Werk & Studie alle pijlers

Pretend student

27-08-2020 18:40 328 berichten
Alle reacties Link kopieren
https://www.bd.nl/oss-e-o/zes-jaar-deed ... ~ad4c265d/?

https://www.rtlnieuws.nl/editienl/artik ... nd-student

Ik kende het meisje zijdelings maar ben er desondanks echt van geschrokken. Nooit van de term 'pretend student' gehoord maar het schijnt dus vaker voor te komen. Verschrikkelijk toch. Wat ik wil met dit topic? Misschien net als haar zus Rachel bekendheid geven aan het fenomeen pretend student.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
Jufjoke schreef:
27-08-2020 20:51
Ik vind niet dat je dat zo kunt zeggen. Deze ouders hebben hun dochter verloren doordat ze zelfmoord heeft gepleegd. Jij zegt dat dat hun schuld is. Omdat ze teveel druk hebben gelegd op haar. Dat kan, maar je weet niet wat de overwegingen van deze vrouw zijn geweest. En je weet ook niet hoe de ouders waren in hun opvattingen en opvoeding. Nu zo boud beweren dat haar zelfmoord hun schuld is, vind ik bijzonder smakeloos.
En waar zeg ik dat precies in mijn reactie? Quote het even.

Ik zeg dat ze tekort geschoten zijn. Ik schrijf nergens dat het hun schuld is. Geen woorden in mijn mond leggen die ik niet zeg. Dat is pas smakeloos.
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:00
En waar zeg ik dat precies in mijn reactie? Quote het even.

Ik zeg dat ze tekort geschoten zijn. Ik schrijf nergens dat het hun schuld is. Geen woorden in mijn mond leggen die ik niet zeg. Dat is pas smakeloos.
Je zegt wel haar ouders tekort geschoten zijn. Maar dat weet je niet als buitenstaander en ik vind het ook smakeloos om dit zo te stellen. Sommige mensen leggen voor zichzelf de lat heel hoog, ook zonder dat hun omgeving dat doet. Je weet het gewoon niet.
Alle reacties Link kopieren
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:00
En waar zeg ik dat precies in mijn reactie? Quote het even.

Ik zeg dat ze tekort geschoten zijn. Ik schrijf nergens dat het hun schuld is. Geen woorden in mijn mond leggen die ik niet zeg. Dat is pas smakeloos.
Ook dat vind ik ongepast. Want jij kunt dat helemaal niet weten. Tenzij jij nou net die enige vriendin was die dat meisje wel in vertrouwen heeft genomen - en dan zou ik maar eens melden bij haar familie om te vertellen wat er allemaal in haar omging.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:00
En waar zeg ik dat precies in mijn reactie? Quote het even.

Ik zeg dat ze tekort geschoten zijn. Ik schrijf nergens dat het hun schuld is. Geen woorden in mijn mond leggen die ik niet zeg. Dat is pas smakeloos.
Je mag ervan maken wat je wil. Ik vind jouw reactie smakeloos.
In mijn kennissenkring vroeger ook iets dergelijks meegemaakt. Ik kende de ouders erg goed en ik durf wel te stellen dat ze totaal niet streng en prestatiegericht waren (verre van zelfs). En toch liep het mis met 1 van hun kinderen (die inderdaad jaren een gefingeerde goedbetaalde baan heeft gehad).
anoniem_380947 wijzigde dit bericht op 27-08-2020 21:07
0.17% gewijzigd
Sommige mensen leggen zichzelf ook enorm veel druk op. Vanuit hun eigen, niet vanwege omgeving. Mijn zus is zo iemand die zichzelf letterlijk dood kan hongeren om een bepaald figuur te krijgen. Of 48 uur aan één stuk zit te studeren want bij minder dan een 9,8 was het huilen.

En echt niemand die mijn broer en mij kent zal durven beweren dat dit komt doordat onze ouders ons een bepaalde druk of verwachting hebben opgelegd. Die waren na mijn 16e verjaardag al heel blij als al hun kinderen de 21e verjaardag zouden halen zonder strafblad. Die verwachtingen heb ik toch goed de kop ingedrukt tijdens mijn eerste 15 levensjaren.
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:00
En waar zeg ik dat precies in mijn reactie? Quote het even.

Ik zeg dat ze tekort geschoten zijn. Ik schrijf nergens dat het hun schuld is. Geen woorden in mijn mond leggen die ik niet zeg. Dat is pas smakeloos.

Tekort geschoten is hier gewoon een eufemisme.
En ja ook dat is behoorlijk smakeloos.
Ik zou me als ouder flink tekort geschoten voelen.
Wat een armoe.
Alle reacties Link kopieren
LīlyRose schreef:
27-08-2020 20:59


Als je kind zoiets niet tegen je durf te zeggen. Er staat nergens dat de ouder dús de schuld aan de zelfmoord hebben. Dat is inderdaad jouw interpretatie, maar niet wat er feitelijk staat.
Ook dat weet je niet.

Ik ken iemand die jarenlang nooit gesproken heeft over een paar dingen die haar overkomen waren. Dat lag niet aan haar omgeving, dat lag eraan dat ze zo in shock was dat ze er geen woorden voor had, letterlijk een blackout kreeg als ze eraan dacht. Ik ga niet projecteren, ik heb geen idee of er bij dit meisje zoiets speelde, maar ik geef onmiddellijk toe dat het wel door mijn hoofd speelde toen ik las over 16 keer flauwvallen. Zo kunnen er vele redenen zijn. Het hoeft echt niet altijd te betekenen dat mensen om iemand heen iets niet goed hebben gedaan. Het kan (bijvoorbeeld) ook aan gebeurtenissen buiten de kring van familie en naasten liggen. Of, zoals hier al voorbeelden stonden, iets in haar eigen zelfbeeld, gevoelens, etc. We weten het niet.
dana wijzigde dit bericht op 27-08-2020 21:19
20.53% gewijzigd
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
LīlyRose schreef:
27-08-2020 21:08
Ik zou me als ouder flink tekort geschoten voelen.
Ik ook. Als mijn meisje de dood boven de waarheid verkiest en haar hele leven voor jou een mysterie is, je niet weet wat ze 6 jaar lang iedere dag heeft gedaan, dan kan je niet met droge ogen beweren dat je een betrokken ouder bent geweest.

Gewoon echt niet.
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:12
Ik ook. Als mijn meisje de dood boven de waarheid verkiest en haar hele leven voor jou een mysterie is, je niet weet wat ze 6 jaar lang iedere dag heeft gedaan, dan kan je niet met droge ogen beweren dat je een betrokken ouder bent geweest.

Gewoon echt niet.
Dit wil ik absoluut niet beweren.
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:12
Ik ook. Als mijn meisje de dood boven de waarheid verkiest en haar hele leven voor jou een mysterie is, je niet weet wat ze 6 jaar lang iedere dag heeft gedaan, dan kan je niet met droge ogen beweren dat je een betrokken ouder bent geweest.

Gewoon echt niet.
En toch komt het vaker voor. En al die naasten, vrienden, partners hebben het dus niet gezien. Ik denk dat het iedereen kan overkomen (of volg jij je man, zus, vader naar hun werk, studie etcetera?).
Alle reacties Link kopieren
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:12
Ik ook. Als mijn meisje de dood boven de waarheid verkiest en haar hele leven voor jou een mysterie is, je niet weet wat ze 6 jaar lang iedere dag heeft gedaan, dan kan je niet met droge ogen beweren dat je een betrokken ouder bent geweest.

Gewoon echt niet.
De ouders werden voorgelogen, er werden foto’s gemaakt van dochter in dokters jas, er waren levendige verhalen over praktica, over kinderen bij haar werk... mogelijk heeft zij het idee gegeven dat haar ouders betrokken waren in haar leven.
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:12
Ik ook. Als mijn meisje de dood boven de waarheid verkiest en haar hele leven voor jou een mysterie is, je niet weet wat ze 6 jaar lang iedere dag heeft gedaan, dan kan je niet met droge ogen beweren dat je een betrokken ouder bent geweest.

Gewoon echt niet.

Hoe krijg je het uit je toetsenbord.
Walgelijk en ontzettend dom en bekrompen.
Hetvrijewoord schreef:
27-08-2020 21:18
Hoe krijg je het uit je toetsenbord.
Walgelijk en ontzettend dom en bekrompen.
Met droge ogen. Buiten walgelijk, dom, smakeloos en bekrompen heb je niet veel bij te dragen merk ik.
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:12
Ik ook. Als mijn meisje de dood boven de waarheid verkiest en haar hele leven voor jou een mysterie is, je niet weet wat ze 6 jaar lang iedere dag heeft gedaan, dan kan je niet met droge ogen beweren dat je een betrokken ouder bent geweest.

Gewoon echt niet.
Ook als je kind de eerste 20 jaar altijd op haar woord was te vertrouwen? Geen gekke dingen heeft uitgehaald, keurige cijfers/vriendinnen/bijbaantjes had, open genoeg over klein leed als het eerste liefdesverdriet...

Ik zou daar ook niets achter zoeken dan. Jezelf de schuld geven doe je als ouder toch altijd, terecht of niet.
Intens verdrietig.

Erg knap dat de zussen hiervoor aandacht vragen. Maandag bij Jinek las ik.
anoniem_640b840dd4f90 wijzigde dit bericht op 27-08-2020 21:26
35.81% gewijzigd
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:22
Met droge ogen. Buiten walgelijk, dom, smakeloos en bekrompen heb je niet veel bij te dragen merk ik.

Poeh die verwachtte ik niet, goede inhoudelijke bijdrage mop. :applause:
lemoos2 schreef:
27-08-2020 21:22
Ook als je kind de eerste 20 jaar altijd op haar woord was te vertrouwen? Geen gekke dingen heeft uitgehaald, keurige cijfers/vriendinnen/bijbaantjes had, open genoeg over klein leed als het eerste liefdesverdriet...

Ik zou daar ook niets achter zoeken dan. Jezelf de schuld geven doe je als ouder toch altijd, terecht of niet.
Maar zou jij niet bij de P-uitreiking willen zijn? Zou je niet een keer in die studie boeken willen neuzen om te zien wat ze allemaal leert? Zou je haar niet een keer in “actie” willen zien?

En als ze dat constant afhoudt dan ga je toch vragen stellen? Althans dat zou ik doen.
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:22
Met droge ogen. Buiten walgelijk, dom, smakeloos en bekrompen heb je niet veel bij te dragen merk ik.
Maar probeer je nu eens te verplaatsen in de ouders: je kind heeft een vriend, is doordeweeks op haar kamer, Maakt lange dagen, komt in het weekeinde naar huis en vertelt over van alles wat ze meemaakt op de universiteit en op haar stages. Als er een bewijs van inschrijving nodig is, dan regelt ze dat, ze werkt op een bloedafnamedienst. Hier vriend heeft ook geen idee.

Hoe moet je hier als ouders ooit achter komen? Mijn ouders en zusje kwamen toen ik studeerde weleens op mijn kamer op bezoek, maar op de universiteit kwamen ze nooit uiteraard. Ik heb bij een buitenlandse universiteit gestudeerd, mijn ouders hebben mijn diploma zelfs nooit gezien. Had ik ook vrij makkelijk over kunnen liegen.
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:30
Maar zou jij niet bij de P-uitreiking willen zijn? Zou je niet een keer in die studie boeken willen neuzen om te zien wat ze allemaal leert? Zou je haar niet een keer in “actie” willen zien?

En als ze dat constant afhoudt dan ga je toch vragen stellen? Althans dat zou ik doen.
Maar hoe zou je je kind in actie willen zien dan?
Alle reacties Link kopieren
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:30
Maar zou jij niet bij de P-uitreiking willen zijn? Zou je niet een keer in die studie boeken willen neuzen om te zien wat ze allemaal leert? Zou je haar niet een keer in “actie” willen zien?

En als ze dat constant afhoudt dan ga je toch vragen stellen? Althans dat zou ik doen.
Ik moet zeggen dat ik m’n p en bachelor uitreiking niet bijgewoond heb, boeiende me niet zo, kan me voorstellen dat heel veel mensen dit niet doen. M’n ouders hebben zelden gevraagd m’n boeken eens in te zien, als ze dat wel zouden willen kan je die in elke winkel kopen en en ze verder voorliegen als je zou willen.

Volgens mij is het echt heel makkelijk de schijn op te houden. Als zij thuis gepassioneerd zat te vertellen over het arts worden/zijn hoe moet je dan als ouder weten (of überhaupt op de gedachte komen) dat je voor de gek gehouden wordt?
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:30
Maar zou jij niet bij de P-uitreiking willen zijn? Zou je niet een keer in die studie boeken willen neuzen om te zien wat ze allemaal leert? Zou je haar niet een keer in “actie” willen zien?

En als ze dat constant afhoudt dan ga je toch vragen stellen? Althans dat zou ik doen.
Enige uitreiking waar mijn ouders ooit zijn geweest was die van mijn vwo diploma. Verder zijn ze nooit op de hogescholen geweest, P uitreiking en diploma uitreikingen ben zelf niet eens heen geweest. Ook op mijn werk zijn ze nog nooit geweest en stages al helemaal niet.
In actie zien? Dat ze achterin de klas gaan zitten kijken hoe ik les geef of op de bank in de huiskamer om te kijken hoe ik een behandelgroep draai?
Alle reacties Link kopieren
Gatekeeper* schreef:
27-08-2020 21:30
Maar zou jij niet bij de P-uitreiking willen zijn? Zou je niet een keer in die studie boeken willen neuzen om te zien wat ze allemaal leert? Zou je haar niet een keer in “actie” willen zien?

En als ze dat constant afhoudt dan ga je toch vragen stellen? Althans dat zou ik doen.
In mijn tijd was van zulke dingen echt geen sprake, hoor.
Ik weet niet wat jij gestudeerd hebt, maar ik heb indertijd nooit ouders op de universiteit rond zien lopen. Denk dat we daar (aangezien we nog ietwat puberaal waren) als medestudenten ook heel hard om gelachen zouden hebben. De propedeusebul haalde je bij ons gewoon tussen twee colleges door even op bij de studentenadministratie. Het was allemaal niet zo'n big deal. De uiteindelijke doctoraalbul-uitreiking wel, maar daar ging het bij dit meisje dan ook mis. En zelfs bij het doctoraal kon je ervoor kiezen of je een echte uitreiking wilde of dat je die ook gewoon zelf even ophaalde bij de administratie.

Tjonge, kan er niet over uit wat een onvoorstelbaar verdrietig verhaal ik het vind.
dana wijzigde dit bericht op 27-08-2020 21:38
7.53% gewijzigd
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven