Werk & Studie alle pijlers

VSO accepteren?

06-02-2025 18:25 114 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Om herkenning te voorkomen wil en kan ik niet het volledige plaatje tot in detail schetsen.
In het kort waar ik mee worstel:

Sinds eind 2023 ben ik ziek en sta ik als zodanig ziekgemeld op mijn werk.
Het gaat dan ook echt niet goed met mij, ik zit in een zware depressie die veroorzaakt is door het ernstig ziek zijn en overlijden van mijn partner.
Ik doe enorm mijn best om toch aanwezig te zijn op de werkvloer en al zijn het niet de volledige uren, toch ben ik dagelijks aanwezig om de voor mij aangepaste werkzaamheden te verrichten volgens afspraak met de bedrijfsarts.
De samenwerking met de collega's verloopt ook erg goed, en het doet ook mij goed om op mijn manier een steentje bij te dragen.
Echter komt het voor dat ik soms een terugval heb, letterlijk genomen ook want korte tijd geleden ben ik onwel geworden op werk.
Waar het begrip van mijn leidinggevende tot op vorige week groot leek, hij gaf toen aan me alle rust te gunnen om weer langzaamaan volledig terug te keren op de werkvloer.
Tot vandaag. Waar ik een gesprek met mijn leidinggevende dacht te hebben was er naast hemzelf iemand aanwezig van HR.
Lang verhaal kort willen ze me nu een vaststellingsovereenkomst aanbieden en me met ontslag laten gaan. Dit viel en valt mij zeer koud op het dak, vooral omdat er eerst aan alle kanten werd aangegeven door LG dat ik alle ruimte krijg om terug te keren.
Enerzijds begrijp ik het omdat ik al geruime tijd ziek ben.
Anderzijds vind ik het lastig. Met name ook de toon van het gesprek. Zo werd er lacherig gedaan over eerdere ziekmeldingen "ik zou je bijna feliciteren", terwijl ik ernstig ziek geweest ben (darmkanker, maarniet bekend bij deze LG en HR).
Dit alles maakt dat ik me nog meer en meer depressief voel dan dat ik al deed en ik ben radeloos wat te doen.
VSO accepteren en ontslag aanvaarden of niet. Feitelijk weet ik dat je tijdens ziekte niet ontslagen mag worden, maar vind het zeer lastig deze kwestie.

Iemand tips, iemand ervaring of raad?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ananasspeciaal schreef:
07-02-2025 09:38
Dank voor de reacties

De reden dat ik overweeg de vso te aanvaarden is deels schuldgevoel omdat ik al zolang ziek ben, deels omdat ik nu echt niet overzien kan of ik mijn eigenlijke functie ooit weer zal aankunnen.

LG en HR gaven aan me hersteld te willen melden zodat er geen gevaar zou ontstaan voor het verkrijgen van een ww.

Zeer bijzonder allemaal, vooral ook omdat het geen klein bedrijf betreft maar een zorgprofessional is. Mijn salaris hoeft dus niet uit eigen zak betaald te worden zeg maar, al word er wel gedaan dat dit zo is "omdat ik iedere maand salaris krijg uitbetaald, dus moet er ook wat tegenover staan.".
En ja, natuurlijk zou ik het liever allemaal anders zien en volledig en fluitend naar mijn werk gaan.
De manier waarop vind ik allemaal erg naar.
Daar heb je je antwoord al.
Als je dat nu niet kunt overzien (logisch) moet je niet akkoord gaan.
Het is anders als je bv voor90% hersteld bent maar je werkgever en je werk vreselijk vindt. Dan ga je weg. Maar niet nu.
Alle reacties Link kopieren Quote
Verschrikkelijk en mensonterend dit.

Ik werk in deze business en zie dit soort praktijken helaas veel gebeuren.

Niet tekenen dus.

Ze mogen eerder van je af bij langdurig of frequent verzuim maar dan moeten ze een dossier opbouwen en het laten goedkeuren door de rechter, ook moet jou voldoende aangeboden zijn om te kunnen reïntegreren, eventueel in ander passend werk.

De wet verbetering poortwachter legt deze verantwoordelijkheid bij de werkgever, juist om te voorkomen dat mensen in jouw positie ziek uit dienst gaan en in de ww instromen.

Bedrijven proberen het alsnog via VSO's te schikken maar daar hoef je niet in mee te gaan. Laat hen maar aantonen dat ze van je af kunnen.

OF, als je denkt dat je wel kunt solliciteren en kunt functioneren in een nieuwe baan, laat ze een beter voorstel doen met een goede transitievergoeding. Maar als ik je zo lees betwijfel ik of je daartoe in staat bent.

Ik zou een juridisch adviseur in de arm nemen die gespecialiseerd is in arbeidsrecht. Hoeft in dit geval geen advocaat te zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Drumstel schreef:
07-02-2025 08:06
Ik zal een jurist inschakelen.
Als zij op deze manier te werk gaan dan heb je kans dat er problemen komen. Juridische bijstand om he te adviseren is raadzaam.
Die opmerkingen zal ik loslaten. Het is schofterig, maar ik ga er vanuit dat je geen extra stress wil. Mijn persoonlijke ervaring is dat leidinggevenden die zich verlagen tot dit niveau hier meestal niet gevoelig voor zijn.
Ik zou het juist melden dat je kanker hebt gehad, daar hoef jij je immers niet voor te schamen. Dat is al erg genoeg. Waar andere werknemers bij zijn. Denk dat ze dan wel even hun waffel houden en zijn hun management skills ook meteen duidelijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja tenzij het tegen je gebruikt wordt, want in principe gaat het ze niets aan. Ligt aan de relatie die je hebt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Lieve TO,
Wat ontzettend rot voor je dat je zo ziek bent. Dat is niet jouw schuld, dus dat schuldgevoel mag je loslaten.

Schakel juridische hulp in, je werkgever schermt met dingen die niet kloppen en probeert je te overvallen. Dat is schandalig.

Een VSO tekenen nu zou heel onverstandig zijn, niet doen!
Alle reacties Link kopieren Quote
jojojo schreef:
07-02-2025 10:57
Eerstejaars evaluatie inmiddels al gehad TO? En heeft bedrijfsarts tweede spoor inmiddels al geadviseerd? Loopt er een intake bij een tweede spoor bureau.

Ik begrijp dat dit lastig is en ik snap je schuldgevoel ook, al is deze natuurlijk echt niet terecht.

Juridisch is je casus eigenlijk best eenvoudig. Gewoon Nee, niet doen, het kan niet. Je bent ziek. Vso in de eerste 104 weken ziekte kan niet.
VSO kán technisch gezien natuurlijk wel. Het is niet verboden om samen overeen te komen dat het contract beter beëindigd kan worden en tegen welke voorwaarden je uit elkaar gaat. Maar heel vaak wordt dit door de rechter terug gedraaid omdat de werknemer de situatie niet kan overzien en daarom niet bewust getekend heeft.
Het is een bewijs van slecht werkgeverschap om dit voor te stellen. Daar mag TO hem best op aanspreken. En het is zeer onverstandig om mee te gaan in de VSO, juist omdat je alle rechten bijvoorbeeld op hulp bij re-integratie en uitkering, gewoon weggeeft. En werkgever komt er mooi mee weg: geen kosten voor de re-integratie meer, geen loondoorbetaling, geen kans op een loonsanctie.

TO, absoluut niet doen hoor! Je werkgever is gewoon 2 jaar lang de verantwoordelijke voor dit proces, waarin jij wel verplicht bent om mee te werken. Maar volgens mij doe je dat gewoon goed. Het is niet jouw schuld dat je (weer) ziek bent en je doet je best om beter te worden. Ik zou als ik jou was als de situatie rustiger is geworden, dus re-integratie afgerond en jij weer stabieler, wel gaan kijken naar een andere werkgever, eentje die meer bereid is om zijn werkgeversverplichtingen gewoon na te komen. Maar voor nu is beter worden je hoofdtaak. En zoek juridische hulp, de vakbond is daarbij een goede, zeker als je al lid bent.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dank allemaal, jullie reacties zijn steunend en helpend. Al wist ik wel hoe het feitelijk zit, vreesde voor reacties als in 'eigen schuld, beter je best doen erbovenop te komen etc'.
Al met al is het gewoon een vuil spelletje wat werkgever speelt, zeker inspelend op mijn toch al aanwezige schuldgevoel, plus er nog een schepje bovenop doen onder het mom van 'als je in de ww zit heb je rust, hoef je even geen druk te voelen, zie het als tijd kopen voor jezelf (dat laatste doelend op vermindering van inkomen dat uiteraard aanwezig is met een ww uitkering).

Iemand vroeg me of er een vergoeding tegenover staat, maar ook hier is geen sprake van en zou het ook niet als tegen eis verwachten of überhaupt dit onderwerp durven aan te snijden.

Zo ook de vraag of me een tweede spoor traject aangeboden is. Het feit dat ik de inhoud hiervan moest Googlen zegt al genoeg denk ik..

Verder twijfel ik om terug te komen op de nare opmerking over eerder verzuim (wat ook ruim was, maar net als ik nu niet voor deze depressie kies, koos ik toen niet op kanker te krijgen). Het liefst zou ik het doen, mijn gevoel daarover uitspreken, maar gezien het feit dat die opmerking al was gemaakt, verwacht ik geen redelijke reactie hierop, eerder een sneer of iets in de trant van dat ik het anders had moeten opvatten.

Het zit me echt enorm dwars allemaal, Het gemis van mijn partner is zeer groot, het verdriet daardoor ook, iedere nieuwe dag zie ik nu als een soort gevecht om door te komen. En dan nu dit erbij, en nu wil ik niet zielig of zwak overkomen, maar ik kan deze stress er echt niet ook nog bij hebben. Wetend dat ik in mijn recht sta en dat me een soort van onrecht wordt aangedaan.
Gisteravond dacht ik (en daar schrok ik van) dat ik het helemaal prima zou vinden mocht ik niet meer wakker worden.
Overweeg nu contact met de huisarts op te nemen, ik loop al bij een psycholoog maar dit is voor mij niet helpend op dit moment.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je bent inmiddels dus ruim 14 maanden ziek, en er is niet gesproken over een arbeidsdeskundig onderzoek? En met de arbeidsdeskundige ook niet over mogelijkheden in 2e spoor? jouw werkgever is bang voor represailles na 2 jaar ziekte en wil van je af..

niets tekenen, ww ga je niet krijgen, en je werkgever komt er bekaaid van af.

je werkgever heeft gewoon doorbetalingsverplichting tot minimaal 2 jaar ziekte.. en zeker als jij aangepaste werkzaamheden doet naar jouw kunnen en volgens advies van de bedrijfsarts is het een heel vies spelletje dat ze spelen.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
Alle reacties Link kopieren Quote
en zoek idd contact met de POH en deel je gedachtengang.... je werkgever helpt je alleen maar verder de donkerte in..
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
Alle reacties Link kopieren Quote
Neem ook contact op met de bedrijfsarts. Het lijkt me goed als die op de hoogte is van dit smerige spelletje. Natuurlijk wordt de bedrijfsarts door je werkgever betaalt (rechtstreeks als hij in dienst is, maar anders via de keuze voor de arbodienst), maar dit gaat zo ver buiten de beroepsethiek van de bedrijfsarts, dat die echt wel aan jouw kant staat. Dan heb je kans dat hij je zo veel mogelijk helpt om niet bij de huidige werkgever te blijven, maar om via dat al genoemde tweedespoortraject over te stappen naar een fijnere werkgever. De twee jaar ziek in dienst moet worden volgemaakt, maar dat kan ook via een detachering bijvoorbeeld: je werkt elders, je huidige baas blijft jou betalen en je nieuwe werkgever betaalt een vergoeding aan je huidige werkgever.
In ieder geval is het nodig om de bedrijfsarts op de hoogte te brengen dat je werkgever nu jouw herstel in de weg staat door dit aanbod en hun houding tegenover jou.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou inderdaad contact opnemen met de huisarts.
Als de psycholoog niet helpend is, zou ik dit toch bespreken. Ik weet niet of het ingezette traject niet helpt of dat het de psycholoog in kwestie is. Maar je kunt een ander traject voorstellen of een andere psycholoog. Eventueel na dit besproken te hebben met de huisarts.

Sterkte!
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou daarnaast contact opnemen met een arbeidsjurist. Dit is niet het moment om in een hoekje weg te kruipen, zorg dat je niet alleen komt te staan in dit akkefietje als ze druk verder gaan opvoeren. Als je een zaakwaarnemer hebt zit je een stuk rustiger.

Aan bedrijfsartsen heb vaak je weinig, wat die meestal gaan doen is een arbeidsdeskundig onderzoek aanvragen om je belastbaarheid in beeld te brengen (mocht dat nog niet gebeurd zijn). Vergis je ook niet in hoe onpartijdig bedrijfsartsen zijn, al hebben ze een geheimhoudingsplicht zoals elke BIG geregistreerde arts, velen gaan buiten hun boekje omdat ze in dienst van werkgevers of verzekeraars werken en ook bij artsen moet brood op de plank komen aan het eind van de maand. Niet allemaal natuurlijk, maar je weet het gewoon niet zeker.

Een arbeidsjurist kan je informeren over de stappen die de werkgever verplicht is om te zetten en wat jouw rechten en eventuele plichten zijn.

Verzamel voor zover mogelijk een team van deskundigen om je heen om jou op de been te houden in deze tijd. Het kan ook een POH of maatschappelijk werker zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Helemaal NIKS zeggen wat erop zou kunnen duiden dat jij wilt stoppen met werken.

En bij een volgend gesprek, zou ik, als je daar een geschikt iemand voor weet, iemand mee vragen om bij dit gesprek te zijn.

Ik heb dat ook een keer gehad. Ze wilden van me af (ik was niet ziek) en er werden allerlei onwaarheden genoemd in het eerste gesprek. In tweede gesprek een collega meegenomen, omdat ik dát niet nog een keer wilde meemaken. Die heeft verder niet aan het gesprek deelgenomen, maar hij zat er gewoon bij. Dat hielp al enorm.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben het helemaal eens met Biol. Je werkgever is bang dat het UWV gaat beoordelen dat zij niet genoeg aan reintegratie hebben gedaan en ook het 3e jaar je loon moeten doorbetalen. Dit omdat zij na 1 jaar een arbeidsdeskundig onderzoek hadden moeten laten doen en 2e spoor hadden moeten inzetten wat ze niet hebben gedaan. Dus proberen ze je nu weg te krijgen voordat deze beoordeling plaatsvindt. Jij hebt hier helemaal niets mee te winnen. Bespreek het met de bedrijfsarts of je bij een andere werkgever kunt gaan reintegreren, dit is zeker niet helpend om beter te worden.

En ga idd naar je huisarts. Bij een erngstige depressie heb je goede hulp nodig. Als je dat niet krijgt van je huidige psycholoog zal er iets anders gestart moeten worden.

Sterkte en beterschap!
Alle reacties Link kopieren Quote
Eens met alle voorgangers. Juridisch sta je sterk en hoe vervelend dit ook zal zijn voor je werkgever, dit hoort ook bij ondernemersrisico. Je staat in je recht, je hebt bescherming en rust komt NIET in ww.
Dus niet accepteren en niet laten intimideren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bedankt allemaal, jullie zijn lief kundig en helpen enorm in deze.

Komende week staat er een vervolggesprek plaats met de eerdergenoemde LG en HR medewerker. Als ik hier alleen al aan denk dan is dat een enorme trigger voor een paniekaanval en hyperventilatie. Normaal schuw ik nooit een gesprek in welke hoedanigheid dan ook.
Maar na het nare gesprek, de denigrerende houding en de spottende toon over eerder ziek zijn wil ik eigenlijk helemaal niet het gesprek aangaan met deze oneerlijke mensen. Uiteraard zal ik aanwezig zijn maar ik zie hier meer dan tegenop. Waar ik normaliter altijd vooral het goede in mensen en hun handelen zie en wil zien, is dat bij dit tweetal volledig weggevallen. De onoprechtheid rondom het er zogenaamd goed vanaf komen en rust met een ww uitkering heeft me zo intens geraakt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Neem iemand mee.
Ik wil je adviseren dit gesprek uit te stellen en eerst goed advies inwinnen. Goed advies heb je ook hier gekregen. Meldt je LG dat je meer tijd nodig hebt voor juridisch advies, laat je niet onder druk zetten

Heb je vriendin die dit voor je kan overnemen? Sowieso het gesprek niet meer alleen aangaan en alles opnemen.

Sterkte.
anoniem_67ae39df89b68 wijzigde dit bericht op 07-02-2025 17:00
16.61% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
GA NIET ALLEEN NAAR DAT GESPREK!! Heb je een vriendin, collega die je vertrouwd om met je mee te gaan. Je hebt hierbij iemand nodig die meeluistert. Evt meteen maandag een advocaat inschakelen of de vakbond, mocht je lid zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hebben jullie een OR? Dan vragen of iemand daarvan aanwezig kan zijn bij het gesprek.
Alle reacties Link kopieren Quote
Vertrouwenspersoon kan je ook meenemen. Of schakel een arbeidsjurist in en neem die mee. Kost wat, maar zal je zeker wat opleveren.
Zeker niet alleen gaan!
Alle reacties Link kopieren Quote
GriebusDus schreef:
07-02-2025 16:49
Hebben jullie een OR? Dan vragen of iemand daarvan aanwezig kan zijn bij het gesprek.
OR doet in de regel niks met individuele zaken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik wil je adviseren het gesprek op te nemen.
Laat ze praten en zeg alleen, ik moet hier even over nadenken. Zeg niks toe.

Zijn er afspraken met arbo over contactmomenten?
Alle reacties Link kopieren Quote
En als het een vervolggesprek is specifiek over een VSO kan je per email aangeven dat je daar niet op in zal gaan. 1. Omdat je happy bent met je werk op zich 2. Omdat het UWV en de belastingbetalers dat niet zo’n goed idee vinden.

Hou alles bij en neem alles op en blijf zelf netjes. Ze hebben zich al diep ingegraven en zoeken jou als vrijwilliger de val te nemen. Laat je daar niet voor lenen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als ze je een VSO op papier toeschuiven ter ondertekening, dan schuif jij het direct terug met de woorden "nee dank u, ik ben niet geïnteresseerd!" Je kan nog aangeven dat je liever de wet verbetering poortwachter volgt, maar je kan het ook bij de eerste mededeling houden. Neem iemand mee om jou wat meer zelfvertrouwen te geven om deze actie uit te voeren.
De wet verbetering poortwachter is de wet over de reïntegratieverplichtingen in de eerste twee jaar.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven