Werk & Studie alle pijlers

We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?

18-06-2021 19:39 2934 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.

Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
Alle reacties Link kopieren Quote
apppie schreef:
09-10-2021 17:51


De kantoorwerkers worden een beetje neergezet als irritante strebertjes, maar andersom vind ik de mensen die graag helemaal thuiswerken over het algemeen erg stug.
Ja eens, er wordt wel eens wat gezegd over hoe kantoorwerkers over thuiswerkers denken/praten, maar ondertussen is het andersom ook niet heel aardig
Alle reacties Link kopieren Quote
Liv8 schreef:
09-10-2021 17:54
Bij mij was het niet zozeer dat ik energie krijg van alle sociale contacten. Ik ben ook behoorlijk introvert, maar mijn thuis is een beetje mijn rustpunt. Mijn verstand gaat grotendeels uit. Ik heb ervaren dat het mij ontzettend veel energie kost om thuis mijn werk goed te doen. Dus ik ben er én niet goed in, én ik wil helemaal niet thuis hoeven werken. Thuis wil ik ontspannen. Qua sociale contacten is het contact met mijn collega's voor mij persoonlijk dan wel weer relevant.

Maar ik kan me best voorstellen dat het voor andere mensen wel heel fijn is om thuis te werken. En als het past binnen je werkzaamheden en je functie dan is dat alleen maar mooi dat het kan. En als dat er dan toe zou leiden dat ik minder lang in de file sta 's ochtends, ben ik helemaal voorstander van thuiswerken
Hey, dat is weer eens een heel andere invalshoek. Eén die ik op de vloer nog niet heb gehoord, maar ik kan me wel goed voorstellen dat zoiets bij meer mensen speelt.

Stel nou dat je (en anderen die dit herkennen natuurlijk) in de toekomst max twee dagen per week op kantoor mag komen. Zou het voor jou dan aantrekkelijk zijn als je werkgever ergens iets van units beschikbaar zou stellen, zodat je niet op kantoor bent maar ook je huis "vrij" houdt? Vind ik best een interessante optie om over na te denken.
Alle reacties Link kopieren Quote
apppie schreef:
09-10-2021 18:03
Hey, dat is weer eens een heel andere invalshoek. Eén die ik op de vloer nog niet heb gehoord, maar ik kan me wel goed voorstellen dat zoiets bij meer mensen speelt.

Stel nou dat je (en anderen die dit herkennen natuurlijk) in de toekomst max twee dagen per week op kantoor mag komen. Zou het voor jou dan aantrekkelijk zijn als je werkgever ergens iets van units beschikbaar zou stellen, zodat je niet op kantoor bent maar ook je huis "vrij" houdt? Vind ik best een interessante optie om over na te denken.
Misschien als ik veel reistijd had gehad en het werken op kantoor mij veel energie had gekost. Beide in mijn geval niet van toepassing. Ik zit prima vijf dagen per week op kantoor (wat ook mag van mijn werkgever). Maar misschien wel voor anderen inderdaad
Alle reacties Link kopieren Quote
Liv8 schreef:
09-10-2021 17:54
Bij mij was het niet zozeer dat ik energie krijg van alle sociale contacten. Ik ben ook behoorlijk introvert, maar mijn thuis is een beetje mijn rustpunt. Mijn verstand gaat grotendeels uit. Ik heb ervaren dat het mij ontzettend veel energie kost om thuis mijn werk goed te doen. Dus ik ben er én niet goed in, én ik wil helemaal niet thuis hoeven werken. Thuis wil ik ontspannen. Qua sociale contacten is het contact met mijn collega's voor mij persoonlijk dan wel weer relevant.

Maar ik kan me best voorstellen dat het voor andere mensen wel heel fijn is om thuis te werken. En als het past binnen je werkzaamheden en je functie dan is dat alleen maar mooi dat het kan. En als dat er dan toe zou leiden dat ik minder lang in de file sta 's ochtends, ben ik helemaal voorstander van thuiswerken

Thuis is ook mijn rustpunt hoor…mijn veilige veste. Ik vind het er wel fijner werken dan op kantoor. Want ik kan dan gewoon lekker doorwerken zonder al die ruis om me heen, al die kakelende mensen, ik hoef niet verplicht elke dag naar radio 538 te luisteren, maar zet lekker de muziek aan die ik wél horen wil, of helemaal geen muziek. Ik hoef niet sociaal te doen op al die irrelevante momenten, die bij mij op kantoor vaak voorkomen. De meeste gesprekjes en onderbrekingen zijn voor mijn werkzaamheden zelf volstrekt irrelevant. Soms vind ik het ook echt wel gezellig hoor, op het werk. Als gezegd, de meeste collega’s vind ik best aardig. Maar werk is voor mij wel een verplichting, geen sociaal evenement. Ik kom daar om mijn werk te doen. Na de thuiswerkdag ga ik volstrekt mijn eigen gang. Want de kantooruren gelden hier ook gewoon. Maar vanaf maandag moet ik dus weer verplicht naar kantoor. Echt niet blij mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
apppie schreef:
09-10-2021 17:51
Dat vinden de thuiswerkers vaak ja, dat het "gewoon goed" loopt. Terwijl je op kantoor merkt dat je aanwezige collega's een meerwaarde hebben, als je af en toe samenkomt loopt het nóg beter.

De kantoorwerkers worden een beetje neergezet als irritante strebertjes, maar andersom vind ik de mensen die graag helemaal thuiswerken over het algemeen erg stug.
Exact!
Dit topic is heel amusant voor mensen die ofwel nooit thuisgewerkt hebben, of, zoals ik, maar een paar maanden in 2020 thuisgezeten hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
apppie schreef:
09-10-2021 17:51
Dat vinden de thuiswerkers vaak ja, dat het "gewoon goed" loopt. Terwijl je op kantoor merkt dat je aanwezige collega's een meerwaarde hebben, als je af en toe samenkomt loopt het nóg beter.
Dat het "gewoon goed" loopt betekent ook dat het niet snel beter zal gaan. Als iedereen thuis z'n ding doet gaat het op korte termijn inderdaad wel goed, maar op middellange termijn komen daar toch scheurtjes in. Veranderingen bespreken terwijl je elkaar ontmoet, en in eenzelfde ruimte zit, gaat stukken beter dan als je elkaar hoogstens via een videoverbinding ziet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik dacht dat alle vooroordelen die ik nu weer hoor over thuiswerken weer terug zijn van weggeweest. Ik ben blij dat bij mijn huidige opdrachtgever (rijksoverheid) er geen druk wordt uitgeoefend op mij om naar kantoor te komen (want dan zou ik vijf uur per kantoordag aan reistijd kwijt zijn). En dat ik op resultaten word afgerekend. Sterker nog jullie (betalen via belastingen uiteindelijk indirect mijn facturen) besparen een heleboel geld omdat ik daardoor minder uren schrijf :)

Afgelopen anderhalf jaar alleen thuiswerken als onprettig ervaren bij een opdrachtgever waar de kantoordag 1 op 1 vertaald werd naar thuis. Met 2/3e van de werkweek vergaderingen online (waaronder echt een hoop onzinmeetings). Ik denk dat asynchroon en lokatieonafhankelijk werken (voor kantoorwerk) de toekomst heeft, en dat je zodra je daar als bedrijf op ingericht bent, je een hoop hoofdbrekens van wat men nu ‘hybride’ noemt niet meer hebt. Want dat laatste voelt voor mij als krampachtig twee tegenovergestelde werkwijzen en werkbehoeftes proberen te combineren.

Het IT bedrijf Gitlab werkt al sinds hun begin remote en legt online uitvoerig uit hoe dat (bij hen) werkt, voor wie het interessant vindt. https://about.gitlab.com/company/cultur ... ote/guide/
Alle reacties Link kopieren Quote
Comocomo schreef:
10-10-2021 10:32
Ik dacht dat alle vooroordelen die ik nu weer hoor over thuiswerken weer terug zijn van weggeweest. Ik ben blij dat bij mijn huidige opdrachtgever (rijksoverheid) er geen druk wordt uitgeoefend op mij om naar kantoor te komen (want dan zou ik vijf uur per kantoordag aan reistijd kwijt zijn). En
dat ik op resultaten word afgerekend. Sterker nog jullie (betalen via belastingen uiteindelijk indirect mijn facturen) besparen een heleboel geld omdat ik daardoor minder uren schrijf :)

Maar voor die reistijd heb je toch zelf gekozen.
Alle reacties Link kopieren Quote
emanina schreef:
07-10-2021 21:30
Ik vind het wel oneerlijk dat het zo werkt. Het thuiswerkadvies was (is) er niet voor niks. Als iedereen gewoon naar kantoor was gegaan, bijvoorbeeld in de lockdownperiode, hadden we een nog groter probleem gehad qua besmettingen. Eerlijk gezegd ergerde ik me aan mensen die de hele periode door naar kantoor gingen, terwijl ze ook best thuis hadden kunnen werken.
Maar nu doe je net alsof mensen bewust de voordelen van op kantoor werken maken voor zichzelf en jullie buiten sluiten en zo is het natuurlijk niet.

En mijn partner ging al snel zo veel mogelijk naar kantoor. Van de eerste periode thuis zitten is hij namelijk ziek geworden (burn out doordat zijn depressieve klachten niet meer onder controle te krijgen waren), toen hij weer naar kantoor ging was het een stuk beter. En ik ken ook mensen die in een studie wonen en werken en daarvan kan ik me echt voorstellen dat dit niet te doen is voor ze. Dus het niet zo evident dat iedereen maar thuis zit te werken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Miskotto schreef:
08-10-2021 14:16
[/b]

Mensen schieten in de weerstand omdat het tegenwoordig de wel-op-kantoor werkers zijn die zichzelf het recht aanmeten om degene die niet op kantoor werken, een soort van uit te nodigen. Ik zie het bij mij op de werkvloer gebeuren, collega's die wel naar kantoor gaan, die sturen maar aan op 1x per week samen met z'n allen bij elkaar. Dan denk ik van hou ermee op, laat iedereen in zijn waarde aub, het loopt toch gewoon goed.
Maar voor hun gevoel loopt het dus niet goed. Zij denken er iets mee te winnen als iedereen weer 1 dag in de week op kantoor is. De vraag is wat ze er mee denken te winnen. En ik denk dan, probeer eens oprecht een gesprek aan te gaan in plaats van gelijk een dergelijke vraag van tafel te vegen zonder een ander serieus te nemen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Kaaaaaaaatje schreef:
10-10-2021 18:51
Maar voor hun gevoel loopt het dus niet goed. Zij denken er iets mee te winnen als iedereen weer 1 dag in de week op kantoor is. De vraag is wat ze er mee denken te winnen. En ik denk dan, probeer eens oprecht een gesprek aan te gaan in plaats van gelijk een dergelijke vraag van tafel te vegen zonder een ander serieus te nemen.
Het gaat niet om hun belang. Kantoor zuigt mijn energie, dus mijn belang is om zoveel mogelijk thuis te werken. We hebben jaaaaren op kantooe gewerkt, en processen lopen nig steeds niet naar behoren, sommige knelpunten zijn er altijd, dus wat denkt men nu ineens te winnen, dat ten tijde van werken op kantoor nooit is gewonnen??
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
Alle reacties Link kopieren Quote
Kaaaaaaaatje schreef:
10-10-2021 18:51
Maar voor hun gevoel loopt het dus niet goed. Zij denken er iets mee te winnen als iedereen weer 1 dag in de week op kantoor is. De vraag is wat ze er mee denken te winnen. En ik denk dan, probeer eens oprecht een gesprek aan te gaan in plaats van gelijk een dergelijke vraag van tafel te vegen zonder een ander serieus te nemen.
Bij ons is 1 dag op kantoor prima geaccepteerd. Het wordt tegenwoordig ook aangemoedigd om buiten de spits te reizen. Als je zelfs dan nog niet naar je collega’s wilt komen, moet je maar zzp’er worden. Dan ben je kennelijk niet geschikt als collega.
KamilleT schreef:
10-10-2021 21:43
Bij ons is 1 dag op kantoor prima geaccepteerd. Het wordt tegenwoordig ook aangemoedigd om buiten de spits te reizen. Als je zelfs dan nog niet naar je collega’s wilt komen, moet je maar zzp’er worden. Dan ben je kennelijk niet geschikt als collega.
Ik wil heel graag naar mijn kantoor en naar mijn collega's en ik ben een heel geschikte collega, maar ik volg het advies van de overheid op (werk thuis als het kan en op kantoor als het nodig is) en daarom ga ik niet naar kantoor. Mensen die niet naar kantoor gaan zijn helemaal niet asociaal. Misschien is het wel asocialer als je zonder noodzaak naar kantoor gaat voor een onnodige teamdag.
Alle reacties Link kopieren Quote
Altea schreef:
10-10-2021 21:54
Ik wil heel graag naar mijn kantoor en naar mijn collega's en ik ben een heel geschikte collega, maar ik volg het advies van de overheid op (werk thuis als het kan en op kantoor als het nodig is) en daarom ga ik niet naar kantoor. Mensen die niet naar kantoor gaan zijn helemaal niet asociaal. Misschien is het wel asocialer als je zonder noodzaak naar kantoor gaat voor een onnodige teamdag.
Precies dit
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
Alle reacties Link kopieren Quote
Miskotto schreef:
11-10-2021 09:20
Precies dit
En het dan zelf vervelend vinden dat kantoorwerkers een mening zijn gaan vormen over thuiswerkers
Aanvulling: ik zeg niet dat dát oké is, maar andersom kan blijkbaar wel prima
Alle reacties Link kopieren Quote
Liv8 schreef:
09-10-2021 17:54
Bij mij was het niet zozeer dat ik energie krijg van alle sociale contacten. Ik ben ook behoorlijk introvert, maar mijn thuis is een beetje mijn rustpunt. Mijn verstand gaat grotendeels uit. Ik heb ervaren dat het mij ontzettend veel energie kost om thuis mijn werk goed te doen. Dus ik ben er én niet goed in, én ik wil helemaal niet thuis hoeven werken. Thuis wil ik ontspannen. Qua sociale contacten is het contact met mijn collega's voor mij persoonlijk dan wel weer relevant.

Maar ik kan me best voorstellen dat het voor andere mensen wel heel fijn is om thuis te werken. En als het past binnen je werkzaamheden en je functie dan is dat alleen maar mooi dat het kan. En als dat er dan toe zou leiden dat ik minder lang in de file sta 's ochtends, ben ik helemaal voorstander van thuiswerken
Dit absoluut! Alhoewel ik niet mega-introvert ben. Ik zit gewoon in het midden op dat gebied. De rest is idd zoals ik het beleef. Thuis gaan mijn hersenen hetzij uit of in een andere stand. Dus ik moet mijzelf er steeds bijslepen als ik aan het werk ben.

Op zich is één dag in de week naar kantoor niet veel toch? Ik kan mij voorstellen dat een werkgever wil kijken hoe dit loopt en of dit gaat. Alleen ik kan mij voorstellen dat die ene dag door veel mensen wel als zwaar wordt ervaren. Niet perse omdat het zwaar is, maar de meesten zullen niet meer gewend zijn aan alle prikkels en als je dan in eens weer een dag vol met veel prikkels hebt, dan kan het best heel heftig zijn. Waardoor mensen eerder zullen afhaken, terwijl het ook een kwestie van wennen is voor veel mensen.

Een bedrijf dat altijd al remote heeft gewerkt, heeft hele andere werknemers dan een bedrijf waarbij iedereen (bijna) altijd op de locatie werkten. Het feit dat het bij zo'n bedrijf werkt, is omdat iedereen er voor kiest. Dat is toch wel anders dan altijd op kantoor kunnen werken en nu niet meer of veel minder vaak mogen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het lijkt bijna een wonder dat de mensen in dit topic ooit hebben kunnen functioneren in de periode dat ze nog wel eens op kantoor verwacht werden. Dat er überhaupt ooit iets uit hun handen is gekomen is bijna miraculeus geloof ik. Werken in een setting waar ook sociale interactie aan de orde is lijkt wel een onmogelijke opgave.
Alle reacties Link kopieren Quote
ldp schreef:
11-10-2021 10:34
Het lijkt bijna een wonder dat de mensen in dit topic ooit hebben kunnen functioneren in de periode dat ze nog wel eens op kantoor verwacht werden. Dat er überhaupt ooit iets uit hun handen is gekomen is bijna miraculeus geloof ik. Werken in een setting waar ook sociale interactie aan de orde is lijkt wel een onmogelijke opgave.
Ik zit me ook echt zó te verbazen... Wat een "ik wil niet dus het gaat niet" werkmentaliteit zeg.
Alle reacties Link kopieren Quote
Miskotto schreef:
10-10-2021 21:00
Het gaat niet om hun belang. Kantoor zuigt mijn energie, dus mijn belang is om zoveel mogelijk thuis te werken. We hebben jaaaaren op kantooe gewerkt, en processen lopen nig steeds niet naar behoren, sommige knelpunten zijn er altijd, dus wat denkt men nu ineens te winnen, dat ten tijde van werken op kantoor nooit is gewonnen??
En jouw belang is niet het enige dat telt. Je krijgt niet betaald om zo flexibel als een loden deur je taakjes uit te voeren. Bij werken voor een baas hoort ook dat je soms mee moet buigen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je zou ook kunnen bedenken dat als je vroeger vijf dagen naar kantoor "moest" en nu nog maar twee, dat je lekker drie dagen voordeel hebt, als je thuiswerken fijn vindt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Uiteindelijk is het toch de baas die beslist. En als die wil dat je 2/3/4/5 dagen op kantoor komt dan heb je het er mee te doen. Of je kan natuurlijk op zoek gaan naar een andere baan waar je meer/volledig kan thuiswerken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bij ons ligt nu een voorstel om per team een dag naar kantoor te komen. Laat ik nu in 3 teams zitten :biggrin: . Ga ik nog wel overleggen met mijn teamleider. Met name 1 dag daarvan is niet mijn gehele werkdag en daar heb ik 10 jaar geleden niet voor niets voor gekozen en goedkeuring voor gekregen. Wil best een keer wisselen met een andere werkdag alleen niet wekelijks. Nu is het nog maar een voorstel en nog niks in beton gegoten plus, er zit ook nog geen enkele dwang verder achter. Idd het 'op kantoor wanneer nodig, werk thuis als het kan'. En dat kan ik.

In de afgelopen maanden ben ik een aantal keer op kantoor geweest maar heb weinig gemerkt van 'moeten' samenzitten/overleggen omdat dat makkelijker/wenselijker was/is. Heb er ook tijdens gezamenlijke overleggen niet over gehoord om weer wekelijks met het eigen team samen te komen. Ik denk dat velen het thuiswerken echt heel fijn vinden en we kunnen altijd overleggen om toch een keer op kantoor af te spreken.

Ik hoop dat het zo blijft, dat thuiswerken wat meer de norm gaat worden en blijven, indien mogelijk uiteraard. Binnen mijn functie was het voorheen: alleen thuiswerken wanneer het écht niet anders kan (denk aan: werkzaamheden in/aan huis waarvoor je thuis moet blijven). Sinds maart vorig jaar bleek dat het helemaal niet zo noodzakelijk was om op kantoor te zijn. Ik werkte in een kantoortuin en omdat ik voorheen niets anders gewend was, stond ik er ook niet bij stil hoeveel prikkels dat opleverde en hoe vaak collega's aan je bureau stonden met vragen. Totdat we dus thuis moesten gaan werken. Een verademing. Ik krijg zoveel meer werk gedaan. Tuurlijk is het gezellig en leuk en heb je sneller antwoord dan een mailtje of inbellen/chatten via Teams. Ik werk lekkerder thuis, oke, speelt mee dat ik een aparte kamer daarvoor heb, goed bureau, Arbo-goedgekeurde bureaustoel, twee schermen en geen basis/voortgezetonderwijs kind(eren) heb.

Die paar keer dat ik nu op kantoor ben geweest, hou ik rekening ermee dat ik een aantal uren niet het werk krijg gedaan wat wel lukt als ik thuiswerk. Niet erg want voor een praatje/bijpraten werkgerelateerd f2f moet ook tijd zijn en daar is mijn werkgever zich erg van bewust en wordt ook niet moeilijk over gedaan.

De komende maanden gaat de teamindeling in om op kantoor te zijn en bekijken we hoe dat uitpakt.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren Quote
ldp schreef:
11-10-2021 10:34
Het lijkt bijna een wonder dat de mensen in dit topic ooit hebben kunnen functioneren in de periode dat ze nog wel eens op kantoor verwacht werden. Dat er überhaupt ooit iets uit hun handen is gekomen is bijna miraculeus geloof ik. Werken in een setting waar ook sociale interactie aan de orde is lijkt wel een onmogelijke opgave.
Nou ja, je kunt natuurlijk wel andere inzichten krijgen. Ik heb voorheen nooit thuisgewerkt, dan is het toch niet gek dat je niet weet hoe dat is of voelt?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben vandaag weer voor het eerst naar kantoor geweest. En ik moet zeggen : het heeft me meer goed gedaan, dan verwacht.

5 dagen per week hoeft niet meer van mij. Maar ik besef me nu wel weer goed hoe ontheemd ik ben geraakt de afgelopen 1,5 jaar.

En natuurlijk: er vindt een hoop onzin plaats op kantoor. Het is zeker niet altijd even efficiënt. En de ongemakkelijke momenten zijn er ook weer: de collega waarmee je eigenlijk helemaal niet zo veel te bespreken hebt, waar je nog tijdens het lopen naar het station en soms zelfs in de trein aan ''vast'' zit. Naar kantoor gaan is een hoop ''gedoe''.

Maar ik besef me nu goed dat het me best wel onzeker heeft gemaakt, dat thuis werken. Ik ben single, woon alleen. Vrienden wonen wat verder weg, dus afspreken is vaak voorbehouden aan de vrijdag t/m zondag. Daarnaas zit zit ik tijdens thuis werken enorm diep ''in mijn hoofd'', terwijl je door naar kantoor gaan, alle collega's en de dingen die eromheen gebeuren, ''uit je hoofd'' wordt gehaald. En volgens mij maakt dat je veel scherper.

Ik denk ook dat ik vanavond slaap als een roos, door alle indrukken en (mentale) inspanningen weer. Het voeren van échte gesprekken. Ik denk dat mensen het de laatste maanden wel aan me hebben gemerkt : ik ben/was duidelijk stiller, introverter. Had ook oprecht veel minder te melden bij vrienden, omdat ik doordeweeks min of meer alleen maar op een thuiswerk kamertje zat in m'n eentje. Maar nu al na 1 dag kantoor heb ik al het gevoel dat mijn hoofd meer ''aan'' staat. Ik heb vandaag ook wel zeker 5/6 kleine dingetjes meegemaakt die ik weer kan bespreken of die leuk zijn om te vertellen als ik bijvoorbeeld weer bij m'n ouders aanfschuif. Een leuke anekdote van een collega, een weetje, een random iets dat gebeurde in het OV. Normaal was ik altijd stil, omdat ik niks te melden had.

Dus moraal van het verhaal : terug naar 5 dagen hoeft niet. Maar 2 tot 3 dagen zou top zijn.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven