Werk & Studie
alle pijlers
salaris
maandag 18 augustus 2008 om 16:07
Beste allemaal,
Ik wil van baan gaan wisselen (werk is te ver) en ik heb binnenkort 2 sollicitatiegesprekken. Alleen weet ik niet hoeveel ik kan vragen als ze om een salarisindicatie vragen. bij een voriggesprek vroegen ze me op de man af hoeveel ik nu verdien. Wat kan ik vragen. ik ben nu 3 jaar van school en ik werk bijna 2 jaar bij dit bedrijf.
Ik wil van baan gaan wisselen (werk is te ver) en ik heb binnenkort 2 sollicitatiegesprekken. Alleen weet ik niet hoeveel ik kan vragen als ze om een salarisindicatie vragen. bij een voriggesprek vroegen ze me op de man af hoeveel ik nu verdien. Wat kan ik vragen. ik ben nu 3 jaar van school en ik werk bijna 2 jaar bij dit bedrijf.
maandag 18 augustus 2008 om 16:14
Het is nogal een vage vraag: als het werk vergelijkbaar is met het werk dat je nu doet, kun je je huidige salaris als uitgangspunt nemen. Je kunt dan aangeven wat je verdient en wat je er bij wilt.
Als het een totaal andere baan is, zou je bijvoorbeeld op salariskompas van intermediair kunnen zoeken wat een richtlijn is.
Als het een totaal andere baan is, zou je bijvoorbeeld op salariskompas van intermediair kunnen zoeken wat een richtlijn is.
maandag 25 augustus 2008 om 11:06
ik ga voor minder dan 10% extra niet verkassen, maar als je op dat bedrag wil uitkomen moet je wel hoger inzetten.
wat bij mij ook heeft gewerkt is vragen om een bruto/netto berekening. en als je die dan ontvangen hebt moet je aangeven dat het netto toch tegenvalt en of er nog ruimte in zit. maarja, dan moet je wel kunnen liegen ;)
wat bij mij ook heeft gewerkt is vragen om een bruto/netto berekening. en als je die dan ontvangen hebt moet je aangeven dat het netto toch tegenvalt en of er nog ruimte in zit. maarja, dan moet je wel kunnen liegen ;)
maandag 25 augustus 2008 om 11:10
maandag 25 augustus 2008 om 11:11
@Dubya, dat kun je wel heel stoer roepen, maar het hangt toch wel in hoge mate van het soort functie af of dat reëel is.
Of denk je nu echt dat een ervaren P&O'er niet weet wat gangbare salarissen zijn?
Als je een unieke functie bekleed of speciale vaardigheden moet hebben om een functie te kunnen vervullen is het een ander verhaal.
Of denk je nu echt dat een ervaren P&O'er niet weet wat gangbare salarissen zijn?
Als je een unieke functie bekleed of speciale vaardigheden moet hebben om een functie te kunnen vervullen is het een ander verhaal.
maandag 25 augustus 2008 om 11:21
@Pauline65: ik roep niets, maar waar doel je precies op dan? over de 10%, het laten uitrekenen van je nettosalaris of het niet willen vertellen van je huidige salaris?
Een ervaren P&O'er weet vast ongeveer het gemiddelde salaris of de bandbreedte, maar weet natuurlijk niet wat jij verdient. Wie weet word je wel onderbetaald en als je dan je huidige salaris noemt dan blijf je onderbetaald. Een ervaren P&O'er is er ook op uit om jou genoegen te laten nemen met een zo laag mogelijk salaris. Daarom moet je m.i. hoog inzetten.
maandag 25 augustus 2008 om 22:40
De vraag is wel of die 10% wel realistisch is. Je bent aan het solliciteren om een baan dichterbij huis te krijgen. Dat je dan niet minder dan je huidige salaris wilt hebben kan ik me zeker voorstellen, maar om meteen voor 10% extra te gaan ten opzichte van wat je nu hebt?
10% is veel hoor, dan zou je nu relatief weinig voor jouw ervaring en branche moeten verdienen wil je die 10% hoger echt kunnen vragen en nog serieus een kans op die baan maken. Informeer jezelf vooraf dus even heel goed over wat een gemiddeld salaris is voor iemand in jouw functie met jouw ervaring. Je moet goed zijn in jezelf verkopen wil je daar duidelijk bovenuit komen.
10% is veel hoor, dan zou je nu relatief weinig voor jouw ervaring en branche moeten verdienen wil je die 10% hoger echt kunnen vragen en nog serieus een kans op die baan maken. Informeer jezelf vooraf dus even heel goed over wat een gemiddeld salaris is voor iemand in jouw functie met jouw ervaring. Je moet goed zijn in jezelf verkopen wil je daar duidelijk bovenuit komen.
dinsdag 26 augustus 2008 om 10:55
Een ervaren P&O'er is er helemaal niet op uit om jou genoegen te laten nemen met een zo laag mogelijk salaris, maar die zal een reëel voorstel neerleggen (vaak zijn de kaders al aangegeven door inschaling en CAO) dat past bij je opleiding, leeftijd en ervaring.
En zoals Kiks al zegt is 10% erg veel. Inderdaad als je nu zwaar onderbetaald wordt ten opzichte van anderen die dezelfde functie hebben is het een ander verhaal, maar als je op een normale manier beloond wordt, is het totaal onrealistisch om zoveel hoger te gaan zitten.
En TO zoekt geen andere baan omdat ze vindt dat ze te weinig verdient, maar om heel andere redenen.
En zoals Kiks al zegt is 10% erg veel. Inderdaad als je nu zwaar onderbetaald wordt ten opzichte van anderen die dezelfde functie hebben is het een ander verhaal, maar als je op een normale manier beloond wordt, is het totaal onrealistisch om zoveel hoger te gaan zitten.
En TO zoekt geen andere baan omdat ze vindt dat ze te weinig verdient, maar om heel andere redenen.
dinsdag 26 augustus 2008 om 12:49
dinsdag 26 augustus 2008 om 19:46
dinsdag 26 augustus 2008 om 20:11
Die 10% slaat natuurlijk nergens op. En ook de tip van Dunya om te zeggen dat er het nodige met je bruto salaris verrekend wordt, zou ik zeker niet opvolgen. Zeker niet als je bedenkt dat Dunya spreekt over een verrekening van netto inhoudingen met het bruto salaris. Een beetje P&O-er heeft direct door dat je bluft en zelfs niet weet waar je het over hebt!
De hoogte van een salaris is afhankelijk van opleiding en werkervaring (en zowel opleiding als werkervaring tellen alleen mee voor zover ze ook relevant zijn voor de functie waarop gesolliciteerd wordt). En natuurlijk van zaken als de aard van de functie en de zwaarte van de functie. De vraag van TO is dus op basis van de vraagstelling niet te beantwoorden.
Eventuele schaarste op de arbeidsmarkt kan ook een rol spelen. Maar als ze je daardoor nu voor een heel hoog bedrag aan moeten nemen, dan kan dat gevolgen hebben voor je toekomst bij het bedrijf op de langere termijn. Wat denk je dat er zal gebeuren als er over een jaar opeens wel weer genoeg goedkope krachten zijn, terwijl jouw jaarcontractje net verlengd moet worden? Er zijn maar weinig bedrijven die hun medewerkers zo geweldig vinden dat ze graag meer voor hen betalen dan de gangbare marktwaarde.
De hoogte van een salaris is afhankelijk van opleiding en werkervaring (en zowel opleiding als werkervaring tellen alleen mee voor zover ze ook relevant zijn voor de functie waarop gesolliciteerd wordt). En natuurlijk van zaken als de aard van de functie en de zwaarte van de functie. De vraag van TO is dus op basis van de vraagstelling niet te beantwoorden.
Eventuele schaarste op de arbeidsmarkt kan ook een rol spelen. Maar als ze je daardoor nu voor een heel hoog bedrag aan moeten nemen, dan kan dat gevolgen hebben voor je toekomst bij het bedrijf op de langere termijn. Wat denk je dat er zal gebeuren als er over een jaar opeens wel weer genoeg goedkope krachten zijn, terwijl jouw jaarcontractje net verlengd moet worden? Er zijn maar weinig bedrijven die hun medewerkers zo geweldig vinden dat ze graag meer voor hen betalen dan de gangbare marktwaarde.
woensdag 27 augustus 2008 om 08:54
@kiks: 10% vind ik niet extreem veel en al zeker niet absurd. in de bij ons meestgebruikte salarisschalen (MBO tot HBO+ functies) is de bandbreedte binnen dezelfde schaal 1000 tot 1500 euro. Op een bruto salaris van 2500 euro is 10% 250 euro en dat is echt wel onderhandelbaar. mocht de rest passen uiteraard.
zeker als je niet per sé weg hoeft is heb je de luxe om een keer te hoog in te zetten. nee heb je, ja kun je krijgen. je kunt het bluffen noemen, maar werkgevers zijn vaak echt wel bereid te investeren in kwaliteit. zolang je het maar kunt onderbouwen, ik gebruik de 10% als een stelregel omdat het anders de moeite van het switchen niet waard is.
@bummerzoveel: mijn zorgverzekering en aanvullend pensioen worden wel degelijk met mijn brutosalaris verrekend (gelukkig wel, dank u belastingvoordeel!), is een voordeeltje van mijn werkgever.
blijkbaar heb ik waarschijnlijk gewoon veel geluk gehad met de p&o'ers die ik tegenover me heb gehad, want ik ben 3 keer geswitcht en niet 1 keer voor minder dan 10%. bruto toename resp. 450, 350 en 400. al moet ik toegeven dat personeel in mijn richting schaars is ben ik blij dat ik niet te bescheiden heb ingezet, heb er nog iedere maand plezier van
Suzeli, laat je nog weten hoe het gegaan is? Wanneer ga je eigenlijk op gesprek?
zeker als je niet per sé weg hoeft is heb je de luxe om een keer te hoog in te zetten. nee heb je, ja kun je krijgen. je kunt het bluffen noemen, maar werkgevers zijn vaak echt wel bereid te investeren in kwaliteit. zolang je het maar kunt onderbouwen, ik gebruik de 10% als een stelregel omdat het anders de moeite van het switchen niet waard is.
@bummerzoveel: mijn zorgverzekering en aanvullend pensioen worden wel degelijk met mijn brutosalaris verrekend (gelukkig wel, dank u belastingvoordeel!), is een voordeeltje van mijn werkgever.
blijkbaar heb ik waarschijnlijk gewoon veel geluk gehad met de p&o'ers die ik tegenover me heb gehad, want ik ben 3 keer geswitcht en niet 1 keer voor minder dan 10%. bruto toename resp. 450, 350 en 400. al moet ik toegeven dat personeel in mijn richting schaars is ben ik blij dat ik niet te bescheiden heb ingezet, heb er nog iedere maand plezier van
Suzeli, laat je nog weten hoe het gegaan is? Wanneer ga je eigenlijk op gesprek?
woensdag 27 augustus 2008 om 10:02
Ik had tijdens het gesprek beloofd om mijn salarisindicatie te mailen (gezegd dat ik er nog over moest denken), dat heb ik inmiddels gedaan. Ik hoor binnen 2 weken hoe verder. Ik zit nu 5% onder het gemiddelde salaris in mijn branche ik heb op 5% boven gemiddeld ingezet. Ik denk dat het wel reeel is.
In mijn branche is personeel ook schaars, vooral vrouwen. Ze reageerde ook binnen een dag toen ik mijn sollicitatie gemaild had.
Kunnen jullie me ook helpen in mijn andere topic, vast contract, (ik weet het luxe probleem)
In mijn branche is personeel ook schaars, vooral vrouwen. Ze reageerde ook binnen een dag toen ik mijn sollicitatie gemaild had.
Kunnen jullie me ook helpen in mijn andere topic, vast contract, (ik weet het luxe probleem)
woensdag 27 augustus 2008 om 19:03
@Dubya
Wat voor jou persoonlijk geldt en wat in jouw bedrijf gebruikelijk is, hoeft niet algemeen te gelden. Er zitten hier behoorlijk wat ervaren P&O-ers (waaronder ik zelf), met gezamenlijk een flinke bak werkervaring en veel kennis van vele sectoren, en die zeggen hier allemaal dat 10% wel heel veel is (tenzij je echt wordt onderbetaald).
Ook is het niet overal even gemakkelijk om er wat bij te krijgen. De meeste bedrijven werken met een bepaald systeem om mensen in te schalen en door te laten groeien. Zij zullen niet alleen kijken naar de persoon in kwestie, maar ook naar de inschaling van de betreffende persoon in verhouding tot de inschaling van andere medewerkers. Als ik een groep medewerkers heb in vergelijkbare functies die vergelijkbare prestaties leveren, en zij verdienen allemaal zo rond de 2500 euro, dan ga ik er echt niet eentje 2750 geven, want dan willen ze dat allemaal!
Pensioenen zijn inderdaad bruto verrekeningen. Maar voor wat betreft je zorgverzekering, dat is toch echt een netto kostenpost en deze zal dus ook netto moeten worden verrekend. Het enige wat wel zou kunnen, is dat jouw werkgever deze kosten aan je vergoedt en dat die bijdrage vervolgens gebruteerd wordt (maar dat lijkt me wel erg onlogisch).
Wat voor jou persoonlijk geldt en wat in jouw bedrijf gebruikelijk is, hoeft niet algemeen te gelden. Er zitten hier behoorlijk wat ervaren P&O-ers (waaronder ik zelf), met gezamenlijk een flinke bak werkervaring en veel kennis van vele sectoren, en die zeggen hier allemaal dat 10% wel heel veel is (tenzij je echt wordt onderbetaald).
Ook is het niet overal even gemakkelijk om er wat bij te krijgen. De meeste bedrijven werken met een bepaald systeem om mensen in te schalen en door te laten groeien. Zij zullen niet alleen kijken naar de persoon in kwestie, maar ook naar de inschaling van de betreffende persoon in verhouding tot de inschaling van andere medewerkers. Als ik een groep medewerkers heb in vergelijkbare functies die vergelijkbare prestaties leveren, en zij verdienen allemaal zo rond de 2500 euro, dan ga ik er echt niet eentje 2750 geven, want dan willen ze dat allemaal!
Pensioenen zijn inderdaad bruto verrekeningen. Maar voor wat betreft je zorgverzekering, dat is toch echt een netto kostenpost en deze zal dus ook netto moeten worden verrekend. Het enige wat wel zou kunnen, is dat jouw werkgever deze kosten aan je vergoedt en dat die bijdrage vervolgens gebruteerd wordt (maar dat lijkt me wel erg onlogisch).
woensdag 27 augustus 2008 om 21:35
Dubya, je gaf zelf ook al aan dat je in een richting zit waar een tekort is, dus dan geven werkgevers het ook eerder uit.
Het was alleen eerder niet duidelijk of TO in een richting zit waar een tekort is (of ik heb er over heen gekeken; overigens is het sinds de laatste post van TO wel duidelijker) en zoiets maakt een enorm verschil. Maar zelfs dan kun je pech hebben.
Suzeli, is dat gemiddelde salaris in je branch voor de gehele branche? Dus inclusief mensen met veel meer ervaring? Of is dit specifiek het gemiddelde salaris voor mensen met gelijke ervaring als jij hebt? Ik duim voor je dat ze met je salaris eis mee willen gaan.
Het was alleen eerder niet duidelijk of TO in een richting zit waar een tekort is (of ik heb er over heen gekeken; overigens is het sinds de laatste post van TO wel duidelijker) en zoiets maakt een enorm verschil. Maar zelfs dan kun je pech hebben.
Suzeli, is dat gemiddelde salaris in je branch voor de gehele branche? Dus inclusief mensen met veel meer ervaring? Of is dit specifiek het gemiddelde salaris voor mensen met gelijke ervaring als jij hebt? Ik duim voor je dat ze met je salaris eis mee willen gaan.
donderdag 28 augustus 2008 om 08:20
Nou ja, mijn ervaringen zijn niet alleen gebaseerd op mijn huidige baan, maar 8 bedrijven waar ik langer of korter gewerkt heb. Ik zeg ook niet dat 10% niet veel is, maar het is ook weer niet extreem in mijn ogen en vind het zeker te kort door de bocht om te zeggen dat 10% nergens op slaat. Zeker onderhandelbaar, maar dat hangt ook van de situatie af en zo te lezen zou het voor Suzeli ook mogelijk moeten zijn. En waarom ik die 10% ook noemde is dat ik het persoonlijk niet de moeite waard vind om te gaan jobhoppen voor minder dan 10%, want dan is het de investering niet waard die met een nieuwe baan meekomt. Dus als een P&O'er dan tegen me zegt: dit is teveel, dan zeg ik ok, dan niet
hey wat gek. op mijn vorige werk had ik toegang tot de salarisgegevens en hadden we ongeveer 20 administratieve krachten. zij hadden allemaal andere salarissen, van 1900 tot 3100. zonder dat er echt noemenswaardige verschillen in verantwoordelijkheden waren (wel in kennis en ervaring). ok, het gros zal tussen de 2200 en 2600 maar niet iedereen (damn, dat is zelfs 20%). ik snap nu wel dat ze zo geheimzinnig deden over salarissen daar. niemand wist van de ander het salaris, maar dat moet ook wel met deze verschillen. wat wel scheelde is dat de mensen uit de regio Zwolle een stuk lager zaten dan mensen uit de Randstad maar dat vind ik nog wel logisch.
En in mijn andere functies had/heb je inderdaad schalen maar als gezegd, dan kan binnen eenzelfde functie het salaris toch ook 1000 tot 1500 euro uit elkaar liggen.
Dat is inderdaad wat er gebeurt. Nog als goedmaker voor het verdwijnen van de vergoeding van mijn particuliere verzekering. Oh ja, en we krijgen ook een half procentje levensloop. Goh, ik moet echt zuinig zijn op mijn werkgever lees ik wel hahaha.
donderdag 28 augustus 2008 om 08:46
Ik zit nu onderaan wat gemiddeld met mijn ervaring en opleiding gegeven wordt. Ik stel dus geen absurde eisen met de loonvraag. Ik denk wel dat het reeel is. tuurlijk willen ze me minder geven maar dat wil iedere werkgever. om meer te gtaan verdienen moet je nu eenmaal een beetje brutaal zijn. (en ik vind het al heel wat dat ik dat durf, nu nog vasthouden tijdens de gesprekken)
donderdag 28 augustus 2008 om 09:04
Eerlijk gezegd kan ik dit hele verhaal niet zo goed rijmen met je andere topic (vast contract).
Daar stel je dat je wat minder verdient maar dat je door allerlei redenen ondergepresteerd hebt en er nu hard aan werkt om op 'normaal' niveau te komen.
Om meer te verdienen moet je niet alleen brutaal zijn; brutaal zijn werkt alleen als je echt wat te bieden hebt, want anders ben je niet brutaal maar een bluffer!
Daar stel je dat je wat minder verdient maar dat je door allerlei redenen ondergepresteerd hebt en er nu hard aan werkt om op 'normaal' niveau te komen.
Om meer te verdienen moet je niet alleen brutaal zijn; brutaal zijn werkt alleen als je echt wat te bieden hebt, want anders ben je niet brutaal maar een bluffer!
donderdag 28 augustus 2008 om 09:46
Ik heb wat te bieden!!! En genoeg ook, ik ben (sorry dat het arrogant klinkt met het is gewoon zo) overal inzetbaar. Alleen ben ik erg timide en laat ik snel over me heen lopen Dan presteer ik niet optimaal en raak ik in een neerwaardse spiraal van geen vertrouwen/niet optimaal presteren/waar door geen vertrouwen enz enz. Ik weet dit inmiddels van mezelf en ik weet dan ik harder en een pietsie dominanter moet zijn. Ik denk dat dit beter lukt als ik van bedrijf verander maar tot die tijd zit ik hier met dat contract. En omdat ik overal inzetbaar ben en een aantal taken op me genomen heb die andere niet wilden/kunnen wil ik dus hier dus iets meer.
En tuurlijk wil ik bij een ander bedrijf ook meer (heb een hypotheek en een beetje financiele ruimte is nooit weg).
En tuurlijk wil ik bij een ander bedrijf ook meer (heb een hypotheek en een beetje financiele ruimte is nooit weg).
donderdag 28 augustus 2008 om 12:08
hoi suzeli,
begreep ik goed dat je gisteren de indicatie hebt weggestuurd? 2 weken reactietijd vind ik wel lang. als het echt niet kan dan hoor je dat snel genoeg. misschien komen ze ook wel met een tegenvoorstel en dan kun je altijd nog kijken of je wat wil zakken.
ik denk wel dat het waar is dat je extern een grotere salarisstap kunt maken dan wanneer je bij je huidige werkgever blijft. succes en ik ben benieuwd hoe het afloopt!
begreep ik goed dat je gisteren de indicatie hebt weggestuurd? 2 weken reactietijd vind ik wel lang. als het echt niet kan dan hoor je dat snel genoeg. misschien komen ze ook wel met een tegenvoorstel en dan kun je altijd nog kijken of je wat wil zakken.
ik denk wel dat het waar is dat je extern een grotere salarisstap kunt maken dan wanneer je bij je huidige werkgever blijft. succes en ik ben benieuwd hoe het afloopt!
donderdag 28 augustus 2008 om 22:12
@Suzeli
Ik las net op je andere topic dat je ervoor gekozen hebt in je oude baan te blijven en ik denk dat dit heel verstandig is. Probeer eerst aan je verbeterpunten te werken in een vertrouwde omgeving, voor je probeert om een plek te veroveren in een nieuwe organisatie. De problemen die je noemt, zitten in jou en niet in je omgeving. Ik denk dat je deze problemen ook bij een nieuwe baan weer tegen zult komen.
Wat ik je zou adviseren is om een assertiviteitscursus te gaan volgen. Hierin leer je om je zelf iets sterker op te stellen, zonder dat je meteen doorslaat in het andere uiterste. Als je dat vervolgens direct in de praktijk kunt brengen, dan leer je het snelst. En dat lukt waarschijnlijk makkelijker in een vertrouwdere omgeving. Ik denk echt dat je daar heel veel aan kunt hebben.
Ik las net op je andere topic dat je ervoor gekozen hebt in je oude baan te blijven en ik denk dat dit heel verstandig is. Probeer eerst aan je verbeterpunten te werken in een vertrouwde omgeving, voor je probeert om een plek te veroveren in een nieuwe organisatie. De problemen die je noemt, zitten in jou en niet in je omgeving. Ik denk dat je deze problemen ook bij een nieuwe baan weer tegen zult komen.
Wat ik je zou adviseren is om een assertiviteitscursus te gaan volgen. Hierin leer je om je zelf iets sterker op te stellen, zonder dat je meteen doorslaat in het andere uiterste. Als je dat vervolgens direct in de praktijk kunt brengen, dan leer je het snelst. En dat lukt waarschijnlijk makkelijker in een vertrouwdere omgeving. Ik denk echt dat je daar heel veel aan kunt hebben.
vrijdag 29 augustus 2008 om 09:26
@nummerzoveel: nog even offtopic dan. er waren idd 4 werklocaties in het land en in het noorden en diepe zuiden lagen de lonen beduidend lager, maar ook op hetzelfde kantoor zaten mensen naast elkaar die qua functie hetzelfde deden, maar wel honderden euro's verschil in beloning. kwam vooral door overnames hoor, mensen hadden een bepaald salaris voordat hun bedrijf werd overgenomen en konden niet teruggezet worden. maar wel lullig dat de jonge (24) beter presterende collega met 2100 wordt afgescheept terwijl de oudere (44) wel meer ervaren maar veel luiere collega voor dezelfde taken 2900 opstreek... maarja, het leven is niet altijd eerlijk nietwaar?
ontopic: is de reactie op het 'vast contract' topic dat ze het nog bij haar huidige werkgever wil proberen wel van Suzeli, dacht dat dat Biebeltje was of post ze onder 2 namen?!
ontopic: is de reactie op het 'vast contract' topic dat ze het nog bij haar huidige werkgever wil proberen wel van Suzeli, dacht dat dat Biebeltje was of post ze onder 2 namen?!
