Werk & Studie
alle pijlers
Pretend student
donderdag 27 augustus 2020 om 18:40
https://www.bd.nl/oss-e-o/zes-jaar-deed ... ~ad4c265d/?
https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artik ... nd-student
Ik kende het meisje zijdelings maar ben er desondanks echt van geschrokken. Nooit van de term 'pretend student' gehoord maar het schijnt dus vaker voor te komen. Verschrikkelijk toch. Wat ik wil met dit topic? Misschien net als haar zus Rachel bekendheid geven aan het fenomeen pretend student.
https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artik ... nd-student
Ik kende het meisje zijdelings maar ben er desondanks echt van geschrokken. Nooit van de term 'pretend student' gehoord maar het schijnt dus vaker voor te komen. Verschrikkelijk toch. Wat ik wil met dit topic? Misschien net als haar zus Rachel bekendheid geven aan het fenomeen pretend student.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
maandag 31 augustus 2020 om 23:13
Dit was zo te zien de eerste keer dat het in het landelijk nieuws was. Ik ben zelf dan zo benieuwd waar ze was al die tijd. Ze stond s ochtends wel op en vertrok dan op de fiets.
En die mensen die ooit bij haar in het eerste jaar zaten? Zou er dan nergens een verhaal geweest zijn dat niet klopte?
Ik heb trouwens een broer die ook een beetje vaag was over een bepaald deel van zijn studie. Laatst sprak ik een oude klasgenoot van hem en die kon me vertellen dat hij zijn tijd met gamen had gevuld. Toch een geruststelling
En die mensen die ooit bij haar in het eerste jaar zaten? Zou er dan nergens een verhaal geweest zijn dat niet klopte?
Ik heb trouwens een broer die ook een beetje vaag was over een bepaald deel van zijn studie. Laatst sprak ik een oude klasgenoot van hem en die kon me vertellen dat hij zijn tijd met gamen had gevuld. Toch een geruststelling
Je kunt méér.
maandag 31 augustus 2020 om 23:31
Wat ik heb begrepen is dat haar huisgenoten er ook zijn ingetuind. Elke dag ging ze smorgens met haar fiets zogenaamd naar school. Niemand heeft ooit geweten waar ze al die jaren overdag heeft uitgehangen. Ze sprak over haar studie en plaatste foto’s met de witte doktersjas. Haar ouders en zusjes hebben haar studentenhuis regelmatig bezocht. Alles koek en ei.Kittenxx schreef: ↑27-08-2020 19:14Eens met gatekeeper. Het is natuurlijk verschrikkelijk triest dat dit meisje deze uitweg heeft gekozen, maar als gezin heb je dan toch ook wel wat laten liggen , denk ik. Waarom zijn de zussen nooit langs geweest op haar kamer, of op de universiteit, mee naar feestjes? nooit collega's ontmoet ofzo? Hoe kan zo iets?
Als ik naar mijn eigen situatie kijk: ik ben bij al mijn zussen en broer ( we zijn met 4 ) tijdens hun studie op hun kamers geweest, op de opleiding, bij een open dag of event. Daarna op hun werk enz. En zij bij mij .
Wat ik wel vreemd vind is de verdere betrokkenheid van haar familie. Inderdaad, open dagen, propadeuse uitreikingen enz.
dinsdag 1 september 2020 om 07:11
Open dagen doe je vóor je studie, propedeuse uitreiking is zo ongeveer niks aan de uni, zelfs in het doctoraaltijdperk bestond het bij mij al niet meer, in de na-ma structuur al helemaal niet meer. Als student loop je niet aan het handje van papa en mama naar school.Bergje65 schreef: ↑31-08-2020 23:31Wat ik heb begrepen is dat haar huisgenoten er ook zijn ingetuind. Elke dag ging ze smorgens met haar fiets zogenaamd naar school. Niemand heeft ooit geweten waar ze al die jaren overdag heeft uitgehangen. Ze sprak over haar studie en plaatste foto’s met de witte doktersjas. Haar ouders en zusjes hebben haar studentenhuis regelmatig bezocht. Alles koek en ei.
Wat ik wel vreemd vind is de verdere betrokkenheid van haar familie. Inderdaad, open dagen, propadeuse uitreikingen enz.
Wélke betrokkenheid vind je vreemd dan.
Ik vind het eigenlijk gewoon heel naar dat er zo richting enige schuld bij de ouders wordt geredeneerd.
dinsdag 1 september 2020 om 12:47
Maar iemand moet haar toch ergens hebben gezien. Wie weet werkte ze ergens onder een andere naam, of zat ze hele dagen in een ander studententehuis. Ze moet toch ergens hebben gegeten overdag, binnen hebben gezeten als het regende. Iemand moet haar toch herkennen en denken, he, die zat hele dagen bij mij.
dinsdag 1 september 2020 om 13:13
Dat vroeg ik me ook af, of er naar aanleiding van het tv interview met de zus iemand is die dat meisje herkent van de plek of plekken waar ze overdag verbleef.
En die betrokkenheid van de ouders mbt de studie: ik ben niet mee geweest naar open dagen, dat deden dochters met klasgenoten of vriendinnen. De P heeft dochter gewoon een keer afgehaald bij de administratie op een achternamiddag, vond ze zelf ook niet zo interessant. Het enige 'live event' wat ik van haar studie meekrijg is de moeder-dochterdag van haar jaarclubje. Verder zou ze ook gemakkelijk de boel bij elkaar kunnen fantaseren.
En die betrokkenheid van de ouders mbt de studie: ik ben niet mee geweest naar open dagen, dat deden dochters met klasgenoten of vriendinnen. De P heeft dochter gewoon een keer afgehaald bij de administratie op een achternamiddag, vond ze zelf ook niet zo interessant. Het enige 'live event' wat ik van haar studie meekrijg is de moeder-dochterdag van haar jaarclubje. Verder zou ze ook gemakkelijk de boel bij elkaar kunnen fantaseren.
dinsdag 1 september 2020 om 15:11
Dat precies vraag ik me dus ook af. Waar zat ze die 6 jaar? Ook bijzonder dat ze ergens halverwege haar eerste jaar geneeskunde in haar agenda heeft geschreven: 'dit is vanaf nu mijn nieuwe handschrift'. Dus misschien is ze vanaf toen wel een heel ander leven gaan leiden en was ze inderdaad de hele dag ergens anders.Boarn schreef: ↑01-09-2020 12:47Maar iemand moet haar toch ergens hebben gezien. Wie weet werkte ze ergens onder een andere naam, of zat ze hele dagen in een ander studententehuis. Ze moet toch ergens hebben gegeten overdag, binnen hebben gezeten als het regende. Iemand moet haar toch herkennen en denken, he, die zat hele dagen bij mij.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
dinsdag 1 september 2020 om 15:17
Vind het ook zo bizar dat ze een vriend had die ze ook om de tuin leidde. Dat je misschien je leven met je familie heel erg in je oude woonplaats houdt en dat ze niet op je kamer komen, dat snap ik wel.
Maar als partner ga je toch dingen zien? Dat ze heel Netflix al gezien heeft, dat ze een appje krijgt van iemand uit haar 'andere leven', dat het de hele dag hoost en dat ze nog helemaal droog is... weet ik veel.
Maar als partner ga je toch dingen zien? Dat ze heel Netflix al gezien heeft, dat ze een appje krijgt van iemand uit haar 'andere leven', dat het de hele dag hoost en dat ze nog helemaal droog is... weet ik veel.
Je kunt méér.
dinsdag 1 september 2020 om 15:21
Ooh zeker wil ik niet met de vingers naar de ouders wijzen, ik probeer het op onze eigen situatie te projecteren en vraag me af of ik het zou merken. Het bevreemd met dat je mensen die zo dicht bij je staan 6 jaar lang voor het lapje kunt houden. Ik heb zelf niet gestudeerd en weet niet hoe het in z’n werk gaat.Mevrouw75 schreef: ↑01-09-2020 07:11Open dagen doe je vóor je studie, propedeuse uitreiking is zo ongeveer niks aan de uni, zelfs in het doctoraaltijdperk bestond het bij mij al niet meer, in de na-ma structuur al helemaal niet meer. Als student loop je niet aan het handje van papa en mama naar school.
Wélke betrokkenheid vind je vreemd dan.
Ik vind het eigenlijk gewoon heel naar dat er zo richting enige schuld bij de ouders wordt geredeneerd.
bergje65 wijzigde dit bericht op 01-09-2020 15:24
0.12% gewijzigd
dinsdag 1 september 2020 om 15:23
Dat heb ik gemist, van dat handschrift.mevrouwiglesias schreef: ↑01-09-2020 15:11Dat precies vraag ik me dus ook af. Waar zat ze die 6 jaar? Ook bijzonder dat ze ergens halverwege haar eerste jaar geneeskunde in haar agenda heeft geschreven: 'dit is vanaf nu mijn nieuwe handschrift'. Dus misschien is ze vanaf toen wel een heel ander leven gaan leiden en was ze inderdaad de hele dag ergens anders.
Al met al is het een raadsel, dit verhaal. Zo bizar!
dinsdag 1 september 2020 om 15:23
Verdrietig ... lijkt me dat niet alleen druk van haar omgeving moet hebben ervaren, maar vooral ook van zichzelf.Boarn schreef: ↑01-09-2020 12:47Maar iemand moet haar toch ergens hebben gezien. Wie weet werkte ze ergens onder een andere naam, of zat ze hele dagen in een ander studententehuis. Ze moet toch ergens hebben gegeten overdag, binnen hebben gezeten als het regende. Iemand moet haar toch herkennen en denken, he, die zat hele dagen bij mij.
Naar een openbare of universiteits bibliotheek gaan lijkt me voor de hand liggend. Verder kun je anoniem wandelen, fietsen, naar bos en strand, sporten, winkelcentra en wie weet zelfs wat hoorcolleges bijwonen.
Sterkte voor de familie ....
dinsdag 1 september 2020 om 15:39
Ik denk dat je gelijk hebt over die druk van buitenaf. Het gezin lijkt me erg netjes, alle kinderen studeren op niveau. Wellicht de ouders vroeger ook? Dan is falen lastig. Misschien werden op de lagere school 8-en niet goed genoeg gevonden. Ik ken een gezin waar het ook zo ging, in mijn jeugd, ze hadden tweelingdochters die heel slim waren. Ouders waren beiden tandarts en de oudste broer had een of andere top-functie als wetenschapper. Een van de meisjes is tussen wal en schip geraakt omdat ze het niveau, wat haar oudere van haar verwachten, niet kon waarmaken. De meisjes liepen met buikpijn naar huis als ze een 8 hadden voor een proefwerkje. Een van de 2 heeft als jong volwassene anorexia gekregen en is daaraan overleden. Haar tweelingzus is door dit verdriet de weg kwijtgeraakt.Boogschutter10 schreef: ↑28-08-2020 17:37Ja inderdaad. De basis van dit probleem is meestal een te grote druk vanuit de omgeving en soms ook druk die zelf opgelegd is. Een omgeving waarin falen eigenlijk geen optie is. Het begint met het verzwijgen van niet gehaalde tentamens en mondt uit in dat de studie goed verloopt terwijl dat absoluut niet zo is. Soms kunnen studenten het niveau niet aan, is er sprake van een verkeerde studiekeuze of spelen er allerlei persoonlijke omstandigheden.
Ik vind dat deze ouders hele grove fouten hebben gemaakt want het was nooit goed genoeg. De twee meiden zaten bij mij op tennisles en we deelden een competitie-team. Moeder ging altijd mee om aan te moedigen maar had altijd commentaar, op het gemene af. Die herinnering staat me nog helder bij, die enorme prestatiedruk die van buitenaf wordt opgelegd.
dinsdag 1 september 2020 om 15:46
Precies dat maakt dat ik me afvroeg of er toen misschien iets heel ingrijpends was gebeurd. Dat hoeft natuurlijk niet het geval te zijn, maar als nabestaande zou ik heel graag willen weten hoe dat jaar verlopen is. Of iemand zich nog iets herinnert van bijvoorbeeld ruzies, liefdes, bijbaantjes, vriendschappen, studieresultaten etc. in dat specifieke jaar. Of er achteraf een aanwijzing gevonden zou kunnen worden voor bijv. een traumatisch contact of gebeurtenis.Moon-Alisa schreef: ↑01-09-2020 07:43Bijzonder trouwens dat ze die agenda bewaard had. Voor iemand die al haar sporen gewist heeft.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
dinsdag 1 september 2020 om 15:47
Hoe is dat bekend geworden, van die agenda?Dana schreef: ↑01-09-2020 15:46Precies dat maakt dat ik me afvroeg of er toen misschien iets heel ingrijpends was gebeurd. Dat hoeft natuurlijk niet het geval te zijn, maar als nabestaande zou ik heel graag willen weten hoe dat jaar verlopen is. Of iemand zich nog iets herinnert van bijvoorbeeld ruzies, liefdes, bijbaantjes, vriendschappen, studieresultaten etc. in dat specifieke jaar. Of er achteraf een aanwijzing gevonden zou kunnen worden voor bijv. een traumatisch contact of gebeurtenis.
dinsdag 1 september 2020 om 15:51
dinsdag 1 september 2020 om 15:58
Druk vanuit school kan er niet (meer) geweest zijn, immers, ze was daar al 6 jaar niet. De enige druk die ik me kan voorstellen is vanuit de ouders of de vriend of vriendenkring. Elke ouder wil dat het kind presteert, maar niet ten koste van alles.
Ik denk dat ouders het vrijwel nooit met opzet doen overigens, maar de gevolgen zijn desastreus.
Ik denk dat ouders het vrijwel nooit met opzet doen overigens, maar de gevolgen zijn desastreus.
dinsdag 1 september 2020 om 16:16
Misschien heel gek gedacht, maar kan het zijn dat ze misschien wél de opleiding heeft gedaan, wél in het ziekenhuis werkte, wél de werkervaring heeft opgedaan. Maar dan onder een andere naam? Heeft de school alleen de naam getoetst of die in het systeem voor kwam of hebben ze ook echt naar de foto en de persoon gekeken. Wellicht stond ze onder een hele andere naam ingeschreven?
dinsdag 1 september 2020 om 16:30
Ik vind je wel met de vinger wijzen.Bergje65 schreef: ↑01-09-2020 15:39Ik denk dat je gelijk hebt over die druk van buitenaf. Het gezin lijkt me erg netjes, alle kinderen studeren op niveau. Wellicht de ouders vroeger ook? Dan is falen lastig. Misschien werden op de lagere school 8-en niet goed genoeg gevonden. Ik ken een gezin waar het ook zo ging, in mijn jeugd, ze hadden tweelingdochters die heel slim waren. Ouders waren beiden tandarts en de oudste broer had een of andere top-functie als wetenschapper. Een van de meisjes is tussen wal en schip geraakt omdat ze het niveau, wat haar oudere van haar verwachten, niet kon waarmaken. De meisjes liepen met buikpijn naar huis als ze een 8 hadden voor een proefwerkje. Een van de 2 heeft als jong volwassene anorexia gekregen en is daaraan overleden. Haar tweelingzus is door dit verdriet de weg kwijtgeraakt.
Ik vind dat deze ouders hele grove fouten hebben gemaakt want het was nooit goed genoeg. De twee meiden zaten bij mij op tennisles en we deelden een competitie-team. Moeder ging altijd mee om aan te moedigen maar had altijd commentaar, op het gemene af. Die herinnering staat me nog helder bij, die enorme prestatiedruk die van buitenaf wordt opgelegd.
Ik trek het me misschien teveel aan en er speelt op dit moment in mijn omgeving ook een naar geval, maar ooit stond ik in een soortgelijke positie als die ouders/zeer directe omgeving en de gedachte dat ík misschien wel iets fout heb gedaan heeft me echt verteerd. En anderen die dat blijkbaar ook zo makkelijk bij de druk van de intimi neerleggen vind ik nog steeds heel erg naar.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 01-09-2020 16:35
13.21% gewijzigd
dinsdag 1 september 2020 om 16:33
Dan zouden mensen toch ook moeten denken: Hey ik ken haar als Marietje, die werkte met mij in het ziekenhuis!Boarn schreef: ↑01-09-2020 16:16Misschien heel gek gedacht, maar kan het zijn dat ze misschien wél de opleiding heeft gedaan, wél in het ziekenhuis werkte, wél de werkervaring heeft opgedaan. Maar dan onder een andere naam? Heeft de school alleen de naam getoetst of die in het systeem voor kwam of hebben ze ook echt naar de foto en de persoon gekeken. Wellicht stond ze onder een hele andere naam ingeschreven?
Interessante theorie, maar dan hadden mensen van haar opleiding toch moeten merken dat ze er opeens niet meer was?
Je kunt méér.
dinsdag 1 september 2020 om 17:25
Ik wijs idd wel naar de ouders van de klasgenootjes, het was in onze omgeving bekend dat de druk daar erg hoog was. Ik zeg daarmee niet dat dat bij deze familie ook zo het geval was maar het kan wel! Dat presteren belangrijk was, is al door het zusje gezegd in een interview.Mevrouw75 schreef: ↑01-09-2020 16:30Ik vind je wel met de vinger wijzen.
Ik trek het me misschien teveel aan en er speelt op dit moment in mijn omgeving ook een naar geval, maar ooit stond ik in een soortgelijke positie als die ouders/zeer directe omgeving en de gedachte dat ík misschien wel iets fout heb gedaan heeft me echt verteerd. En anderen die dat blijkbaar ook zo makkelijk bij de druk van de intimi neerleggen vind ik nog steeds heel erg naar.
Ik vind het erg als ik jou daar een naar gevoel door geef want dat wil ik echt niet. Tegelijkertijd is meelezen/meeschrijven op dit topic dan misschien niet zo’n goede idee want hier zullen heel wat meningen en gevoelens voorbij komen, evenzo als op tv.
dinsdag 1 september 2020 om 17:36
Misschien is helpt het om te beseffen dat je oordeelt over situaties waar je geen fluit van af weet.Bergje65 schreef: ↑01-09-2020 17:25Ik wijs idd wel naar de ouders van de klasgenootjes, het was in onze omgeving bekend dat de druk daar erg hoog was. Ik zeg daarmee niet dat dat bij deze familie ook zo het geval was maar het kan wel! Dat presteren belangrijk was, is al door het zusje gezegd in een interview.
Ik vind het erg als ik jou daar een naar gevoel door geef want dat wil ik echt niet. Tegelijkertijd is meelezen/meeschrijven op dit topic dan misschien niet zo’n goede idee want hier zullen heel wat meningen en gevoelens voorbij komen, evenzo als op tv.
dinsdag 1 september 2020 om 17:49
Nogmaals, ik wil je niet kwetsen maar jij kent dit gezin toch ook niet, evenals ik.
Ik oordeel niet, ik vraag me iets af.
En zoals eerder gezegd zullen in dit topic meer mensen zijn die een bepaalde mening of idee hebben. Als jij je daar op dit moment zo vervelend bij voelt snap ik dat ook. Dit is echter een topic waar iedereen mee mag schrijven en waar niet iedereen het met elkaar eens is.
dinsdag 1 september 2020 om 17:59
Het gaat er niet om of je mij nu kwetst of niet, maar je kent het gezin niet en is het dus gewoon wel lekker makkelijk om te vingerwijzing, je iets afvragen dat nogal suggestief is. Dat vind ik eigenlijk echt niet in de haak. Je kent die familie niet en valt er weinig af te vragen of te suggeren dat ze misschien eigenlijk wel te veel druk op hun kind hebben gelegd en dus grove fouten hebben gemaakt.Bergje65 schreef: ↑01-09-2020 17:49Nogmaals, ik wil je niet kwetsen maar jij kent dit gezin toch ook niet, evenals ik.
Ik oordeel niet, ik vraag me iets af.
En zoals eerder gezegd zullen in dit topic meer mensen zijn die een bepaalde mening of idee hebben. Als jij je daar op dit moment zo vervelend bij voelt snap ik dat ook. Dit is echter een topic waar iedereen mee mag schrijven en waar niet iedereen het met elkaar eens is.
dinsdag 1 september 2020 om 18:06
Je kent toch van geen een mediaartikel het echte verhaal of de mensen. Dan mogen we eigenlijk over niets of niemand meer een mening vormen. Ik vind dat je als ouders toch wel faalt als je kind niet het gevoel heeft eerlijk te kunnen zeggen als je iets niet haalt of ergens mee wilt stoppen. Dat ze zelf aangeven dat ze een prestatiegericht gezin zijn waarbij de ouders mega trots waren zegt mij wel genoeg.Mevrouw75 schreef: ↑01-09-2020 17:59Het gaat er niet om of je mij nu kwetst of niet, maar je kent het gezin niet en is het dus gewoon wel lekker makkelijk om te vingerwijzing, je iets afvragen dat nogal suggestief is. Dat vind ik eigenlijk echt niet in de haak. Je kent die familie niet en valt er weinig af te vragen of te suggeren dat ze misschien eigenlijk wel te veel druk op hun kind hebben gelegd en dus grove fouten hebben gemaakt.
dinsdag 1 september 2020 om 18:11
Nee, de druk zit ‘m in het geheim dat iemand meedraagt. Elke keer dat een ouder nietsvermoedend vraagt hoe een tentamen is gegaan, of elke keer dat je de ‘s ochtends de deur uitstapt en doet of je ergens bent.Bergje65 schreef: ↑01-09-2020 15:58Druk vanuit school kan er niet (meer) geweest zijn, immers, ze was daar al 6 jaar niet. De enige druk die ik me kan voorstellen is vanuit de ouders of de vriend of vriendenkring. Elke ouder wil dat het kind presteert, maar niet ten koste van alles.
Ik denk dat ouders het vrijwel nooit met opzet doen overigens, maar de gevolgen zijn desastreus.
Hopen dat er niet iets gebeurt op de uni dat in het nieuws komt en dat je hoort te weten. Is er die dag een brandoefening geweest, hebben er mensen geprotesteerd, je moet het allemaal weten, stel dat iemand er naar vraagt. Boekenlijsten doornemen, zodat je grofweg weet wat aan bod komt. Hopen dat je niet op een familiefeest met de nieuwe vriend van je nicht staat die ook geneeskunde in leiden blijkt te studeren, of iemand anders in gezelschap die er meer van zou kunnen weten. Constant op je hoede zijn.
De druk zit dan al lang niet meer in het presteren. Dat lag al ver achter haar. Het is omdat ze wist dat het nu met afstuderen definitief uit zou komen dat ze al die tijd had gelogen dat ze niemand meer onder ogen durfde te komen. Dat ze de studie niet heeft gehaald is al lang niet meer van belang en dat zal ze zelf verstandelijk ook best geweten hebben.
