Voorschot belasting betalen ZZP?

vlokkenopjebrood schreef: ↑

30-03-2024 17:35

Ja ook

Dan geloof ik inderdaad dat het goed zit

Het is echt geen verplichting, je mag zelf kiezen als ondernemer of je er wel of geen gebruik van maakt. Zo vertelt de belastingdienst het ook op hun site, je kunt er gebruik van maken zodat je niet ineens een groot bedrag hoeft te voldoen en je niet zelf hoeft te sparen. Als je hem eenmaal krijgt moet je zelf de aanslag even wijzigen.

Dahlia74 schreef: ↑

30-03-2024 17:41

Het is echt geen verplichting, je mag zelf kiezen als ondernemer of je er wel of geen gebruik van maakt. Zo vertelt de belastingdienst het ook op hun site, je kunt er gebruik van maken zodat je niet ineens een groot bedrag hoeft te voldoen en je niet zelf hoeft te sparen. Als je hem eenmaal krijgt moet je zelf de aanslag even wijzigen.

Dat geldt voor het aanvragen van een voorlopige aanslag, niet voor het op nul zetten van het ontvangen voorlopige aanslag.

De staatssecretaris heeft dat een paar jaar geleden nogmaals bevestigd. Kamerstukken II 2013/14, 33 754, nr. 3, p. 21.

vlokkenopjebrood schreef: ↑

30-03-2024 17:32

Ja no worries die zijn allemaal toegepast. MKB aftrek, investeringsaftrek, zelfstandigenaftrek...alleen de startersaftrek niet omdat ik naast mijn vaste baan al 5 jaar sporadisch wat freelance klussen deed en ingeschreven was bij de KVK, dan geld je helaas niet meer als starter.

Die 21.000 is overigens inclusief bijna 2000 ZVW
Dus eigenlijk 19.000 euro belasting zeg maar...bedenk ik me nu opeens, maar goed maakt voor het verhaal verder niet uit

Jeetje, dan heb je wel echt een bizarre omzet gedraaid, dat eerste jaar

Huh, maar wacht ff; ik heb vorig jaar, geloof ik, 1400 euro zvw betaald. Jij zit daar niet veel boven, hoe kun je dan zóveel belasting nog moeten betalen, als ik 0 hoefde te betalen?

Philip schreef: ↑

30-03-2024 17:30

Je hoeft geen voorlopige aanslag aan te vragen inderdaad, maar je mag de aanslag ook niet aanpassen naar 0 als je weet dat je moet gaan betalen.

Ja hoor, dat mag gewoon.

Pelle schreef: ↑

30-03-2024 17:53

Ja hoor, dat mag gewoon.

Ik heb uitgebreid toegelicht waarom dat niet mag, inclusief bronnen, want ik heb hier op hoog niveau over gediscussieerd in mijn praktijk. Je kunt dan de feiten blijven ontkennen, misschien omdat je zelf systeemfraudeur (niet mijn benaming, die van de staatssecretaris) bent, maar dat verandert niets.

Stop met dit soort irritante reacties alsjeblieft.

Philip schreef: ↑

30-03-2024 17:58

Ik heb uitgebreid toegelicht waarom dat niet mag, inclusief bronnen, want ik heb hier op hoog niveau over gediscussieerd in mijn praktijk. Je kunt dan de feiten blijven ontkennen, misschien omdat je zelf systeemfraudeur (niet mijn benaming, die van de staatssecretaris) bent, maar dat verandert niets.

Stop met dit soort irritante reacties alsjeblieft.

Doe ff normaal joh.

En ik ben gewoon in loondienst, thank you very much.

Is de voorlopige aanslag verplicht voor zzp’ers?
Zeker niet. Krijg je deze door de Belastingdienst toegestuurd en wil je daar liever geen gebruik van maken? Dan kun je aangeven dat je geen inkomsten verwacht uit jouw onderneming. Op die manier daalt het te betalen bedrag per maand naar 0 euro. Houd er wel rekening mee dat je zelf bedragen dient te reserveren als je blijft ondernemen en daar wel winst uit verwacht.

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑

30-03-2024 17:47

Jeetje, dan heb je wel echt een bizarre omzet gedraaid, dat eerste jaar

Huh, maar wacht ff; ik heb vorig jaar, geloof ik, 1400 euro zvw betaald. Jij zit daar niet veel boven, hoe kun je dan zóveel belasting nog moeten betalen, als ik 0 hoefde te betalen?

Er is een maximumbedrag aan zvw wat je betaald, aan ib zit geen maximum. En de zvw wordt ook al ingehouden op je inkomen uit loondienst.
Als je met je inkomen uit loondienst al aan het maximum voor de zvw zit betaal je over je inkomen uit zzp geen zvw, alleen ib.
Als je met je inkomen uit loondienst al een deel van het maximum voor de zvw afdraagt dan draag je vanuit de zzp alleen af over het verschil tussen het maximum en wat je al afgedragen hebt, terwijl je over je gehele belastbaar loon uit zzp nog ib betaald.

Als TO bijvoorbeeld ook inkomen uit loondienst heeft zal hier al een deel van de zvw op ingehouden zijn en zal het restant aan zvw het verschil zijn tussen het maximum aan zvw en het deel wat ze al betaald heeft.

Daarnaast betaal je zvw over je loon en je belastbare winst (samen tot een bepaald maximum).
IB betaal je over je belastbaar inkomen (dus na aftrek van aftrekposten).
Bij de IB wordt bijvoorbeeld ook gekeken naar de hypotheekrenteaftrek en de inkomensafhankelijke combinatiekorting, dat zijn factoren waar bij de zvw geen rekening wordt gehouden.

Hierdoor kun je geen vergelijkingen trekken tussen te betalen IB en te betalen zvw.

x

Philip schreef: ↑

30-03-2024 17:58

Ik heb uitgebreid toegelicht waarom dat niet mag, inclusief bronnen, want ik heb hier op hoog niveau over gediscussieerd in mijn praktijk. Je kunt dan de feiten blijven ontkennen, misschien omdat je zelf systeemfraudeur (niet mijn benaming, die van de staatssecretaris) bent, maar dat verandert niets.

Stop met dit soort irritante reacties alsjeblieft.

De site van de belastingdienst is ook duidelijk: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... ge-aanslag
Kloppen de gegevens van uw voorlopige aanslag?

Dan moet u de aanslag betalen.

Dus ja 0 euro invullen als je op dat moment al weet dat het niet klopt mag inderdaad niet, hoeveel boekhoudersites ook beweren dat het wel mag.

Niet verplicht, maar ik betaal dat wel altijd. Of ik het nu in februari betaal of in mei/juni. Dat maakt toch niet zoveel uit?

Even een tvp.
Ook in de zomer van 2023 begonnen, ook direct goeie inkomsten en ik had dezelfde vraag.
Die ik uiteraard ook nog aan mijn boekhouder ga stellen. Die heeft onze aangifte naar voren gehaald omdat ik naar verwachting ook tussen de 20-25k moet betalen en hij had het ook over rente die dan snel oploopt. Ik heb het geld uiteraard wel klaarstaan. Heb 40% van elke betaalde factuur apart gezet. Maar niet genoeg om ook direct een voorschot voor het komende jaar uit te kunnen doen. Zeker omdat dit maar de omzet van een half jaar betrof en ik nog geen idee heb of de zaken zo goed blijven gaan.. alles valt of staat met per september weer een klus hebben.

Jeetje, wat een bedragen aan belasting (!) als startende ondernemer!
Je zou er bijna een carrière switch vanuit de zorg voor overwegen.....

Welk vakgebied zitten jullie? IT?

Ik ben organisatie-adviseur en doe ook interim-werk als teamleider of manager. (voorheen zorg..)
En ik heb gewoon mazzel gehad dat ik vanaf mijn derde maand zo'n beetje 28-32 uur per week declarabel heb gezeten. Het hele winter een bijna fulltime opdracht gehad die ik nu pas aan het afbouwen ben. En dan tikt het inderdaad flink aan.
Maar dat is ook wel fijn, want zo heb ik een buffer kunnen opbouwen. Ik ben nu een opdracht aan het afbouwen en het is niet zeker of ik voor de zomer die uren weer kan invullen. Qua zzp-werk worden veel dingen over de zomer heen getild, dus de kans dat ik pas in oktober weer geld verdien is best groot.

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑

01-04-2024 21:20

Jeetje, wat een bedragen aan belasting (!) als startende ondernemer!
Je zou er bijna een carrière switch vanuit de zorg voor overwegen.....

Welk vakgebied zitten jullie? IT?

Er zijn natuurlijk ook mensen met hoge tarieven. Mijn vriend zit in de zakelijke dienstverlening en heeft in een fulltime maand meer dan 20.000 omzet. Dan betaal je veel belasting.

Kom ik aan met m'n max 56 euro p/u, want max tarieven in de pgb, ook al verricht ik verpleegkundige handelingen..... Ik heb 24 uur declarabel per maand, maar ik werk ongeveer 44 weken per jaar (voer m'n werkzaamheden op een school uit, dus tjsa....)
En ik vond het al bizarre bedragen. Ik betaal de eerste vijf jaar amper belasting door alle aftrekposten voor startende ondernemers dus houd netto behoorlijk veel over (al gaat dat in de buffer en pensioen)

Over het algemeen moet je een voorlopige aanslag zelf aanvragen, maar hij wordt ook wel automatisch verstuurd op basis van voorgaande jaren. Als jij in 2023 voor het eerst aangifte hebt gedaan waarbij je geld moet betalen, dan zal vaak pas in 2025 op basis van deze cijfers een voorlopige aanslag opgelegd worden.

In de praktijk worden voorlopige aanslagen vaak op nul gezet, omdat men denkt dat dit gewoon mag. Of dat men stelselmatig een lager bedrag opgeeft dan waarschijnlijk is. Een enkele keer een stelselmatig hoger bedrag, omdat men dan spaart bij de Belastingdienst of liever geld terug krijgt.

Philip stelt het misschien niet heel vriendelijk, maar feitelijk moet je sinds 2014 ook reële bedragen opgeven voor de voorlopige aangifte.

Maar hoewel ik jouw beweegredenen (en die van anderen) begrijp, is het over het algemeen gewoon ook verstandig om reële bedragen op te geven. Jij hebt blijkbaar goed in de smiezen wat je apart moet zetten voor je inkomstenbelasting ed en maakt dit voor jezelf ook inzichtelijk, maar dan ben je wel een minderheid.

Te vaak heb ik gezien dat zzp-ers misschien nog wel rekening houden met de te betalen omzetbelasting, maar dat ze de inkomstenbelasting vergeten. Als ze vervolgens een aanslag van 20k of meer op de mat krijgen, dan is er paniek. Een goede boekhouder/accountant zal ook altijd aangeven dat je een voorlopige aanslag moet aanvragen. En in het 3/4e kwartaal vragen wat de verwachtte omzet voor het jaar zal zijn en vervolgens de aanslag daarop aan te laten passen.

Als je twijfelt of je het hele jaar werk zult hebben, is het wel reëel om je omzet/winstverwachting én dus je voorlopige aanslag daarop aan te passen. Dus een jaar heeft 52 weken en je werkt 32 uur. Maar je hebt ook 6 weken vakantie per jaar en je bent misschien nog 2 weken kwijt aan ziekte, onverwachtse overige vrije dagen enz. Dus dan 44 weken per jaar.
Dus 44 weken x 32 uur x tarief à € 40 (voorbeeld) = 56.320. Inclusief alle aftrekposten ed is het niet onwaarschijnlijk om dan belasting te betalen over 50.000 euro. Dat je misschien bij de werkelijke aanslag over 60.000 euro belasting moet betalen, is minder relevant, dat is een relatief klein verschil.

Ik weet niet hoe scherp de Belastingdienst kijkt naar dit soort zaken. Heb ik in de praktijk meegemaakt dat een te lage voorlopige aangifte problemen gaf? Bij inkomstenbelasting niet, maar dat is omdat bij de meeste van mijn werkgevers, het gewoon de standaard was om voor een reële voorlopige aanslag te zorgen. Omdat dit onderdeel van de werkzaamheden was, ter bescherming van de klant, maar ook omdat dit gewoon ook minder gezeik geeft op termijn. Echt, de gesprekken over: WAarOm MoeT IK Nu Zoveel BETaLen?!!! Zijn gewoon heel erg kut. Klanten huren je in omdat ze geen zin hebben in gedoe/stress, dus dan moet je dat gewoon doen.

Bij omzetbelasting heb ik dit wel meegemaakt, bij klanten die zelf aangifte deden. En dat waren hele vervelende gesprekken, zowel met de Belastingdienst als met de klant. Vaak ook omdat er dan meer problemen meespelen.

Houdt er trouwens rekening mee, dat als je elke maand/kwartaal aangifte omzetbelasting doet, dat je eigenlijk al geen reden hebt om te zeggen dat je geen reële inschatting kunt maken van je omzet.

Misschien ook een geruststelling, een voorlopige aanslag hoef je niet in één keer te betalen. Dit bedrag verdeel je over de resterende maanden van een jaar. Of in één keer als je je daar prettiger bij voelt.

@dianef Dank je voor jouw heldere en vriendelijke uitleg.

Waar ik zelf nog het meeste tegenaan loop is inderdaad de onvoorspelbaarheid en enorme variabiliteit in inkomsten.

In jouw rekenvoorbeeld trek je wel de vakanties en dergelijke er vanaf, maar in mijn werk is het zwart-wit. Je hebt wel een opdracht of je hebt er geen. Of in mijn geval tot nu toe: je hebt 1 opdracht voor 8-16 uur, je hebt er 2 en bent fulltime onder de pannen of je hebt niks en bent fulltime thuis.
Met dus gigantische variërende inkomsten tot nu toe tussen de 0 en 15.000 euro per maand...

Als ik mijn inkomsten van het eerste half jaar extrapoleer en er vanuit ga dat die representatief zijn, dan zit ik op een geschat jaarinkomen van boven de 100.000 euro. Als ik daar dan een voorschot voor moet betalen voor de resterende maanden van 2024, dan heb je het over iets in de richting van 4000 euro voorschot per maand. Prima in de maanden waarin ik voor 32 uur opdrachten had. Maar zoals al aangegeven is er nu ook een reële kans dat ik pas in oktober weer fulltime ingezet ben. En dan kan ik in de tussenliggende maanden dat bedrag zeker niet missen.
De inschatting wanneer ik wel of geen opdrachten ga krijgen is echt koffiedik kijken.

Dus ook bij mij is de neiging wel groot om het verwachtte bedrag onrealistisch laag in te zetten, ook al lees ik hier dat het officieel niet mag.

@Laylamum, dat zijn inderdaad de situaties die het ingewikkeld maken.

Eigenlijk moet je de inkomstenbelasting op dezelfde manier behandelen als de toeslagen. Hierbij moet je ook elke verandering binnen vier (meen ik) weken doorgeven.
Maar ook daar zijn er mensen die het inkomen liever lager zetten, zodat ze later geld terug krijgen ipv elke keer aan te moeten passen, vervolgens geld te krijgen dat ze volgende maand weer terug moeten betalen. Het risico op fouten is gewoon groter als je vaker wijzigingen doorvoert. Omdat je makkelijk het overzicht kunt verliezen. En als je te laat bent, dan krijg je gelijk een boete.

Als je kijkt naar jouw voorgaande jaren, is er dan een gemiddeld minimum waar je vanuit kan gaan? Dan zou ik zelf dat aanhouden voor mijn voorlopige aanslag.

dianaf schreef: ↑

02-04-2024 11:11

@Laylamum, dat zijn inderdaad de situaties die het ingewikkeld maken.

Eigenlijk moet je de inkomstenbelasting op dezelfde manier behandelen als de toeslagen. Hierbij moet je ook elke verandering binnen vier (meen ik) weken doorgeven.
Maar ook daar zijn er mensen die het inkomen liever lager zetten, zodat ze later geld terug krijgen ipv elke keer aan te moeten passen, vervolgens geld te krijgen dat ze volgende maand weer terug moeten betalen. Het risico op fouten is gewoon groter als je vaker wijzigingen doorvoert. Omdat je makkelijk het overzicht kunt verliezen. En als je te laat bent, dan krijg je gelijk een boete.

Als je kijkt naar jouw voorgaande jaren, is er dan een gemiddeld minimum waar je vanuit kan gaan? Dan zou ik zelf dat aanhouden voor mijn voorlopige aanslag.

Ik zit pas in mijn eerste jaar, dus daarom ook weinig referentiekader voor wat 'normaal' is.
En inderdaad, ook onze KOT staat nog op inkomsten die een stuk lager staan. En ook daar weten we dat we fors terug moeten gaan betalen en ook dat geld staat al klaar.
Maar in de maanden dat ik geen opdracht heb, kan ik niet ineens de KOT missen, dus structureel aanpassen hebben we tot nu toe niet gedaan..

Laylamum schreef: ↑

02-04-2024 11:15

Ik zit pas in mijn eerste jaar, dus daarom ook weinig referentiekader voor wat 'normaal' is.
En inderdaad, ook onze KOT staat nog op inkomsten die een stuk lager staan. En ook daar weten we dat we fors terug moeten gaan betalen en ook dat geld staat al klaar.
Maar in de maanden dat ik geen opdracht heb, kan ik niet ineens de KOT missen, dus structureel aanpassen hebben we tot nu toe niet gedaan..

Dan zou ik mij er nog niet al te druk over maken. De kans dat je een vraag krijgt, is klein. En dan is deze uitleg heel plausibel als je vragen krijgt.
Als je een paar jaar verder bent, dan kun je er meer over zeggen. Als is het maar zo'n minimaal gemiddelde.

Belangrijkste is dat je er al wel geld voor apart zet en je aangiften correct en tijdig invult. Want niet (kunnen) betalen en/of te laat/niet/verkeerd de aangifte indienen, en zeker in combinatie met elkaar, leidt wel tot vragen.