinden als er ook vragen gepost worden die ik mezelf kan stellen. Merk namelijk dat het nogal een brij is in mn hoofd en dat ik er lastig de vinger op krijg wat me nou dwars zit. Heel veel dank alvast!
Mijn leidinggevende toetst regelmatig bij mij (en bij andere collega's in het team en soms ook aan meerdere collega's tegelijk) wat we van andere/nieuwe collega's vinden. Even voor de duidelijkheid, dit is dus zonder dat diegene er zelf bij is.
Het zijn vragen als 'hoe vind je dat collega het doet?' 'Kan ze dit en dat een beetje?'. 'Ik vond dat ze zus en zo, zie jij dat ook?' 'Morgen voert collega een overleg waar jij ook bij zit, wil je opletten hoe ze dat aanpakt en het mij laten weten?' Etc.
Nieuwe collega's moeten in korte tijd 'laten zien wat ze kunnen' en regelmatig worden prestaties besproken. We hebben in de afgelopen jaren nogal wat mismatches gehad. Dus nieuwe collega's waarbij na een halfjaar of jaar toch weer afscheid werd genomen omdat onvoldoende gepresteerd werd.
Aan de ene kant snap ik deze vragen van leidinggevende. Mijn leidinggevende heeft soms minder zicht op hoe iemand presteert en heeft hierin informatie van anderen nodig.
Maar ik vind ook dat hierdoor soms een nare sfeer ontstaat. Helemaal als dit soort dingen in groepsverband worden besproken. Dan trekt mijn leidinggevende soms mij en nog wat collega's mee een kamertje in, doet de deur dicht zodat niemand ons kan horen en dan voelt het als een soort 'roddelen'. Dit heb ik dus ook wel eens ter plekke benoemd. ('Het voelt alsof we aan het roddelen zijn'). Daar werd instemmend op gereageerd (door zowel medecollega's als leidinggevende) waarop het gesprek op dat moment eindigde.
Ik zou het zelf naar vinden als er zo over mij gepraat zou worden, maar ik twijfel of ik niet gewoon gevoelig hiervoor ben?
Ik probeer zelf altijd op te letten hoe ik iets formuleer over een ander. En echt duidelijk 'verkeerde' vragen heb ik ook niet gehad (dan had ik er direct wat van kunnen zeggen). Het is wat ondefinieerbaar/ongrijpbaar/subtiel. Maar het begint me meer en meer tegen te staan en ik vraag me af of ik dit wil gaan bespreken met collega's en leidinggevende. En tegelijkertijd vraag ik me dan af of ik dan ook zo 'over de tong' zal gaan. (geïnitieerd door leidinggevende, mijn collega's vertrouw ik meer. Nu ik dit opschrijf realiseer ik me dat dit geen goed teken is).
Nou ja, het puzzelt me nogal. Ik ben erg benieuwd naar de perspectieven van anderen.
Even nog wat context; ik heb een staffunctie in de zorg, middelgrote organisatie. De sfeer in het team is verder heel goed, veel betrokkenheid, openheid, grote gedeelde ambities, van elkaar leren, kunnen goed met elkaar opschieten en lol hebben. Ik kan persoonlijk ook goed met leidinggevende opschieten (de rest ook). Dat maakt het ook dubbel.
Heb wel eens getwijfeld of ik niet gewoon wat anders moet zoeken. Maar heb nog veel perspectief binnen deze organisatie en dus een fijn team. En momenteel zitten we midden in een organisatieverandering, de kans is groot dat leidinggevende over een aantal maanden niet meer mijn leidinggevende is. Dus ook een kans om deze cultuur/sfeer anders neer te gaan zetten.
Ik vergeet nog iets: ik zou het heel fijn vinden als er ook vragen gepost worden die ik mezelf kan stellen. Merk namelijk dat het nogal een brij is in mn hoofd en dat ik er lastig de vinger op krijg wat me nou dwars zit. Heel veel dank alvast!
vicky87 wijzigde dit bericht op 02-08-2023 15:57
4.60% gewijzigd
woensdag 2 augustus 2023 om 15:52
woensdag 2 augustus 2023 om 15:54
woensdag 2 augustus 2023 om 15:58
Dan is het een flutleidinggevende of er klopt iets niet in de organisatiestructuur.
Ik heb het ook meegemaakt, dat ik functionerings- en beoordelingsgesprekken had met iemand die ik twee keer per jaar sprak, alleen tijdens die gesprekken dus.
woensdag 2 augustus 2023 om 16:00
Ja, precies, dat verandert het wel, als gezegd zou worden: "Omdat ik niet direct met je zal samenwerken, zal ik bij je collega's informeren hoe zij vinden dat het gaat."
woensdag 2 augustus 2023 om 16:02
Daar is hier geen sprake van, zeker elke 3 weken werkoverleg, individueel of per team/project. En daarnaast dagelijks contact.
woensdag 2 augustus 2023 om 16:09
Dit gebeurt deels wel en deels niet. Er is nu een nieuwe collega waar het niet zo lekker mee loopt. Daar hebben we ook openlijk gesprekken mee waarin feedback wordt gegeven. Die nieuwe collega weet ook dat leidinggevende bij de twee collega's die hem inwerken informatie ophaalt hoe het gaat.
Ook hier weer dubbel. Ik snap dat leidinggevende een besluit moet nemen (stoppen of doorgaan) en dat besluit ergens op moet baseren. Maar nieuwe collega krijgt ook wel mee hoe er over prestaties van andere collega's gepraat wordt en zal heus aanvoelen dat leidinggevende dat ook op die manier over hem doet. Ik zie hem echt struggelen met de prestatiedruk.
woensdag 2 augustus 2023 om 16:13
woensdag 2 augustus 2023 om 16:31
Ik zie het probleem niet zo.
Toevallig zei een HR medewerker 6 weken na mijn start tegen mij: jij hebt het blijkbaar al goed in de vingers...
Dat betekent dus dat er zo links en rechts op management niveau over mij 'geroddeld' is. Maar hey, als je je werk gewoon goed doet, niet te laat komt/te vroeg vertrekt, je aan het team aanpast, vragen stelt én naar de antwoorden luistert, niet al te gek veel fouten maakt of die herkent en kunt herstellen (al dat niet met hulp van collega's), dan is er niet zoveel aan de hand.
Ik heb ook veel liever dat een manager navraagt bij collega's die met me moeten samenwerken, dan dat ze het baseren op wat lege cijfertjes omdat ze zelf eigenlijk helemaal niet goed weten wat we nou eigenlijk precies doen.
En geloof me, daarvan had ik er meer dan genoeg de afgelopen jaren.
Toevallig zei een HR medewerker 6 weken na mijn start tegen mij: jij hebt het blijkbaar al goed in de vingers...
Dat betekent dus dat er zo links en rechts op management niveau over mij 'geroddeld' is. Maar hey, als je je werk gewoon goed doet, niet te laat komt/te vroeg vertrekt, je aan het team aanpast, vragen stelt én naar de antwoorden luistert, niet al te gek veel fouten maakt of die herkent en kunt herstellen (al dat niet met hulp van collega's), dan is er niet zoveel aan de hand.
Ik heb ook veel liever dat een manager navraagt bij collega's die met me moeten samenwerken, dan dat ze het baseren op wat lege cijfertjes omdat ze zelf eigenlijk helemaal niet goed weten wat we nou eigenlijk precies doen.
En geloof me, daarvan had ik er meer dan genoeg de afgelopen jaren.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
woensdag 2 augustus 2023 om 16:32
Maar hoe zou jij dit dan aanpakken? Ik snap wel dat je het sneu vindt voor je collega, maar je werkgever en jij en je andere collega's willen natuurlijk niet dat iemand aangenomen wordt, die niet veel bijdraagt.vicky87 schreef: ↑02-08-2023 16:09Dit gebeurt deels wel en deels niet. Er is nu een nieuwe collega waar het niet zo lekker mee loopt. Daar hebben we ook openlijk gesprekken mee waarin feedback wordt gegeven. Die nieuwe collega weet ook dat leidinggevende bij de twee collega's die hem inwerken informatie ophaalt hoe het gaat.
Ook hier weer dubbel. Ik snap dat leidinggevende een besluit moet nemen (stoppen of doorgaan) en dat besluit ergens op moet baseren. Maar nieuwe collega krijgt ook wel mee hoe er over prestaties van andere collega's gepraat wordt en zal heus aanvoelen dat leidinggevende dat ook op die manier over hem doet. Ik zie hem echt struggelen met de prestatiedruk.
woensdag 2 augustus 2023 om 16:35
Misschien heeft het een specifieke reden dat je er niet van houdt als achter iemands rug om over iemand gepraat wordt of je bent er gewoon principieel tegen. Het siert je wel, vind ik.
woensdag 2 augustus 2023 om 16:40
woensdag 2 augustus 2023 om 16:42
Tja, als je op een gegeven moment op staffniveau werkt dan willen leidinggevenden toch je mening weten over andermans functioneren. Zo lang het alleen daarover gaat (en niet over bijvoorbeeld zijn/haar kledingstijl) dan is dat nou eenmaal noodzakelijk kwaad. Het is vooral belangrijk dat iedereen zich op de werkvloer daarbij professioneel opstelt. Hoe moet de leidinggevende anders weten wat er op de werkvloer speelt.
woensdag 2 augustus 2023 om 17:09
Bij een van mijn vorige banen had de leidinggevende dit gedaan tijdens mijn proeftijd. Met een deel van mijn collega's had ik meteen een goede klik en werkte het gewoon goed samen maar er waren er ook een aantal die het maar vervelend vonden dat ik nog niet zoveel wist, ik niet zo snel was en even iets wilde vragen. Echt rollende ogen van heb je nu alweer een vraag?! En een collega had ik maar 1x gezien en die beschuldigde mij meteen van iets wat een andere collega fout had gedaan en wilde niet geloven dat ik het echt niet was. Dat was dus ook meteen een goede indruk.
Kwam mijn proeftijd niet door omdat ik niet goed in het team lag en te langzaam was. Sommige collega's waren echt helemaal verbaasd daarover omdat ik zo goed mijn best deed en mijn werk goed deed al was het wat langzamer. Heb niet de moeite genomen om te vragen bij welke collega's de leidinggevende had gepolst over mijn functioneren want ik twijfelde zelf ook al heel erg of die baan echt wel was wat ik zocht.
Bij een andere baan heeft de leidinggevende mij wel eens gevraagd wat ik van een andere collega vond maar ik had alleen maar positieve dingen te melden. Zou denk ik niet snel negatief zijn tenzij het echt ten koste gaat van de rest.
Kwam mijn proeftijd niet door omdat ik niet goed in het team lag en te langzaam was. Sommige collega's waren echt helemaal verbaasd daarover omdat ik zo goed mijn best deed en mijn werk goed deed al was het wat langzamer. Heb niet de moeite genomen om te vragen bij welke collega's de leidinggevende had gepolst over mijn functioneren want ik twijfelde zelf ook al heel erg of die baan echt wel was wat ik zocht.
Bij een andere baan heeft de leidinggevende mij wel eens gevraagd wat ik van een andere collega vond maar ik had alleen maar positieve dingen te melden. Zou denk ik niet snel negatief zijn tenzij het echt ten koste gaat van de rest.
woensdag 2 augustus 2023 om 17:18
Ik zou dit eigenlijk wel verwachten, wat ik ook meegemaakt heb is dat ik door klanten 'beoordeeld' werd. Dan stelde de werkgever de vragen die jij noemt aan de klant en merkte later dat er dingen letterlijk doorgebriefd werden wat ik zei. Vond ik niet zo prettig. De druppel was toen hier bij een nieuwe collega een schep bovenop gedaan werd om die te 'testen'. Vond ik echt onfatsoenlijk en was daarna ook snel weg daar.
woensdag 2 augustus 2023 om 17:33
woensdag 2 augustus 2023 om 17:44
woensdag 2 augustus 2023 om 17:54
Ik informeer ook wel eens informeel hoe de samenwerking met de nieuwe collega is. Handig voor mij om te weten of ik nog ergens wat moet bijsturen of niet.
Er is een verschil tussen vragen naar werkzaken en roddelen. Als het gesprek afglijdt van 'ze doet haar taken wat langzamer dan ik gewend ben' (wat prima feedback naar de manager toe is) naar 'ze is altijd vreselijk traag, en dat vind ik zo irritant' dan zou ik in het tweede geval ingrijpen zoals jij dat die ene keer ook gedaan hebt TO, zeggen dat het nu roddelen is en dat ik het gesprek dus afkap. Daar hoef je geen leidinggevende voor te zijn, om zo het gesprek af te kappen, ook als collega kun je daar je grens in aangeven.
Er is een verschil tussen vragen naar werkzaken en roddelen. Als het gesprek afglijdt van 'ze doet haar taken wat langzamer dan ik gewend ben' (wat prima feedback naar de manager toe is) naar 'ze is altijd vreselijk traag, en dat vind ik zo irritant' dan zou ik in het tweede geval ingrijpen zoals jij dat die ene keer ook gedaan hebt TO, zeggen dat het nu roddelen is en dat ik het gesprek dus afkap. Daar hoef je geen leidinggevende voor te zijn, om zo het gesprek af te kappen, ook als collega kun je daar je grens in aangeven.
Coffee is never my cup of tea
woensdag 2 augustus 2023 om 18:39
Ik denk dat het de toon is die de muziek maakt. Maar als jouw collegas het ermee eens waren dat het voelde als roddelen, dan is de toon waarschijnlijk niet oke.
Dit soort praten over functioneren, door de baas met collegas, heeft op mijn werk tot een totaal onveilige sfeer geleid. Want alles kon doorverteld worden naar de baas. No way dat je dus een domme fout even van je afpraat bij een collega, of vertelt dat je zenuwachtig bent voor een meeting. Of vertelt dat je een off day hebt. Nee, nee, iedereen doet net alsof iedere dag zijn beste dag van de week is en alsof hij/zij nooit fouten maakt.
Dat werkt dus niet.
Maar dat ligt er ook aan hoe de leidinggevende vervolgens die informatie oppakt.
Dit soort praten over functioneren, door de baas met collegas, heeft op mijn werk tot een totaal onveilige sfeer geleid. Want alles kon doorverteld worden naar de baas. No way dat je dus een domme fout even van je afpraat bij een collega, of vertelt dat je zenuwachtig bent voor een meeting. Of vertelt dat je een off day hebt. Nee, nee, iedereen doet net alsof iedere dag zijn beste dag van de week is en alsof hij/zij nooit fouten maakt.
Dat werkt dus niet.
Maar dat ligt er ook aan hoe de leidinggevende vervolgens die informatie oppakt.
stokbootje wijzigde dit bericht op 02-08-2023 23:00
7.95% gewijzigd
woensdag 2 augustus 2023 om 19:00
Dan is het toch niet meteen ook een Nederlandse uitdrukking? Oké, misschien op den duur wel, maar het is voor het eerst dat ik het hoor/lees.PurpleMauve schreef: ↑02-08-2023 17:44Jawel hoor, het is een uitdrukking vanuit het Engels (it puzzles me)
woensdag 2 augustus 2023 om 19:01
Ik heb letterlijk om die reden ontslag genomen van mijn vorige werk. Het lijkt wel of jouw verhaal de mijne is...
Ook zorg en zelfde functie...(werk je in een kliniek in een woonplaats beginnend met een B.?)
Jouw leidinggevende lijkt niet competent. Veiligheid staat op nummer 1 en dat is er niet op deze manier.
Ik kan je geen advies geven, maar ik ben blij dat ik daar weg ben
Ook zorg en zelfde functie...(werk je in een kliniek in een woonplaats beginnend met een B.?)
Jouw leidinggevende lijkt niet competent. Veiligheid staat op nummer 1 en dat is er niet op deze manier.
Ik kan je geen advies geven, maar ik ben blij dat ik daar weg ben
woensdag 2 augustus 2023 om 19:05
Bijzondere reacties. Boeiend dat er zo heftig en zo verschillend over gedacht wordt. Persoonlijk lees ik niets dat ik raar vind, leidinggevende hoort graag de mening van een staflid over een nieuwe medewerker. Het ontgaat me wat daar zo spannend aan is. Maar uit de reacties begrijp ik dat sommige mensen het reuze bedreigend vinden.
woensdag 2 augustus 2023 om 19:05
Ik vind het helemaal niet raar dat de leidinggevende polst bij medewerkers hoe een nieuwe medewerker functioneert. Ik vind het juist heel positief. Dan krijgt de leidinggevende een completer beeld van het functioneren dan alleen zijn/haar eigen (eenzijdige) beeld. Je kan discussiëren over de manier waarop het wordt gedaan, maar ik lees geen hele rare dingen in de OP, eerlijk gezegd.
woensdag 2 augustus 2023 om 19:10
Oude_Man_2 schreef: ↑02-08-2023 19:05Bijzondere reacties. Boeiend dat er zo heftig en zo verschillend over gedacht wordt. Persoonlijk lees ik niets dat ik raar vind, leidinggevende hoort graag de mening van een staflid over een nieuwe medewerker. Het ontgaat me wat daar zo spannend aan is. Maar uit de reacties begrijp ik dat sommige mensen het reuze bedreigend vinden.
Ik ben het met je eens hoor. Vragen hoe een nieuwe collega het doet vind ik niet raar. Zeggen dat ze rare kleding draagt of scheve tanden heeft is roddelen. Vragen naar het functioneren is geen roddelen. Als leidinggevende kun je dan idd tijdig bijsturen en erop inspelen zoals Marianneke ook zei. Ik vind het juist wel belangrijk om te polsen hoe een nieuwe collega ook in de groep ligt. Past iemand niet dan kan dat de groepsdynamiek behoorlijk verstoren en dat wil je ook niet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
