Werk & Studie
alle pijlers
We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?
vrijdag 18 juni 2021 om 19:39
Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zaterdag 23 oktober 2021 om 10:40
Op papier mogen wij weer 100% naar kantoor, mits je een plek hebt kunnen reserveren. Het aantal beschikbare werkplekken is nog wel beperkt tot 40% van het oorspronkelijke pre corona plekken.
In de praktijk komen wij twee keer per maand bij elkaar voor een teammeeting. Uurtje met elkaar overleggen, om vervolgens de overige zeven uur achter je bureau je werk te gaan doen. Werkgever roept wel dat kantoordagen er zijn voor ontmoetingen, versterken van de onderlinge band etc maar hoe dit vorm te geven blijkt nogal lastig. Daarnaast verschijnt onze manager op kantoordagen pas rond de lunchtijd op kantoor want onlinemeetings doet zij liever vanuit huis of ze komt compleet niet opdagen.
In de praktijk komen wij twee keer per maand bij elkaar voor een teammeeting. Uurtje met elkaar overleggen, om vervolgens de overige zeven uur achter je bureau je werk te gaan doen. Werkgever roept wel dat kantoordagen er zijn voor ontmoetingen, versterken van de onderlinge band etc maar hoe dit vorm te geven blijkt nogal lastig. Daarnaast verschijnt onze manager op kantoordagen pas rond de lunchtijd op kantoor want onlinemeetings doet zij liever vanuit huis of ze komt compleet niet opdagen.
zaterdag 23 oktober 2021 om 10:55
Bij ons (toch ook Rijksoverheid) is het officieel werk thuis als het kan, en op kantoor als het meerwaarde biedt. Dat laatste wordt dus aan iedereen zelf overgelaten en iedere reden is goed genoeg om naar kantoor te komen. Niemand wordt daar echter toe gedwongen. We hebben inmiddels in alle vergaderzalen de faciliteiten om hybride te vergaderen.
Ik ga dus minimaal één keer per week en soms wat vaker, zeg 5-8 keer per maand.
Ik ga dus minimaal één keer per week en soms wat vaker, zeg 5-8 keer per maand.
zaterdag 23 oktober 2021 om 11:01
Feitelijk heb je gelijk hoor. Idd gebaseerd op aannames. En eigen gedachtengang geprojecteerd. Tegelijkertijd vermoed ik dat zowel fervente voorstanders van thuiswerken als fanatieke tegenstanders ervan zich wel herkennen in hun soortgenoten. En om beweringen kracht bij te zetten worden grote woorden gebruikt en aannames gedaan.
Vermoed dat vooral de voorstanders van thuiswerken heel hard herkenning zoeken, omdat ze een minderheid vormen. Denk dat de groep die liefst volledig thuis werkt niet zo groot is nl, en zich daardoor minder gehoord voelt. De norm was voor corona anders. Velen deden het omdat het zo hoorde, kwamen er wellicht pas tijdens corona achter hoeveel beter ze in hun vel zaten wanneer ze thuis konden werken.
Denk dat voor de ‘ergste’ categorie hybride werken ook niet de oplossing is. Voor diegenen is een vier een, of drie twee situatie nog steeds een compromis wat ze minimaal een dag extra aan verloren tijd levert. Dwz, in mijn geval betekent werken op kantoor...om de haverklap migraine, meestal in het weekend, niks hebben aan doordeweekse avonden, en halve weekend qua sociaal al verkloot. En dat ligt voor mij helemaal niet aan het kantoor of de collega’s. Want beide zijn best leuk. Dacht voor corona eigenlijk dat ik gewoon weinig kon hebben, hoewel ik dat niet helemaal kon plaatsen, want best veel levensleed goed overleefd. Tijdens de corona TW situatie amper migraine, en veel meer sociale energie gehad...was openbaring...
Anyway, veel te lange reactie, met zijstraten, sorry.
zaterdag 23 oktober 2021 om 11:07
Bijna al m’n vrienden willen graag thuis blijven werken. Ik weet niet of het echt wel zo’n minderheid is. Maar organisaties doen natuurlijk niet alleen dingen op basis van wat de meerderheid wil. Die moeten ook andere belangen meenemen. Dus vandaar dat de thuiswerkers misschien niet op alle fronten worden gehoord.
Hoe dan ook, ik ga zeker een andere baan zoeken als ik bij de huidige baan dagelijks terug moet. Maar tot die tijd houd ik me rustig. Ik ken mijn pappenheimers, mijn leidinggevende gaat in de weerstand als je te hard trekt.
Hoe dan ook, ik ga zeker een andere baan zoeken als ik bij de huidige baan dagelijks terug moet. Maar tot die tijd houd ik me rustig. Ik ken mijn pappenheimers, mijn leidinggevende gaat in de weerstand als je te hard trekt.
zaterdag 23 oktober 2021 om 12:50
Pffft het is maar een opmerking hoor. Degene die de echte middelvinger maken zijn de niet gevaccineerden. Heb jij hun al toegesproken??
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zaterdag 23 oktober 2021 om 12:53
BeauCis schreef: ↑23-10-2021 11:01Feitelijk heb je gelijk hoor. Idd gebaseerd op aannames. En eigen gedachtengang geprojecteerd. Tegelijkertijd vermoed ik dat zowel fervente voorstanders van thuiswerken als fanatieke tegenstanders ervan zich wel herkennen in hun soortgenoten. En om beweringen kracht bij te zetten worden grote woorden gebruikt en aannames gedaan.
Vermoed dat vooral de voorstanders van thuiswerken heel hard herkenning zoeken, omdat ze een minderheid vormen. Denk dat de groep die liefst volledig thuis werkt niet zo groot is nl, en zich daardoor minder gehoord voelt. De norm was voor corona anders. Velen deden het omdat het zo hoorde, kwamen er wellicht pas tijdens corona achter hoeveel beter ze in hun vel zaten wanneer ze thuis konden werken.
Denk dat voor de ‘ergste’ categorie hybride werken ook niet de oplossing is. Voor diegenen is een vier een, of drie twee situatie nog steeds een compromis wat ze minimaal een dag extra aan verloren tijd levert. Dwz, in mijn geval betekent werken op kantoor...om de haverklap migraine, meestal in het weekend, niks hebben aan doordeweekse avonden, en halve weekend qua sociaal al verkloot. En dat ligt voor mij helemaal niet aan het kantoor of de collega’s. Want beide zijn best leuk. Dacht voor corona eigenlijk dat ik gewoon weinig kon hebben, hoewel ik dat niet helemaal kon plaatsen, want best veel levensleed goed overleefd. Tijdens de corona TW situatie amper migraine, en veel meer sociale energie gehad...was openbaring...
Anyway, veel te lange reactie, met zijstraten, sorry.
Dat denk ik niet.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zaterdag 23 oktober 2021 om 13:38
Ahhh, ja weet ik niet. Dacht eerst dat het een typisch introvert ding was...maar toen bleken ook extraverten beter thuis te werken, omdat ze op kantoor te druk waren met sociaal zijn, waardoor het eigenlijke werk in de verdrukking kwam...maar vooralsnog vinden de meesten die ik spreek deels of helemaal op kantoor prettigst.
Ik blijk echt de uitzondering. In mijn omgeving dan.
zaterdag 23 oktober 2021 om 13:47
Maar dat is de situatie was wanneer je fulltime op kantoor was - en dat is inderdaad heel vervelend - maar het is toch niet zo dat je van zeg 1 dag in de week al migraine krijgt en niets meer kan doen 's avonds? En als dat wel zo is, dan lijkt me dat heel uitzonderlijk.BeauCis schreef: ↑23-10-2021 11:01
Denk dat voor de ‘ergste’ categorie hybride werken ook niet de oplossing is. Voor diegenen is een vier een, of drie twee situatie nog steeds een compromis wat ze minimaal een dag extra aan verloren tijd levert. Dwz, in mijn geval betekent werken op kantoor...om de haverklap migraine, meestal in het weekend, niks hebben aan doordeweekse avonden, en halve weekend qua sociaal al verkloot. En dat ligt voor mij helemaal niet aan het kantoor of de collega’s. Want beide zijn best leuk. Dacht voor corona eigenlijk dat ik gewoon weinig kon hebben, hoewel ik dat niet helemaal kon plaatsen, want best veel levensleed goed overleefd. Tijdens de corona TW situatie amper migraine, en veel meer sociale energie gehad...was openbaring...
Anyway, veel te lange reactie, met zijstraten, sorry.
Ik lees hier vooral dat de pro-fulltime thuiswerkers alle compromis al te veel vinden, dus ook 1 dag op kantoor. Dat vind ik niet sociaal naar collega's die juist opfleuren van op kantoor werken, of voor wiens functie het wél meerwaarde heeft om mensen fysiek te kunnen spreken.
zaterdag 23 oktober 2021 om 13:59
Idd ook van een dag al migraine plus niks aan avond, en niks aan halve dag ervoor en erna.tortelduif schreef: ↑23-10-2021 13:47Maar dat is de situatie was wanneer je fulltime op kantoor was - en dat is inderdaad heel vervelend - maar het is toch niet zo dat je van zeg 1 dag in de week al migraine krijgt en niets meer kan doen 's avonds? En als dat wel zo is, dan lijkt me dat heel uitzonderlijk.
Ik lees hier vooral dat de pro-fulltime thuiswerkers alle compromis al te veel vinden, dus ook 1 dag op kantoor. Dat vind ik niet sociaal naar collega's die juist opfleuren van op kantoor werken, of voor wiens functie het wél meerwaarde heeft om mensen fysiek te kunnen spreken.
Aangaande sociaal, ik ben meer sociaal als ik thuiswerk, maar vind het prima als de rest dat niet wil. En voor mijn functie zou dat ook heel goed kunnen. Dat ik dus wel volledig thuiswerk en zij niet. Beide kunnen naast elkaar bestaan, zonder verlies van productiviteit of innovativiteit. Dat is dan ook wat ik wens. Dat je ongeacht waar en hoe nog steeds goed samenwerkt. Wil je wél naar kantoor, prima...wil je niet naar kantoor...prima.
zaterdag 23 oktober 2021 om 14:05
Bij ons werkt iedereen op kantoor omdat ze dat veel fijner vinden dan thuiswerken. Iedereen heeft een eigen kamer en de meesten wonen op fiets afstand. En degenen die liever thuiswerken komen alsnog naar kantoor, door groepsdruk. Want als je als enige van de 40 collega's wel thuiswerkt ben je voor veel mensen toch een aansteller.
Thuiswerken mag wel en maandelijks krijgen we wel weer een mail dat als iemand een bureau, stoel etc voor thuis nodig heeft dit graag wordt gefaciliteerd door kantoor.
Tja het is allemaal tegen het advies van de overheid in.
Een paar kennissen van mij die thuiswerken gaan tijdens werktijd gewoon naar de stad, op de koffie bij een vriendin. Deze mensen roepen het hardst dat als ze weer dagelijks naar kantoor moeten als de pandemie over is (dus niet nu), ze een andere baan gaan zoeken waar je wel thuis mag werken elke dag.
Ehh, je werkt al tig jaren op kantoor en opeens wil je dat niet meer omdat je je vrijheid kwijt bent denk ik dan?! Je wordt wel gewoon maandelijks betaald...
Thuiswerken mag wel en maandelijks krijgen we wel weer een mail dat als iemand een bureau, stoel etc voor thuis nodig heeft dit graag wordt gefaciliteerd door kantoor.
Tja het is allemaal tegen het advies van de overheid in.
Een paar kennissen van mij die thuiswerken gaan tijdens werktijd gewoon naar de stad, op de koffie bij een vriendin. Deze mensen roepen het hardst dat als ze weer dagelijks naar kantoor moeten als de pandemie over is (dus niet nu), ze een andere baan gaan zoeken waar je wel thuis mag werken elke dag.
Ehh, je werkt al tig jaren op kantoor en opeens wil je dat niet meer omdat je je vrijheid kwijt bent denk ik dan?! Je wordt wel gewoon maandelijks betaald...
zaterdag 23 oktober 2021 om 14:17
Tja, iedereen is anders, toch? Voor sommigen is die interactie met collegae sociaal wenselijk, terwijl voor anderen werk als verplichting voelt, en die sociale interactie als bijpassend. Met bijpassend ongemak of stress. Die hebben liever hun sociale interactie slechts met vrienden. Maakt dat salaris geen verschil. Of je laadt op door mensen in het algemeen, of je loopt erop leeg.Joelle1980 schreef: ↑23-10-2021 14:05Bij ons werkt iedereen op kantoor omdat ze dat veel fijner vinden dan thuiswerken. Iedereen heeft een eigen kamer en de meesten wonen op fiets afstand. En degenen die liever thuiswerken komen alsnog naar kantoor, door groepsdruk. Want als je als enige van de 40 collega's wel thuiswerkt ben je voor veel mensen toch een aansteller.
Thuiswerken mag wel en maandelijks krijgen we wel weer een mail dat als iemand een bureau, stoel etc voor thuis nodig heeft dit graag wordt gefaciliteerd door kantoor.
Tja het is allemaal tegen het advies van de overheid in.
Een paar kennissen van mij die thuiswerken gaan tijdens werktijd gewoon naar de stad, op de koffie bij een vriendin. Deze mensen roepen het hardst dat als ze weer dagelijks naar kantoor moeten als de pandemie over is (dus niet nu), ze een andere baan gaan zoeken waar je wel thuis mag werken elke dag.
Ehh, je werkt al tig jaren op kantoor en opeens wil je dat niet meer omdat je je vrijheid kwijt bent denk ik dan?! Je wordt wel gewoon maandelijks betaald...
zaterdag 23 oktober 2021 om 14:22
Tja, ik ga onder "werktijd" weleens langs de supermarkt, slager of bakker en werk dan thuis een half uurtje langer door of begin eerder. Of hoef niet meer perse een afspraak bij de huisarts, tandarts of dierenarts om 08.00 uur. Werkgevers zien een thuiswerkdag vaak als een kantoordag maar dan thuis.Joelle1980 schreef: ↑23-10-2021 14:05
Een paar kennissen van mij die thuiswerken gaan tijdens werktijd gewoon naar de stad, op de koffie bij een vriendin. Deze mensen roepen het hardst dat als ze weer dagelijks naar kantoor moeten als de pandemie over is (dus niet nu), ze een andere baan gaan zoeken waar je wel thuis mag werken elke dag.
Ehh, je werkt al tig jaren op kantoor en opeens wil je dat niet meer omdat je je vrijheid kwijt bent denk ik dan?! Je wordt wel gewoon maandelijks betaald...
margreetder wijzigde dit bericht op 23-10-2021 14:25
10.79% gewijzigd
zaterdag 23 oktober 2021 om 14:23
Nee, ik ga niet nu een andere baan zoeken, want ik zit nog lekker thuis. Ik zal daar gek zijn, ik ga pas als blijkt dat het bij mij strenger wordt. En dan ook alleen als ik iets anders vindt waar thuis werken wel een goede optie blijft. Anders schiet ik er niets mee op.
Ja, de werkgever betaalt mijn salaris. Maar ik werk voor mijn eigen leven, dus ik zal dan proberen een baan te vinden die het beste past bij mijn behoeften. Is dat niet hier, dan elders. Heel eenvoudig. Maar ik ga niet bij voorbaat al weg. Pas als het erop aankomt.
Ja, de werkgever betaalt mijn salaris. Maar ik werk voor mijn eigen leven, dus ik zal dan proberen een baan te vinden die het beste past bij mijn behoeften. Is dat niet hier, dan elders. Heel eenvoudig. Maar ik ga niet bij voorbaat al weg. Pas als het erop aankomt.
zaterdag 23 oktober 2021 om 14:36
Ha das bij mij nu the case. Baas wil verplicht iedereen naar kantoor, en sinds twee weken volg ik die dwang en ik haat het. Solliciteer me dan wel suf.cleo schreef: ↑23-10-2021 14:23Nee, ik ga niet nu een andere baan zoeken, want ik zit nog lekker thuis. Ik zal daar gek zijn, ik ga pas als blijkt dat het bij mij strenger wordt. En dan ook alleen als ik iets anders vindt waar thuis werken wel een goede optie blijft. Anders schiet ik er niets mee op.
Ja, de werkgever betaalt mijn salaris. Maar ik werk voor mijn eigen leven, dus ik zal dan proberen een baan te vinden die het beste past bij mijn behoeften. Is dat niet hier, dan elders. Heel eenvoudig. Maar ik ga niet bij voorbaat al weg. Pas als het erop aankomt.
zaterdag 23 oktober 2021 om 14:36
En dat weten ze op je werk dat je dat doet? Als ze dat weten en ze vinden dat prima dan is er toch niks aan de hand? Maar ik kan me zomaar voorstellen dat er werkgevers zijn die dit niet weten dat hun werknemer er zulke flexibele werktijden op nahoudt. En er zullen ook werkgevers zijn die ook niet willen dat dit zo gaat. En die werkgevers zullen ook degenen zijn die graag hun werknemers op kantoor zien.margreetder schreef: ↑23-10-2021 14:22Tja, ik ga onder "werktijd" weleens langs de supermarkt, slager of bakker en werk dan thuis een half uurtje langer door of begin eerder. Of hoef niet meer perse een afspraak bij de huisarts, tandarts of dierenarts om 08.00 uur. Werkgevers zien een thuiswerkdag vaak als een kantoordag maar dan thuis.
Wij hebben de afspraak dat we op een vaste dag allemaal op kantoor zijn voor overleggen ed. De andere dagen mag je het zelf weten. Je moet je tot op heden wel nog inschrijven want er zijn maar een beperkt aantal plekken beschikbaar.
Bij mij gaan ze er gaan ze ervanuit dat je gewoon je uren maakt. Als je een keer iets hebt dan is dat verder prima, dan blok je die tijd in je agenda en dan is het zo. Maar ze vinden het niet goed als je een compleet eigen schema gaat aanhouden en niet aangeeft waar je uithangt. Dus als een vriendin belt van ga je mee shoppen dan is het niet de bedoeling dat ik dan denk o prima dan werk ik vanavond wel. Of dat ik steeds op een werkdag uitgebreid boodschappen ga doen, De normale kantoortijden gelden wel en ik kan ook gewoon door medewerkers of cliënten gebeld worden. Vorige week ben ik een keer thuis eerder begonnen zodat ik een uur eerder kon stoppen zodat ik naar een afspraak kon gaan en dat kan dan weer wel.
zaterdag 23 oktober 2021 om 14:56
Nee, ik zet niet in mijn agenda dat ik een klein halfuurtje naar Albert Heijn ga. Toestemming vragen al helemaal niet, dat is mijn eigen verantwoordelijkheid. Mijn uren mag ik maken tussen 07.00 uur en 22.00 uur. Op kantoor ben ik ook regelmatig niet achter mijn bureau te vinden en drink dan koffie met een collega om bij te praten.
margreetder wijzigde dit bericht op 23-10-2021 14:58
8.79% gewijzigd
zaterdag 23 oktober 2021 om 14:57
Dat soort kennissen zorgt voor grote irritatie bij mij. Regelmatig met dergelijke thuiswerkers te maken en sommigen maken er echt een potje van. Ze doen hun werk niet goed, half of zelfs helemaal niet. Voor mij is het duidelijk dat lang niet alle thuiswerkers die verantwoordelijkheid aan kunnen.Joelle1980 schreef: ↑23-10-2021 14:05Bij ons werkt iedereen op kantoor omdat ze dat veel fijner vinden dan thuiswerken. Iedereen heeft een eigen kamer en de meesten wonen op fiets afstand. En degenen die liever thuiswerken komen alsnog naar kantoor, door groepsdruk. Want als je als enige van de 40 collega's wel thuiswerkt ben je voor veel mensen toch een aansteller.
Thuiswerken mag wel en maandelijks krijgen we wel weer een mail dat als iemand een bureau, stoel etc voor thuis nodig heeft dit graag wordt gefaciliteerd door kantoor.
Tja het is allemaal tegen het advies van de overheid in.
Een paar kennissen van mij die thuiswerken gaan tijdens werktijd gewoon naar de stad, op de koffie bij een vriendin. Deze mensen roepen het hardst dat als ze weer dagelijks naar kantoor moeten als de pandemie over is (dus niet nu), ze een andere baan gaan zoeken waar je wel thuis mag werken elke dag.
Ehh, je werkt al tig jaren op kantoor en opeens wil je dat niet meer omdat je je vrijheid kwijt bent denk ik dan?! Je wordt wel gewoon maandelijks betaald...
zaterdag 23 oktober 2021 om 14:59
Ik las pas een artikel over een jonge moeder die heel blij was dat ze na haar bevallingsverlof nu in coronatijd kon thuiswerken. Dat scheelde haar mooi het geld voor de kinderopvang. Je maakt mij dus niet wijs dat je met een baby of een klein kind om je heen de hele dag naar behoren je werk kan doen.
zaterdag 23 oktober 2021 om 15:00
Taak van een leidinggevende om die collega's aan te spreken en naar kantoor te halen.Fizz schreef: ↑23-10-2021 14:57Dat soort kennissen zorgt voor grote irritatie bij mij. Regelmatig met dergelijke thuiswerkers te maken en sommigen maken er echt een potje van. Ze doen hun werk niet goed, half of zelfs helemaal niet. Voor mij is het duidelijk dat lang niet alle thuiswerkers die verantwoordelijkheid aan kunnen.
zaterdag 23 oktober 2021 om 15:01
zaterdag 23 oktober 2021 om 15:03
Zie dat zou ik nooit doen. Ik vraag toestemming voor iedere scheet die ik laat. Kom ik een minuut te laat is er gezeik, terwijl ik die altijd uit mezelf al compenseer met een kwartier overwerk. Voor mij zijn bazen die op iedere slak zout leggen geen knip voor de neus van waard, maar werknemers die er de kantjes aflopen evenmin. Je kunt ook na je werk boodschappen doen, bullshit dat onder werktijd te doen.margreetder schreef: ↑23-10-2021 14:22Tja, ik ga onder "werktijd" weleens langs de supermarkt, slager of bakker en werk dan thuis een half uurtje langer door of begin eerder. Of hoef niet meer perse een afspraak bij de huisarts, tandarts of dierenarts om 08.00 uur. Werkgevers zien een thuiswerkdag vaak als een kantoordag maar dan thuis.
zaterdag 23 oktober 2021 om 15:04
Die leidinggevende moet dan wel eerst weten dat die medewerker er een potje van maakt. Dat betekent dat ik eerst moet gaan achterhalen wie zijn of haar leidinggevende is en vervolgens die persoon een e-mail met klachten moet sturen. Dan ben ik dus degene die er nog meer werk aan heeft.margreetder schreef: ↑23-10-2021 15:00Taak van een leidinggevende om die collega's aan te spreken en naar kantoor te halen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
