Werk & Studie
alle pijlers
Studie Animatie
vrijdag 6 november 2020 om 16:11
vrijdag 6 november 2020 om 16:27
Welke instelling? Mijn dochter heeft echt veel doorzettingsvermogen, daarom wil ze ook gewoon vol voor haar sport blijven gaan. Dat moet mi gewoon lukken.
Ken namelijk iemand die voort arts studeert en ook nog op reisafstand van 2.5 uur voetbalt.
vrijdag 6 november 2020 om 16:28
Dank je wel, ja dat denk ik ook.Pinda-Kaas schreef: ↑06-11-2020 16:04De concurrentie is moordend, 'gewoon iets met mijn talent doen' dat willen er zoveel wel. De personen die keihard werken en flink ambitieus zijn, die worden aangenomen en passen op zo'n opleiding. De spoeling is echt dun. Als je niet past wordt je niet aangenomen of haal je je eerste jaar niet. Ik heb zelf een kunstvakopleiding gedaan die goddank niet zweverig was, en waar ook niet werd gedweept met een overdreven community-sfeer, maar het moet wel je absolute prioriteit zijn. Als je daar niet toe bereid bent dan is de opleiding waarschijnlijk niet geschikt, omdat het vak dan waarschijnlijk ook niet geschikt is. Overigens heb ik ook vrienden buiten mijn studie gehad, ernaast gewerkt en dergelijke hoor. En ik woonde ook niet in de stad waar ik studeerde.
Voordelen van een kunstvakopleiding: erg goede docenten die je begeleiden in je individuele ontwikkeling, een 'veilige' omgeving om je eigen stijl en manier van werken te onderzoeken en verbeteren, het opbouwen van een netwerk en contacten in het werkveld, en groei op professioneel/zakelijk/ondernemend vlak.
Nadelen: heel veel contacturen en heel veel huiswerk dus echt erg weinig vrije tijd. Veel op jezelf en je eigen creativiteit aangewezen zijn, en dus ook zelfsturend moeten zijn en goed kunnen organiseren en plannen. Doorgaans vragen dergelijke opleidingen ook veel zelfreflectie en zelfevaluatie: het is geen absoluut vak waar je een toets kan maken en een cijfer krijgt, dat vinden sommige mensen lastig.
Als dit echt is hoe je dochter erin staat vraag ik me wel af of het iets voor haar is, maar denk sowieso dat artez of hku dan qua onderwijsinstelling beter bij haar passen dan bijv de wdka of st joost.
vrijdag 6 november 2020 om 16:30
Je kan het wel ontkennen maar het is toch echt wat je ziet en hoort. Van mensen die er op gezeten hebben.Pinda-Kaas schreef: ↑06-11-2020 16:11Ik denk dat je nergens een schijn van kans maakt met een dergelijke instelling.
vrijdag 6 november 2020 om 16:54
Ik heb het op een gegeven moment echt lopen testen bij docenten. Iets in elkaar flansen wat nergens over ging maar een geweldig poeha verhaal ophangen vs echt moeite voor iets moois doen. Het poeha verhaal won. Het klinkt tegenstrijdig maar ik ben echt wel creatief. Ik heb alleen niks met de kunst wereld. Gingen we naar Keulen met school naar een museum waar een lel van een schilderij hing. Met een verfroller zwart geverfd en in een hoek een oranje stip. Sorry daar kan je lang of kort over wauwelen maar wat is daar knap aan. Ik wilde leren animeren en dingen maken. Niet alles zelf uit hoeven klooien, me scheel betalen en constant overal achteraan moeten omdat dingen voor mijn brein echt niet te snappen waren.
vrijdag 6 november 2020 om 17:07
Eggo schreef: ↑06-11-2020 16:54Ik heb het op een gegeven moment echt lopen testen bij docenten. Iets in elkaar flansen wat nergens over ging maar een geweldig poeha verhaal ophangen vs echt moeite voor iets moois doen. Het poeha verhaal won. Het klinkt tegenstrijdig maar ik ben echt wel creatief. Ik heb alleen niks met de kunst wereld. Gingen we naar Keulen met school naar een museum waar een lel van een schilderij hing. Met een verfroller zwart geverfd en in een hoek een oranje stip. Sorry daar kan je lang of kort over wauwelen maar wat is daar knap aan. Ik wilde leren animeren en dingen maken. Niet alles zelf uit hoeven klooien, me scheel betalen en constant overal achteraan moeten omdat dingen voor mijn brein echt niet te snappen waren.
vrijdag 6 november 2020 om 17:26
Je hebt het over subjectieve begrippen. "knap", "creatief", "mooi". Op een academie leer je op een andere manier over beeld praten. Ik begrijp dat het niet voor jou is, en dat is prima, maar ik denk wel dat je door woorden als 'flansen', 'poeha verhaal', 'klooien', 'scheel betalen' je doet alsof het een knutselclubje is. Dat is niet zo. Het is een volwaardige, geaccrediteerde opleiding op HBO niveau waar je heel, heel hard voor moet werken (in tijdsinspanning ook vooral).Eggo schreef: ↑06-11-2020 16:54Ik heb het op een gegeven moment echt lopen testen bij docenten. Iets in elkaar flansen wat nergens over ging maar een geweldig poeha verhaal ophangen vs echt moeite voor iets moois doen. Het poeha verhaal won. Het klinkt tegenstrijdig maar ik ben echt wel creatief. Ik heb alleen niks met de kunst wereld. Gingen we naar Keulen met school naar een museum waar een lel van een schilderij hing. Met een verfroller zwart geverfd en in een hoek een oranje stip. Sorry daar kan je lang of kort over wauwelen maar wat is daar knap aan. Ik wilde leren animeren en dingen maken. Niet alles zelf uit hoeven klooien, me scheel betalen en constant overal achteraan moeten omdat dingen voor mijn brein echt niet te snappen waren.
vrijdag 6 november 2020 om 19:25
Ja en van een geaccrediteerde serieuze HBO opleiding had ik meer verwachtingen. Meer kader. Meer houvast. Wij werden er maar beetje op uit gestuurd met minimale uitleg. 1 docent gaf eigenlijk helemaal geen les en besloot 'Kom we gaan naar de bios'. Het enige vak waar enigzins duidelijk was wat de bedoeling was, was kunstgschiedenis.Pergamon schreef: ↑06-11-2020 17:26Je hebt het over subjectieve begrippen. "knap", "creatief", "mooi". Op een academie leer je op een andere manier over beeld praten. Ik begrijp dat het niet voor jou is, en dat is prima, maar ik denk wel dat je door woorden als 'flansen', 'poeha verhaal', 'klooien', 'scheel betalen' je doet alsof het een knutselclubje is. Dat is niet zo. Het is een volwaardige, geaccrediteerde opleiding op HBO niveau waar je heel, heel hard voor moet werken (in tijdsinspanning ook vooral).
En je valt nu over mijn spreektaal. Zo praat ik. Of het nu over werk gaat, school, mijn kind of mijn verleden. En dat poeha verhaal heb ik echt een keer uitgeprobeerd. Door de juiste terminologie op te kloppen heb ik een heel hoog punt gehaald voor iets wat ik echt in elkaar gesmeten had. Het probleem is alleen doordat werken heel subjectief werden beoordeeld en er geen lijdraad was waar iets aan moest voldoen, kon je dus de ene keer daarmee weg komen, en de andere keer voor een project waar je echt tot diep in de nacht had aangezeten een vet slecht punt halen omdat je het 'idee' zogenaamd niet had begrepen. Het ging me ook opvallen dat bepaalde types eigenlijk altijd wel een hoog punt haalden. Ik kan er niks mee als het niet helder word beargumenteerd. Het is een HBO opleiding je zegt het zelf. Geen knutselclubje. Ik werd in mijn ogen geschoold in kunstig doen en mocht voor mijn gevoel hetgeen waar ik voor kwam (leren animeren) in mijn niet bestaande vrije tijd doen. Niet mijn ding en niet mijn insteek. Maar hey ik ben maar 1 van de velen er zijn zat mensen die wellicht wel goeie ervaringen ermee hebben.
Net zoals er mensen grof geld betalen voor een werk van die vriend van Sylvie Meis, of er mensen zijn die echt opgewonden raken van die super abstracte schilderijen of een pindakaas vloer.
zaterdag 7 november 2020 om 12:09
Eggo schreef: ↑06-11-2020 19:25Ja en van een geaccrediteerde serieuze HBO opleiding had ik meer verwachtingen. Meer kader. Meer houvast. Wij werden er maar beetje op uit gestuurd met minimale uitleg. 1 docent gaf eigenlijk helemaal geen les en besloot 'Kom we gaan naar de bios'. Het enige vak waar enigzins duidelijk was wat de bedoeling was, was kunstgschiedenis.
En je valt nu over mijn spreektaal. Zo praat ik. Of het nu over werk gaat, school, mijn kind of mijn verleden. En dat poeha verhaal heb ik echt een keer uitgeprobeerd. Door de juiste terminologie op te kloppen heb ik een heel hoog punt gehaald voor iets wat ik echt in elkaar gesmeten had. Het probleem is alleen doordat werken heel subjectief werden beoordeeld en er geen lijdraad was waar iets aan moest voldoen, kon je dus de ene keer daarmee weg komen, en de andere keer voor een project waar je echt tot diep in de nacht had aangezeten een vet slecht punt halen omdat je het 'idee' zogenaamd niet had begrepen. Het ging me ook opvallen dat bepaalde types eigenlijk altijd wel een hoog punt haalden. Ik kan er niks mee als het niet helder word beargumenteerd. Het is een HBO opleiding je zegt het zelf. Geen knutselclubje. Ik werd in mijn ogen geschoold in kunstig doen en mocht voor mijn gevoel hetgeen waar ik voor kwam (leren animeren) in mijn niet bestaande vrije tijd doen. Niet mijn ding en niet mijn insteek. Maar hey ik ben maar 1 van de velen er zijn zat mensen die wellicht wel goeie ervaringen ermee hebben.
Net zoals er mensen grof geld betalen voor een werk van die vriend van Sylvie Meis, of er mensen zijn die echt opgewonden raken van die super abstracte schilderijen of een pindakaas vloer.
Ik val niet over spreektaal, ik val over de inhoud van wat je zegt. Ik heb genoeg ervaring om het verschil te lezen. Je schrijft bijvoorbeeld 'dat schilderij is niet knap gemaakt'. Maar op een academie leer je direct dat 'knap gemaakt' geen criterium is. Kunstonderwijs gaat niet over 'knap', 'goed kunnen tekenen' of 'mooi gemaakt'. Die waarden zijn namelijk niet toetsbaar. Dat is een smaak-kwestie.
Er zijn weinig HBO opleidingen waarbij je zo intensief wordt begeleid, ook op persoonlijk vlak, als een kunstacademie. Gaat iemand je vertellen HOE en WAT je moet doen? Nee. Maar het is een HBO waarbij veel zelfstudie wordt verwacht en je wordt opgeleid voor een vak waarbij alles, maar dan ook alles, vanuit je zelf zal moeten komen. De opleiding spiegelt dat dus.
Jij hebt het een jaar gedaan en je begrijp die manier van leren niet. Schijnbaar heb je het beeldend in je, want je kreeg goede feedback. Maar als je die specifieke denkslag niet kan maken, dan snap je kunstonderwijs niet. En nogmaals, dat is helemaal, 100%, helemaal prima. Maar je lijkt er nu een gebbetje van te maken.
zaterdag 7 november 2020 om 12:22
Gebbetje? Dat is jouw invulling.
En nee die 'denkslag' snap ik niet.
Op het grafisch lyceum (MBO) werden we in mijn ogen veel duidelijker begeleid qua proces. Leerden we inhoudelijk hoe goeie voorstudies te maken en werden we absoluut niet bijna volledig in het diepe gegooid. Kregen we opdrachten waarin vooraf al stond uitgelegd wat je in ieder geval moest doen om een voldoende te halen (hoeveel voorstudies minimaal moesten worden uitgewerkt tot een semi eindproduct en waar een onderbouwing welke het definitieve ontwerp werd aan moest voldoen) en dat heb ik als zeer prettig ervaren.
Tuurlijk snap ik dat een academie niet is van je levert 1 eindproduct in en hoppa tadaa ik heb een kunstwerk gemaakt. Dat hier voorwerk aan vooraf gaat begrijp ik volkomen. Maar tijdens het beooordelen leek het alsof het een kwestie van smaak en persoonlijke voorkeur van de docent was. Of je vervolgens je punt had gehaald leek een russisch roulette. En in discussie over je denkwijze en hoe jij in je proces stond werd niet op prijs gesteld. Docent kwam er nooit op terug. En dan moest je het overnieuw doen zonder een flauw idee wat er fout was. Ja dat trok ik dus echt niet.
Ik heb die manier van beoordelen never meegemaakt op het MBO.
En nee die 'denkslag' snap ik niet.
Op het grafisch lyceum (MBO) werden we in mijn ogen veel duidelijker begeleid qua proces. Leerden we inhoudelijk hoe goeie voorstudies te maken en werden we absoluut niet bijna volledig in het diepe gegooid. Kregen we opdrachten waarin vooraf al stond uitgelegd wat je in ieder geval moest doen om een voldoende te halen (hoeveel voorstudies minimaal moesten worden uitgewerkt tot een semi eindproduct en waar een onderbouwing welke het definitieve ontwerp werd aan moest voldoen) en dat heb ik als zeer prettig ervaren.
Tuurlijk snap ik dat een academie niet is van je levert 1 eindproduct in en hoppa tadaa ik heb een kunstwerk gemaakt. Dat hier voorwerk aan vooraf gaat begrijp ik volkomen. Maar tijdens het beooordelen leek het alsof het een kwestie van smaak en persoonlijke voorkeur van de docent was. Of je vervolgens je punt had gehaald leek een russisch roulette. En in discussie over je denkwijze en hoe jij in je proces stond werd niet op prijs gesteld. Docent kwam er nooit op terug. En dan moest je het overnieuw doen zonder een flauw idee wat er fout was. Ja dat trok ik dus echt niet.
Ik heb die manier van beoordelen never meegemaakt op het MBO.
zaterdag 7 november 2020 om 12:58
Mag ik vragen wat jullie allemaal zijn 'geworden'? Doen jullie iets met je creatieve talent uiteindelijk?
Mijn kind kan goed tekenen (zowel digitaal als normaal) en wil hier graag mee door. Maar ja, wat dan? Ze heeft nu het plan bouwkunde => landschapsarchitectuur gevat, maar ik denk dat dat minder op tekenen is gericht dan zij in haar hoofd heeft.
Mijn kind kan goed tekenen (zowel digitaal als normaal) en wil hier graag mee door. Maar ja, wat dan? Ze heeft nu het plan bouwkunde => landschapsarchitectuur gevat, maar ik denk dat dat minder op tekenen is gericht dan zij in haar hoofd heeft.
zaterdag 7 november 2020 om 13:07
Ik heb 10 jaar deels in echt de creatieve kant van mijn vak gewerkt, en deels in de ondersteunende kant. Toen nog een tijd alleen in de ondersteunende kant (op de creatieve kant afgehaakt uit frustratie, kwam voor mijn gevoel niet verder) en ernaast iets heel anders gaan doen, en nu ga ik uitsluitend in mijn ‘nieuwe’ vak verder.
Maar ik had dat allemaal zeker niet willen missen, en ik weet ook zeker dat als ik meteen een keus had gemaakt voor mijn nieuwe vak, ik daar heel andere dingen mee had gedaan dan nu op latere leeftijd en er ondertussen wel klaar mee geweest zou zijn.
Bouwkunde klinkt wel als een tof plan voor je dochter (als ze althans een beetje beta is) heeft natuurlijk ook wel met visualisatie van doen. Maar echt heel veel tekenen zal dat denk ik niet zijn nee.
Maar ik had dat allemaal zeker niet willen missen, en ik weet ook zeker dat als ik meteen een keus had gemaakt voor mijn nieuwe vak, ik daar heel andere dingen mee had gedaan dan nu op latere leeftijd en er ondertussen wel klaar mee geweest zou zijn.
Bouwkunde klinkt wel als een tof plan voor je dochter (als ze althans een beetje beta is) heeft natuurlijk ook wel met visualisatie van doen. Maar echt heel veel tekenen zal dat denk ik niet zijn nee.
zaterdag 7 november 2020 om 13:37
PikkuMyy schreef: ↑07-11-2020 12:58Mag ik vragen wat jullie allemaal zijn 'geworden'? Doen jullie iets met je creatieve talent uiteindelijk?
Mijn kind kan goed tekenen (zowel digitaal als normaal) en wil hier graag mee door. Maar ja, wat dan? Ze heeft nu het plan bouwkunde => landschapsarchitectuur gevat, maar ik denk dat dat minder op tekenen is gericht dan zij in haar hoofd heeft.
"goed tekenen" is nogal breed. Wat heeft haar interesse? Beeldverhalen maken (comic) , ruimtes ontwikkelen(interieur architectuur) informatie communiceren (graphic design), mode en textiel (fashion), gebruiksvoorwerpen ontwikkelen (product)... Er is zoveel mogelijk!
Ik heb zelf een eigen bedrijf en doe diverse projecten in de culturele sector. Beeldredactie, illustreren, grafische klussen, publieksbereik, tentoonstellingen. Wat ik leuk vind en wat op mijn pad komt eigenlijk. Daarnaast werk ik op een kunstacademie.
zaterdag 7 november 2020 om 13:51
Dank je voor je reactie!Moosey schreef: ↑07-11-2020 13:07Ik heb 10 jaar deels in echt de creatieve kant van mijn vak gewerkt, en deels in de ondersteunende kant. Toen nog een tijd alleen in de ondersteunende kant (op de creatieve kant afgehaakt uit frustratie, kwam voor mijn gevoel niet verder) en ernaast iets heel anders gaan doen, en nu ga ik uitsluitend in mijn ‘nieuwe’ vak verder.
Maar ik had dat allemaal zeker niet willen missen, en ik weet ook zeker dat als ik meteen een keus had gemaakt voor mijn nieuwe vak, ik daar heel andere dingen mee had gedaan dan nu op latere leeftijd en er ondertussen wel klaar mee geweest zou zijn.
Bouwkunde klinkt wel als een tof plan voor je dochter (als ze althans een beetje beta is) heeft natuurlijk ook wel met visualisatie van doen. Maar echt heel veel tekenen zal dat denk ik niet zijn nee.
zaterdag 7 november 2020 om 13:58
Ze tekent nu vooral comics en characters, mode en textiel is in ieder geval niet haar ding. Ze zit nu in 3 h/v en moet een pakket gaan kiezen einde van dit jaar, dus probeer haar een beetje verder te laten kijken dan alleen bouwkunde => landschapsarchitectuur, want best een pittig pakket dan.Pergamon schreef: ↑07-11-2020 13:37"goed tekenen" is nogal breed. Wat heeft haar interesse? Beeldverhalen maken (comic) , ruimtes ontwikkelen(interieur architectuur) informatie communiceren (graphic design), mode en textiel (fashion), gebruiksvoorwerpen ontwikkelen (product)... Er is zoveel mogelijk!
Ik heb zelf een eigen bedrijf en doe diverse projecten in de culturele sector. Beeldredactie, illustreren, grafische klussen, publieksbereik, tentoonstellingen. Wat ik leuk vind en wat op mijn pad komt eigenlijk. Daarnaast werk ik op een kunstacademie.
Toffe dingen doe je. Geef jij les op een van de Artez opleidinen? Ik heb wel eens eerder op hun site gekekeken en ooit eens iets op tv over gezien en dat lijkt me een fijn opleidingsinstituut.
zaterdag 7 november 2020 om 14:01
PikkuMyy schreef: ↑07-11-2020 13:58Ze tekent nu vooral comics en characters, mode en textiel is in ieder geval niet haar ding. Ze zit nu in 3 h/v en moet een pakket gaan kiezen einde van dit jaar, dus probeer haar een beetje verder te laten kijken dan alleen bouwkunde => landschapsarchitectuur, want best een pittig pakket dan.
Toffe dingen doe je. Geef jij les op een van de Artez opleidinen? Ik heb wel eens eerder op hun site gekekeken en ooit eens iets op tv over gezien en dat lijkt me een fijn opleidingsinstituut.
Een vooropleiding, is dat wat? Of de oriëntatie cursus. Ook als ze niet voor een kunstacademie kiest helpt het met het scherpstellen van je toekomstbeeld. Ik heb zelf lesgegeven op een vooropleiding. Er gingen ook studenten, ik noem maar wat, neuropsychologie studeren na afloop. Maar die ontdekte dat tijdens die cursus en gaven ook aan dat de cursus ze had geholpen bij het maken van de definitieve beslissing.
Ik laat even in het midden waar ik werk, omdat ik hier vaak persoonlijk schrijf (oa fertiliteitstraject).
Ik sta altijd open om te adviseren over studeren aan een kunstacademie, dus schiet me gerust nog eens aan als je vragen hebt.
Qua pakket: laat haar ook vooral kiezen wat past. Ik heb zelf beta pakket gehad, want C&M lukte niet qua talen. Voor een kunstacademie is niks verplicht. Ik heb zelf veel aan de beta gehad trouwens, dat dan wel weer.
zaterdag 7 november 2020 om 14:15
Ik raad altijd aan om daarmee te starten in 4 havo of 5 VWO. Dan zit je niet met een examenjaar met bijbehorende toetsen, spanning, etc. We hebben ook vaak studenten die het in een tussenjaar doen en er bij werken. Dan hebben ze financieel ook een leuke buffer als ze gaan studeren.
zaterdag 7 november 2020 om 14:44
Hmm, even gekeken en de AHK biedt zoiets niet.Pergamon schreef: ↑07-11-2020 14:15Ik raad altijd aan om daarmee te starten in 4 havo of 5 VWO. Dan zit je niet met een examenjaar met bijbehorende toetsen, spanning, etc. We hebben ook vaak studenten die het in een tussenjaar doen en er bij werken. Dan hebben ze financieel ook een leuke buffer als ze gaan studeren.
zaterdag 7 november 2020 om 14:45
En zeker als ze een creatieve opleiding wil gaan doen is ietsje later beginnen (dus bijv na een tussenjaar waarin ze een vooropleiding zou kunnen doen) helemaal geen gek idee. In mijn eerste jaar had ik welgeteld één klasgenoot die vers van de HAVO kwam, maar die was dan ook wel gruwelijk getalenteerd.
zaterdag 7 november 2020 om 15:39
Ik denk dat eerst een vooropleiding of een grafische MBO echt wel een aanrader is. En zelf al in het geval van animatie thuis beginnen aan het eigen maken van de software. Dan is een academische studie een verdieping en verrijking van je creatieve zelf. Beetje zoals sport naar een topniveau brengen IPV ongetraind aan komen zetten.
Alleen aanleg is niet genoeg.
Alleen aanleg is niet genoeg.
zaterdag 7 november 2020 om 15:54
Eggo schreef: ↑07-11-2020 15:39Ik denk dat eerst een vooropleiding of een grafische MBO echt wel een aanrader is. En zelf al in het geval van animatie thuis beginnen aan het eigen maken van de software. Dan is een academische studie een verdieping en verrijking van je creatieve zelf. Beetje zoals sport naar een topniveau brengen IPV ongetraind aan komen zetten.
Alleen aanleg is niet genoeg.
Onjuist. Op een kunstacademie wordt dat afgeraden. Dan moet je eerst veel afleren voordat je kan leren. Veel MBOers lopen vast.
