VSO accepteren?

Ananasspeciaal donderdag 6 februari 2025 om 18:25

Om herkenning te voorkomen wil en kan ik niet het volledige plaatje tot in detail schetsen.
In het kort waar ik mee worstel:

Sinds eind 2023 ben ik ziek en sta ik als zodanig ziekgemeld op mijn werk.
Het gaat dan ook echt niet goed met mij, ik zit in een zware depressie die veroorzaakt is door het ernstig ziek zijn en overlijden van mijn partner.
Ik doe enorm mijn best om toch aanwezig te zijn op de werkvloer en al zijn het niet de volledige uren, toch ben ik dagelijks aanwezig om de voor mij aangepaste werkzaamheden te verrichten volgens afspraak met de bedrijfsarts.
De samenwerking met de collega's verloopt ook erg goed, en het doet ook mij goed om op mijn manier een steentje bij te dragen.
Echter komt het voor dat ik soms een terugval heb, letterlijk genomen ook want korte tijd geleden ben ik onwel geworden op werk.
Waar het begrip van mijn leidinggevende tot op vorige week groot leek, hij gaf toen aan me alle rust te gunnen om weer langzaamaan volledig terug te keren op de werkvloer.
Tot vandaag. Waar ik een gesprek met mijn leidinggevende dacht te hebben was er naast hemzelf iemand aanwezig van HR.
Lang verhaal kort willen ze me nu een vaststellingsovereenkomst aanbieden en me met ontslag laten gaan. Dit viel en valt mij zeer koud op het dak, vooral omdat er eerst aan alle kanten werd aangegeven door LG dat ik alle ruimte krijg om terug te keren.
Enerzijds begrijp ik het omdat ik al geruime tijd ziek ben.
Anderzijds vind ik het lastig. Met name ook de toon van het gesprek. Zo werd er lacherig gedaan over eerdere ziekmeldingen "ik zou je bijna feliciteren", terwijl ik ernstig ziek geweest ben (darmkanker, maarniet bekend bij deze LG en HR).
Dit alles maakt dat ik me nog meer en meer depressief voel dan dat ik al deed en ik ben radeloos wat te doen.
VSO accepteren en ontslag aanvaarden of niet. Feitelijk weet ik dat je tijdens ziekte niet ontslagen mag worden, maar vind het zeer lastig deze kwestie.

Iemand tips, iemand ervaring of raad?

biol zaterdag 8 februari 2025 om 18:41

To; als je geen juridisch advies ingewonnen krijgt voor dinsdag, ik wil je met alle liefde over de telefoon bijstaan..

Overigens is praten over een VSO in geen enkele vorm onderdeel van de wet poortwachter en dus kunnen ze absoluut niet aantonen dat jij niet meewerkt.

Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!

Drumstel zaterdag 8 februari 2025 om 22:16

Als je niemand vinden die met je mee kan en het is te bereiken met ov voor me dan wil best met je mee naar dat gesprek.

Ananasspeciaal zondag 9 februari 2025 om 20:43

Enorm bedankt voor de ontzettend lieve aanboden om me telefonisch of fysiek bij te staan. Dit raakt me enorm, en natuurlijk ken ik jullie niet, maar die liefdevolle benadering en voorstellen doen me echt heel erg goed, het idee alleen al, liever dan lief!

Ondertussen wil ik de tijd vooruit spoelen want ik zie als een blok op tegen dat gesprek. Ondertussen wil ik morgen juridisch advies vragen over deze casus zodat ik wellicht wel officieel -al dan niet fysiek- juridisch bijgestaan kan worden.
Het stomme is dat ik gewoon weet dat het juridisch absoluut niet klopt wat ze doen en dat ik volledig in mijn recht sta.

Ook overweeg ik toch echt een klacht in te dienen tegen die afschuwelijke opmerking over eerdere ziekmeldingen. Dat kan gewoon niet, en alles bij elkaar maakt jdt me echt intens verdrietig.
En dat was ik al door de situatie die speelt. Alsof het een keuze is allemaal. Had ik die keus maar, dan was dit hele topic totaal niet aan de orde geweest.

ananasspeciaal wijzigde dit bericht op 09-02-2025 20:44
Reden: Foutje bedankt

1.73% gewijzigd

Ananasspeciaal maandag 10 februari 2025 om 14:39

Inmiddels op advies van een collega contact gezocht met vertrouwenspersoon van het bedrijf. Diegene had een andere situatie maar toch enige raakvlakken met die van mij, en had erg veel aan het advies en handelen van de vertrouwenspersoon.
Ik ben benieuwd!

jojojo maandag 10 februari 2025 om 14:46

Ik hoop dat de vertrouwenspersoon morgen met je mee wil gaan. Dat zal waarschijnlijk echt wel schelen in hun toonzetting. Wellicht kun je het inderdaad ook opnemen. Wel toestemming vragen en met als reden dat het vorige gesprek je nogal duizelde en je daarom graag het gesprek wil terugluisteren.

Verder kun je morgen niet heel veel meer zeggen dan dat je niet kunt meewerken aan een VSO vanwege het ziek zijn en dat een betermelding niet mogelijk is nu je daadwerkelijk nog klachten ervaart en je dus niet kan meewerken en ook niet wil meewerken.

Misschien is dat vooralsnog even genoeg, maar anders zou je ook gelijktijdig vragen kunnen stellen over het uitblijven van het tweede spoortraject.

essychan maandag 10 februari 2025 om 15:10

Ik zou het gesprek in gaan met vooral zelf niks tot weinig zeggen en alleen luisteren. En blijf tegen jezelf zeggen "niks tekenen". Het zou best kunnen dat ze druk proberen uit te oefenen.

Je kan voor jezelf je telefoon meenemen en ondersteboven op tafel legen met voice recorder aan vlak voordat je de ruimte inloopt, zodat je op een later moment rustig kan terugluisteren wat gezegd is. Dit zou ik doen met notitieblok op tafel en sleutels zodat het een bundeltje spullen is.

S-Groot maandag 10 februari 2025 om 15:43

Ik zou gewoon zeggen dat je het opneemt. Dat heeft namelijk meteen al effect want echt wel dat ze hun toon zullen matigen en dat scheelt je enorm veel stress. Want een rotgesprek blijft gewoon een rotgesprek en dat blijft maar doorzingen in je hoofd als je daar gevoelig voor bent, dus beter dat het gesprek minder rot verloopt doordat ze weten dat je het opneemt.

essychan maandag 10 februari 2025 om 16:16

S-Groot schreef: ↑
10-02-2025 15:43
Ik zou gewoon zeggen dat je het opneemt. Dat heeft namelijk meteen al effect want echt wel dat ze hun toon zullen matigen en dat scheelt je enorm veel stress. Want een rotgesprek blijft gewoon een rotgesprek en dat blijft maar doorzingen in je hoofd als je daar gevoelig voor bent, dus beter dat het gesprek minder rot verloopt doordat ze weten dat je het opneemt.

Goed punt! Dan weten ze ook gelijk dat ze op hun woorden moet letten.

Prikkels maandag 10 februari 2025 om 16:23

Wat een ongelooflijke bullebakken, vreselijk. Ze hadden jou al nooit zo voor de leeuwen mogen gooien in het eerste gesprek. Daar hadden ze jou van op de hoogte moeten brengen.

Wat anderen hier al zeiden: accepteer de VSO onder geen beding. Probeer het gesprek uit te stellen en als dat niet lukt, neem iemand mee. Doe geen toezeggingen, laat hen praten en geef alleen als antwoord wat hiervoor al gezegd is.
Vreselijke situatie zeg, dat ze je zo pakken omdat je een makkelijke prooi bent.

Hoop dat je inmiddels de vertrouwenspersoon gesproken hebt en hier iets aan gehad hebt.

Zorg alsjeblieft voor iemand met kennis van arbeidsrecht die je kan bijstaan.

jojojo maandag 10 februari 2025 om 17:07

Bij opnemen zou ik bij het begin ook het vorige gesprek nog even samenvatten.
Dus dit is een vervolg op gesprek tussen mij, leidinggevende en hr van x datum waarin jullie mij vso hebben voorgesteld zonder transitievergoeding terwijl ik volgens de rapportage van bedrijfsarts nog ziek was.

Ananasspeciaal dinsdag 11 februari 2025 om 01:35

Goede adviezen alweer over het maken van een geluidsopname. Jullie zijn fantastisch, echt, alleen al het feit dat jullie de moeite nemen om mee te denken en reageren.

Inmiddels contact gehad met de vertrouwenspersoon en met mijn rechtsbijstandverzekering, zij beide adviseren me te zeerste het gesprek van morgen uit te stellen en pas in gesprek te gaan na goed juridisch advies ingewonnen te hebben en bijgestaan te kunnen worden. Rechtsbijstand gaat hiermee aan de slag.
Wordt vervolgd

Ben-ik-weer dinsdag 11 februari 2025 om 04:53

Ik stond ooit in jouw schoenen en ging wel naar het gesprek.
Met de mantra van mijn juridische ondersteuner: “ik weet het niet, ik moet eerst beter worden”.
Ik heb het gesprek in het geheim opgenomen en zat er met 10 mg oxazepam.
Het gesprek duurde een minuut of 10 want mijn mantra deed zijn werk.
Later, toen ik inderdaad een stuk opgeknapt was alsnog met VSO eruit met een heel prima vergoeding dankzij de jurist.

Valtifest dinsdag 11 februari 2025 om 06:09

Daarnaast is mijn ervaring ook dat dit soort managers en hrm luitjes komen en gaan, dus deze nare manier van doen is wellicht niet meer aan de orde als je nu je poot stijf houdt, de vertrouwenspersoon betrekt etc. Als je je weer goed voelt is er wellicht een heel andere situatie op je werkplek of misschien kun je dan intern solliciteren.
Veel sterkte.

Firm believer in: you shouldn't have bothered me to begin with.

Ceylon dinsdag 11 februari 2025 om 08:07

Valtifest schreef: ↑
11-02-2025 06:09
Daarnaast is mijn ervaring ook dat dit soort managers en hrm luitjes komen en gaan, dus deze nare manier van doen is wellicht niet meer aan de orde als je nu je poot stijf houdt, de vertrouwenspersoon betrekt etc. Als je je weer goed voelt is er wellicht een heel andere situatie op je werkplek of misschien kun je dan intern solliciteren.
Veel sterkte.

Dit vooral. De gemiddelde manager blijft maximaal een jaar en HR mensen redden het doorgaans 2 tot 3 jaar en zijn dan weer weg.

Succes TO, en beterschap. Het is niet niks wat je te verwerken hebt.

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

Prikkels dinsdag 11 februari 2025 om 08:52

Goedemorgen Ananas,
Ik hoop dat je vandaag ergens de kracht vindt om het gesprek af te zeggen. Echt niet gaan hoor, en laat je zeer zeker niet onder druk zetten door je LG en HR. Zoals zij met je omgaan is echt onmenselijk.

TinyTiny dinsdag 11 februari 2025 om 09:06

Ananasspeciaal schreef: ↑
11-02-2025 01:35
Goede adviezen alweer over het maken van een geluidsopname. Jullie zijn fantastisch, echt, alleen al het feit dat jullie de moeite nemen om mee te denken en reageren.

Inmiddels contact gehad met de vertrouwenspersoon en met mijn rechtsbijstandverzekering, zij beide adviseren me te zeerste het gesprek van morgen uit te stellen en pas in gesprek te gaan na goed juridisch advies ingewonnen te hebben en bijgestaan te kunnen worden. Rechtsbijstand gaat hiermee aan de slag.
Wordt vervolgd

Heel goed dit!

Bij m'n man ook een keer rare akkefietjes gehad met langdurige ziekte en werkgever die er alles aan deed ik hem er uit te werken. Waren erg blij met rechtsbijstand toen en het is uiteindelijk goed verlopen.

essychan dinsdag 11 februari 2025 om 11:45

TinyTiny schreef: ↑
11-02-2025 09:06
Heel goed dit!

Bij m'n man ook een keer rare akkefietjes gehad met langdurige ziekte en werkgever die er alles aan deed ik hem er uit te werken. Waren erg blij met rechtsbijstand toen en het is uiteindelijk goed verlopen.

Ook al heb je geen rechtsbijstand. Wanneer je wel een VSO zou willen aannemen (in jou geval van ziekte niet doen!!) kan een jurist alle onderhandelingen voor je doen, zij hebben het contact met je werkgever. Daarbij zorgt de jurist er ook voor dat zijn factuur door de werkgever wordt betaald. In mijn geval moest ik eruit door een overname, maar ik heb nog 5 maanden doorbetaald gekregen zonder te werken en daarbovenop nog 4 maandsalarissen als vergoeding. De jurist deed al de onderhandelingen en besprak deze dan weer met mij, en ik stond er totaal buiten.

Prikkels dinsdag 11 februari 2025 om 11:50

essychan schreef: ↑
11-02-2025 11:45
Ook al heb je geen rechtsbijstand. Wanneer je wel een VSO zou willen aannemen (in jou geval van ziekte niet doen!!) kan een jurist alle onderhandelingen voor je doen, zij hebben het contact met je werkgever. Daarbij zorgt de jurist er ook voor dat zijn factuur door de werkgever wordt betaald. In mijn geval moest ik eruit door een overname, maar ik heb nog 5 maanden doorbetaald gekregen zonder te werken en daarbovenop nog 4 maandsalarissen als vergoeding. De jurist deed al de onderhandelingen en besprak deze dan weer met mij, en ik stond er totaal buiten.

Klopt, en dat is heel fijn en geeft je rust omdat je zelf niet steeds in contact hoeft te komen met je werk.

Abby dinsdag 11 februari 2025 om 15:35

Ananasspeciaal schreef: ↑
11-02-2025 01:35
Goede adviezen alweer over het maken van een geluidsopname. Jullie zijn fantastisch, echt, alleen al het feit dat jullie de moeite nemen om mee te denken en reageren.

Inmiddels contact gehad met de vertrouwenspersoon en met mijn rechtsbijstandverzekering, zij beide adviseren me te zeerste het gesprek van morgen uit te stellen en pas in gesprek te gaan na goed juridisch advies ingewonnen te hebben en bijgestaan te kunnen worden. Rechtsbijstand gaat hiermee aan de slag.
Wordt vervolgd

Fijn!

Kennis is macht en geeft rust.

Ananasspeciaal donderdag 20 februari 2025 om 13:22

Bedankt nogmaals voor alle adviezen. Helaas wordt het allemaal naarder en gemener vanuit werkgever.
In verband met mogelijke herkenning wil ik hier niet in het openbaar treden, maar het gaat om het betichten van feitelijke onwaarheden.
Ben er ziek van, nog erger dan ik al was.
Juridisch sta ik gelukkig sterk, dat geeft een beetje, heel klein beetje, rust.

jojojo donderdag 20 februari 2025 om 13:36

Wat een narigheid zeg. Gelukkig sta je al in contact met de vertrouwenspersoon. Is er bij jullie een interne klachtenprocedure? Als het feitelijk echt onjuist is zou ik daarover wel een klacht indienen.