Werk & Studie
alle pijlers
Praten over collega's
woensdag 2 augustus 2023 om 15:50
Ik loop ergens tegenaan in mn werk en ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik er nou van vind. Ik heb niet heel veel vergelijk vanuit eerdere werkervaring, dus ik weet niet zo goed wat nou 'normaal' is. Ben heel benieuwd hoe andere forummers hier tegenaan kijken. Wat is je ervaring hiermee? Wanneer is het oke en waar ligt de grens?
Mijn leidinggevende toetst regelmatig bij mij (en bij andere collega's in het team en soms ook aan meerdere collega's tegelijk) wat we van andere/nieuwe collega's vinden. Even voor de duidelijkheid, dit is dus zonder dat diegene er zelf bij is.
Het zijn vragen als 'hoe vind je dat collega het doet?' 'Kan ze dit en dat een beetje?'. 'Ik vond dat ze zus en zo, zie jij dat ook?' 'Morgen voert collega een overleg waar jij ook bij zit, wil je opletten hoe ze dat aanpakt en het mij laten weten?' Etc.
Nieuwe collega's moeten in korte tijd 'laten zien wat ze kunnen' en regelmatig worden prestaties besproken. We hebben in de afgelopen jaren nogal wat mismatches gehad. Dus nieuwe collega's waarbij na een halfjaar of jaar toch weer afscheid werd genomen omdat onvoldoende gepresteerd werd.
Aan de ene kant snap ik deze vragen van leidinggevende. Mijn leidinggevende heeft soms minder zicht op hoe iemand presteert en heeft hierin informatie van anderen nodig.
Maar ik vind ook dat hierdoor soms een nare sfeer ontstaat. Helemaal als dit soort dingen in groepsverband worden besproken. Dan trekt mijn leidinggevende soms mij en nog wat collega's mee een kamertje in, doet de deur dicht zodat niemand ons kan horen en dan voelt het als een soort 'roddelen'. Dit heb ik dus ook wel eens ter plekke benoemd. ('Het voelt alsof we aan het roddelen zijn'). Daar werd instemmend op gereageerd (door zowel medecollega's als leidinggevende) waarop het gesprek op dat moment eindigde.
Ik zou het zelf naar vinden als er zo over mij gepraat zou worden, maar ik twijfel of ik niet gewoon gevoelig hiervoor ben?
Ik probeer zelf altijd op te letten hoe ik iets formuleer over een ander. En echt duidelijk 'verkeerde' vragen heb ik ook niet gehad (dan had ik er direct wat van kunnen zeggen). Het is wat ondefinieerbaar/ongrijpbaar/subtiel. Maar het begint me meer en meer tegen te staan en ik vraag me af of ik dit wil gaan bespreken met collega's en leidinggevende. En tegelijkertijd vraag ik me dan af of ik dan ook zo 'over de tong' zal gaan. (geïnitieerd door leidinggevende, mijn collega's vertrouw ik meer. Nu ik dit opschrijf realiseer ik me dat dit geen goed teken is).
Nou ja, het puzzelt me nogal. Ik ben erg benieuwd naar de perspectieven van anderen.
Even nog wat context; ik heb een staffunctie in de zorg, middelgrote organisatie. De sfeer in het team is verder heel goed, veel betrokkenheid, openheid, grote gedeelde ambities, van elkaar leren, kunnen goed met elkaar opschieten en lol hebben. Ik kan persoonlijk ook goed met leidinggevende opschieten (de rest ook). Dat maakt het ook dubbel.
Heb wel eens getwijfeld of ik niet gewoon wat anders moet zoeken. Maar heb nog veel perspectief binnen deze organisatie en dus een fijn team. En momenteel zitten we midden in een organisatieverandering, de kans is groot dat leidinggevende over een aantal maanden niet meer mijn leidinggevende is. Dus ook een kans om deze cultuur/sfeer anders neer te gaan zetten.
Ik vergeet nog iets: ik zou het heel fijn vinden als er ook vragen gepost worden die ik mezelf kan stellen. Merk namelijk dat het nogal een brij is in mn hoofd en dat ik er lastig de vinger op krijg wat me nou dwars zit. Heel veel dank alvast!
Mijn leidinggevende toetst regelmatig bij mij (en bij andere collega's in het team en soms ook aan meerdere collega's tegelijk) wat we van andere/nieuwe collega's vinden. Even voor de duidelijkheid, dit is dus zonder dat diegene er zelf bij is.
Het zijn vragen als 'hoe vind je dat collega het doet?' 'Kan ze dit en dat een beetje?'. 'Ik vond dat ze zus en zo, zie jij dat ook?' 'Morgen voert collega een overleg waar jij ook bij zit, wil je opletten hoe ze dat aanpakt en het mij laten weten?' Etc.
Nieuwe collega's moeten in korte tijd 'laten zien wat ze kunnen' en regelmatig worden prestaties besproken. We hebben in de afgelopen jaren nogal wat mismatches gehad. Dus nieuwe collega's waarbij na een halfjaar of jaar toch weer afscheid werd genomen omdat onvoldoende gepresteerd werd.
Aan de ene kant snap ik deze vragen van leidinggevende. Mijn leidinggevende heeft soms minder zicht op hoe iemand presteert en heeft hierin informatie van anderen nodig.
Maar ik vind ook dat hierdoor soms een nare sfeer ontstaat. Helemaal als dit soort dingen in groepsverband worden besproken. Dan trekt mijn leidinggevende soms mij en nog wat collega's mee een kamertje in, doet de deur dicht zodat niemand ons kan horen en dan voelt het als een soort 'roddelen'. Dit heb ik dus ook wel eens ter plekke benoemd. ('Het voelt alsof we aan het roddelen zijn'). Daar werd instemmend op gereageerd (door zowel medecollega's als leidinggevende) waarop het gesprek op dat moment eindigde.
Ik zou het zelf naar vinden als er zo over mij gepraat zou worden, maar ik twijfel of ik niet gewoon gevoelig hiervoor ben?
Ik probeer zelf altijd op te letten hoe ik iets formuleer over een ander. En echt duidelijk 'verkeerde' vragen heb ik ook niet gehad (dan had ik er direct wat van kunnen zeggen). Het is wat ondefinieerbaar/ongrijpbaar/subtiel. Maar het begint me meer en meer tegen te staan en ik vraag me af of ik dit wil gaan bespreken met collega's en leidinggevende. En tegelijkertijd vraag ik me dan af of ik dan ook zo 'over de tong' zal gaan. (geïnitieerd door leidinggevende, mijn collega's vertrouw ik meer. Nu ik dit opschrijf realiseer ik me dat dit geen goed teken is).
Nou ja, het puzzelt me nogal. Ik ben erg benieuwd naar de perspectieven van anderen.
Even nog wat context; ik heb een staffunctie in de zorg, middelgrote organisatie. De sfeer in het team is verder heel goed, veel betrokkenheid, openheid, grote gedeelde ambities, van elkaar leren, kunnen goed met elkaar opschieten en lol hebben. Ik kan persoonlijk ook goed met leidinggevende opschieten (de rest ook). Dat maakt het ook dubbel.
Heb wel eens getwijfeld of ik niet gewoon wat anders moet zoeken. Maar heb nog veel perspectief binnen deze organisatie en dus een fijn team. En momenteel zitten we midden in een organisatieverandering, de kans is groot dat leidinggevende over een aantal maanden niet meer mijn leidinggevende is. Dus ook een kans om deze cultuur/sfeer anders neer te gaan zetten.
Ik vergeet nog iets: ik zou het heel fijn vinden als er ook vragen gepost worden die ik mezelf kan stellen. Merk namelijk dat het nogal een brij is in mn hoofd en dat ik er lastig de vinger op krijg wat me nou dwars zit. Heel veel dank alvast!
vicky87 wijzigde dit bericht op 02-08-2023 15:57
4.60% gewijzigd
woensdag 2 augustus 2023 om 19:20
Wat je zegt: het is een Engelse uitdrukking, en we zijn toch niet allemaal Louis van Gaal?!PurpleMauve schreef: ↑02-08-2023 17:44Jawel hoor, het is een uitdrukking vanuit het Engels (it puzzles me)
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
woensdag 2 augustus 2023 om 19:30
Eens. Het zou alleen wel netjes zijn als dit dan gewoon bekend is.MrsMorrison schreef: ↑02-08-2023 19:10Ik ben het met je eens hoor. Vragen hoe een nieuwe collega het doet vind ik niet raar. Zeggen dat ze rare kleding draagt of scheve tanden heeft is roddelen. Vragen naar het functioneren is geen roddelen. Als leidinggevende kun je dan idd tijdig bijsturen en erop inspelen zoals Marianneke ook zei. Ik vind het juist wel belangrijk om te polsen hoe een nieuwe collega ook in de groep ligt. Past iemand niet dan kan dat de groepsdynamiek behoorlijk verstoren en dat wil je ook niet.
Bij mijn vriend op werk doen ze dit ook zo, maar daar is de manager er open over. Ze werkt niet met iedereen 1-op-1 samen en verzamelt dus input (ook zo'n mooi Engels leenwoord) voor het functioneringsgesprek bij collega's waar hij wel direct mee samengewerkt heeft.
Overigens doet ze dat met individuele gesprekken, niet door het hele team tegelijk te vragen wat ze van collega X vinden. Dan loop je wel sneller het risico dat het roddelen/elkaar napraten wordt denk ik.
woensdag 2 augustus 2023 om 19:38
woensdag 2 augustus 2023 om 19:40
Amaryllis schreef: ↑02-08-2023 19:30Eens. Het zou alleen wel netjes zijn als dit dan gewoon bekend is.
Bij mijn vriend op werk doen ze dit ook zo, maar daar is de manager er open over. Ze werkt niet met iedereen 1-op-1 samen en verzamelt dus input (ook zo'n mooi Engels leenwoord) voor het functioneringsgesprek bij collega's waar hij wel direct mee samengewerkt heeft.
Overigens doet ze dat met individuele gesprekken, niet door het hele team tegelijk te vragen wat ze van collega X vinden. Dan loop je wel sneller het risico dat het roddelen/elkaar napraten wordt denk ik.
Eens met dat laatste. Het moet geen groepsgesprek worden over een bepaalde collega want dan krijgt het wel een hoog roddel gehalte.
woensdag 2 augustus 2023 om 20:20
Ik heb ooit zelf zoiets meegemaakt: ik kreeg tijdens mijn beoordeling ineens allerlei via-via verwijten die ik zelf nog nooit als feedback had gehad (en de zaken waarin ik tekort schoot waren veroorzaakt door amper ingewerkt worden.. kwam later allemaal nog goed). Dat vond ik en vind ik zeer problematisch.
Hoe het nu gaat vind ik prima: Bijsturen in het dagelijks werk gaat bij ons via projectleiders. Leidinggevende checkt regelmatig bij iedereen in hoe ze vinden hoe het gaat in het algemeen. Feedback vraag je zelf en geef je indien nodig aan collega's.
Met meerdere collega's met leidinggevende iemands functioneren bespreken zou ik niet totaal fijn vinden. Of er moet iets zijn waardoor dat duidelijk meerwaarde heeft tov even met beiden apart.
Hoe het nu gaat vind ik prima: Bijsturen in het dagelijks werk gaat bij ons via projectleiders. Leidinggevende checkt regelmatig bij iedereen in hoe ze vinden hoe het gaat in het algemeen. Feedback vraag je zelf en geef je indien nodig aan collega's.
Met meerdere collega's met leidinggevende iemands functioneren bespreken zou ik niet totaal fijn vinden. Of er moet iets zijn waardoor dat duidelijk meerwaarde heeft tov even met beiden apart.
woensdag 2 augustus 2023 om 20:51
Op mijn vorige werk kreeg je aan het einde van je proefperiode ook een teambeoordeling, waar dan zowel goede punten als verbeterpunten in stonden. Maar dat was dan ook gewoon onderdeel van de procedure, dus bekend bij degene waar het om ging.
Een keer informeel informeren als leidinggevende moet kunnen, vind ik, zeker als iemand net is begonnen, maar dat moet niet blijven duren. Het moet gewoon duidelijk zijn op basis van welke input wordt besloten of iemand kan blijven ipv allemaal losse hapsnap gesprekken tussendoor.
Je zou best tegen je leidinggevende kunnen zeggen: ' Ik heb nu al drie keer met je gesproken over collega X. Volgens mij heb ik je nu genoeg input gegeven. Mocht er echt iets belangrijks zijn, dan weet ik je te vinden.' of gewoon eens vragen: 'Weet collega X dat je mij en Truusje om input vraagt?' en dan hoor je het wel.
Een keer informeel informeren als leidinggevende moet kunnen, vind ik, zeker als iemand net is begonnen, maar dat moet niet blijven duren. Het moet gewoon duidelijk zijn op basis van welke input wordt besloten of iemand kan blijven ipv allemaal losse hapsnap gesprekken tussendoor.
Je zou best tegen je leidinggevende kunnen zeggen: ' Ik heb nu al drie keer met je gesproken over collega X. Volgens mij heb ik je nu genoeg input gegeven. Mocht er echt iets belangrijks zijn, dan weet ik je te vinden.' of gewoon eens vragen: 'Weet collega X dat je mij en Truusje om input vraagt?' en dan hoor je het wel.
woensdag 2 augustus 2023 om 22:49
Gebeurt bij ons ook wel. Heel vast en hecht team. De tijdelijke mensen worden soms wel even besproken met iedereen omdat het effect heeft op iedereen als het niet goed loopt met een nieuwe of tijdelijke collega.
Ondertussen al best wat mismatches meegemaakt. Leidinggevende is er niet alle dagen en geeft dus ook aan bij de nieuwe of tijdelijke dat dat zal gebeuren.
Gaat altijd met respect zolang de collega, collega is.
Ondertussen al best wat mismatches meegemaakt. Leidinggevende is er niet alle dagen en geeft dus ook aan bij de nieuwe of tijdelijke dat dat zal gebeuren.
Gaat altijd met respect zolang de collega, collega is.
donderdag 3 augustus 2023 om 04:56
Ligt eraan hoe de vragen gesteld zijn. Als ik naar waarheid kan antwoorden zonder er zelf in betrokken kan worden dan zal ik dat waarschijnlijk doen maar voorzichtig. Ik weeg dat af. Ik barst niet los.
Ik vraag me af of ik door de persoon beïnvloed zou kunnen worden. Als de collega vijf kinderen, een mantelzorgmoeder, een zuipende man en twee banen heeft dan zal ik vermoedelijk behoedzamer zijn om geen ontslag te veroorzaken. Dus ik denk het wel en dat is ook het gevaar van dergelijke feedbackvragen waarmee je baas jou wel in een loyaliteitsconflict zou kunnen brengen.
Ik vraag me af of ik door de persoon beïnvloed zou kunnen worden. Als de collega vijf kinderen, een mantelzorgmoeder, een zuipende man en twee banen heeft dan zal ik vermoedelijk behoedzamer zijn om geen ontslag te veroorzaken. Dus ik denk het wel en dat is ook het gevaar van dergelijke feedbackvragen waarmee je baas jou wel in een loyaliteitsconflict zou kunnen brengen.
Dan moet het maar zoals het kan
donderdag 3 augustus 2023 om 08:23
dat lijkt me heel akeligGele_Badjas schreef: ↑02-08-2023 20:51Op mijn vorige werk kreeg je aan het einde van je proefperiode ook een teambeoordeling, waar dan zowel goede punten als verbeterpunten in stonden. Maar dat was dan ook gewoon onderdeel van de procedure, dus bekend bij degene waar het om ging.
ging dat goed?
donderdag 3 augustus 2023 om 08:44
Ik heb ook ergens gewerkt waar dat zo ging. Ik ben meteen uit die manier van communiceren gestapt. Ik ben bewust geen leidinggevende, een van de redenen is dat ik anderen niet graag beoordeel. Dus ik zei gewoon dat ik er geen zicht op had. Vraag maar aan een ander hoor, ik bemoei me er niet mee.
Wat ik wel te melden heb, zeg ik rechtstreeks tegen de persoon.
Maar ik ben van nature een echte solist, een minder goede collega interesseert me niet zoveel.
Wat ik wel te melden heb, zeg ik rechtstreeks tegen de persoon.
Maar ik ben van nature een echte solist, een minder goede collega interesseert me niet zoveel.
donderdag 3 augustus 2023 om 08:51
Puzzelt, struggelen; het is natuurlijk helemaal geen Nederlands, ook al snappen we waar het vandaan komt.PurpleMauve schreef: ↑02-08-2023 17:44Jawel hoor, het is een uitdrukking vanuit het Engels (it puzzles me)
donderdag 3 augustus 2023 om 08:56
Ik vind het zelf niet bedreigend, laat ze maar kletsen, ik hoor het wel.Oude_Man_2 schreef: ↑02-08-2023 19:05Bijzondere reacties. Boeiend dat er zo heftig en zo verschillend over gedacht wordt. Persoonlijk lees ik niets dat ik raar vind, leidinggevende hoort graag de mening van een staflid over een nieuwe medewerker. Het ontgaat me wat daar zo spannend aan is. Maar uit de reacties begrijp ik dat sommige mensen het reuze bedreigend vinden.
Maar ik houd er niet van (mede)verantwoordelijk te zijn voor of een ander door zijn proeftijd komt. Hou mij erbuiten graag.
donderdag 3 augustus 2023 om 09:00
ik hoor niks geks. het voelt voor mij aan de vele reacties die dit niet fijn vinden alsof een werkplek een bezigheid is waar iedereen welkom is en er vooral niets van iemand gevonden mag worden, terwijl je daar in principe vooral en alleen bent om je vak uit te voeren.
om te checken of je dat inhoudelijk goed doet en communicatief ook nog mee kunt met het team wil je toch juist dat hierover gepraat wordt? je wil toch niet dat een manager vanaf zijn apenrots kijkt en besluit dat het wel/niet goed is?
dan krijgen we daar weer topics over "contract niet verlengd, maar hij/zij weet helemaal niet hoe ik functioneer"
om te checken of je dat inhoudelijk goed doet en communicatief ook nog mee kunt met het team wil je toch juist dat hierover gepraat wordt? je wil toch niet dat een manager vanaf zijn apenrots kijkt en besluit dat het wel/niet goed is?
dan krijgen we daar weer topics over "contract niet verlengd, maar hij/zij weet helemaal niet hoe ik functioneer"
En doooooor!
donderdag 3 augustus 2023 om 09:15
Feedback vragen aan collega’s vind ik niet raar. Wel dat dat in groepjes gebeurd.
Mijn manager vraagt dan in een 1-op-1 gesprekje soms even wat ik van nieuwe collega X of collega Y in andere rol vindt. Ik ‘lees’ mensen relatief makkelijk en mijn manager vindt het fijn als ik even meedenk.
Ik neem aan (hoop zelfs!) dat ze ook dat over mij vraagt aan naaste collega’s.
Maar geen haar op mijn hoofd die het bedenkt om dit soort gesprekjes in een groepje met gesloten deuren te voeren zoals in de opening wordt beschreven.
Mijn manager vraagt dan in een 1-op-1 gesprekje soms even wat ik van nieuwe collega X of collega Y in andere rol vindt. Ik ‘lees’ mensen relatief makkelijk en mijn manager vindt het fijn als ik even meedenk.
Ik neem aan (hoop zelfs!) dat ze ook dat over mij vraagt aan naaste collega’s.
Maar geen haar op mijn hoofd die het bedenkt om dit soort gesprekjes in een groepje met gesloten deuren te voeren zoals in de opening wordt beschreven.
donderdag 3 augustus 2023 om 09:16
Maar het gaat toch niet alleen om je productie maar ook om hoe je in je team functioneert?
donderdag 3 augustus 2023 om 09:16
Dit. Ik vind het helemaal niet raar dat een leidinggevende graag de mening van andere medewerkers wil hebben, dat geeft toch weer andere inzichten.TinyTiny schreef: ↑02-08-2023 16:40De manier waarop vind ik raar. Ik vind het echter niet raar als een leidinggevende ook de mening van andere medewerkers vraagt voor een nieuw iemand in het team. Dat helpt toch om een betere indruk te krijgen van iemand en het is ook fijn als de nieuwe collega goed in het team past.
De manier waarop zou echter wat professioneler kunnen.
Maar over iemand´s functioneren praten is zeker niet persé roddelen.
donderdag 3 augustus 2023 om 09:26
Oh, geen idee. Ik ben niet zo’n team player. Daarom houd ik er ook niet van als mensen dat soort dingen van mij willen horen over andere collega’s. Ja, je gaat niet met iedereen even lekker, maar dat maakt mij dus niet uit.
Ik moet wel zeggen, ik werk ook veel in continu wisselende project teams, dus ik ben gewend met mensen te werken die ik niet of nauwelijks ken, en die ik ook nooit gezien heb, of ooit zal zien, omdat ze aan het andere eind van de wereld zitten. We werken weken/maanden samen en daarna is het klaar. Ik werk zelden met de mensen uit mijn eigen team aan hetzelfde project.
Ik heb trouwens niet echt mensenkennis, ik heb ook een hekel aan sollicitatiegesprekken voeren met kandidaten.
Wat ik hier altijd over de zorg lees, dat lijkt me de hel. Die enorme verwevenheid met collega’s.
Edit: herlezend; ik lijk nu een knorrige, chagrijnige collega. Dat ben ik totaal niet, mensen werken graag met mij en benaderen mij speciaal om mij te krijgen voor projecten, en je kunt echt lol met me hebben tijdens het werk. Ik ben erg luchtig in de omgang en kan goed de stress van naderende deadlines relativeren. Maar loopt het minder soepel, dan mij best. Dat is werken, wat mij betreft.
anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 03-08-2023 09:34
28.46% gewijzigd
donderdag 3 augustus 2023 om 09:32
Ik vind er wel een verschil in zitten of je het functioneren bespreekt of echt aan het roddelen bent. Het functioneren moet gewoon besproken kunnen worden, maar ik vind dan weer wel dat als er verbeter punten zijn of juist hele goede dingen, je deze ook met de werknemer moet bespreken.
Ik zou het zelf echt vervelend vinden als ik pas na een bepaalde tijd hoor dat ik iets niet goed doe (helemaal als ik dat via via te horen krijg). Als het gewoon op het moment besproken wordt dan heb ik de ruimte om dingen te verbeteren en hulp te vragen waar ik dat nodig heb.
Ik zou het zelf echt vervelend vinden als ik pas na een bepaalde tijd hoor dat ik iets niet goed doe (helemaal als ik dat via via te horen krijg). Als het gewoon op het moment besproken wordt dan heb ik de ruimte om dingen te verbeteren en hulp te vragen waar ik dat nodig heb.
donderdag 3 augustus 2023 om 12:49
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
