Werk & Studie alle pijlers

zelfstandig ondernemen

22-11-2008 01:42 66 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik wil graag zelfstandig gaan ondernemen. Het is geen bevlieging en ik bezit de benodigde vakkenis. Zit alleen wel met het volgende en hoop dat er hier mensen zij die mij advies kunnen geven, en hun eigen ervaringen willen delen.



Ik zit op dit moment in een bijstandsuitkering. (heb wel gestudeerd en gewerkt, maar ik wil het liever niet hebben over waarom ik een wwb-uitkering heb, is ook niet zo van toepassing denk ik).



Graag zou ik de eerste paar maanden van het opstarten van mijn zaak mijn wwb behouden. Ik geloof wel dat dit mogelijk is. Ik wil daarentegen GEEN startkapitaal van sociale zaken/Gemeente lenen maar van de bank. Ik voel mij daar dan veel vrijer bij. Ik zal bij de bank aankomen met een goed ondernemingsplan. Maar waar ik dus BANG voor ben is dat de bank mij geen lening wil geven omdat ik een uitkering heb.....is deze angst TERECHT??



Ik zal het natuurlijk aan sozawe en banken zelf vragen maar wil eerst advies, daar is het meestal meteen zo officieel...
Alle reacties Link kopieren
en voor Rider; ik heb nu al je vragen toch beantwoord? Hoeveel ik wil lenen en waarvoor etc.
quote:rider schreef op 24 november 2008 @ 16:21:

ik begin me toch steeds vaker genegeerd te voelen op deze pijlert





Maar lieve schat, iederéén weet tegenwoordig toch dat jij niets afweet van financiën?

Alle reacties Link kopieren
Hoi, goed idee om voor jezelf te beginnen, maar ik snap niet waarom je een startkapitaal nodig hebt. Hup een koffer met materiaal aanschaffen en vanuit huis starten.

Waarom wil je perse geld van de bank lenen en niet van sociale zaken? Ik snap dat niet.

Mijn advies, neem een krediet van 1000 of 2000 euro en koop promotiemateriaal en een koffer met attributen en ga de boer op.



Ik hoop tenminste niet dat je tonnen gaat lenen om een salon te beginnen. De reden dat je in de WWB zit is wel degelijk relevant, vooral voor jezelf. Hoe is je work first traject verlopen? waarom kon je niet aan het werk?
Alle reacties Link kopieren
quote:bellaperez schreef op 24 november 2008 @ 23:52:

Mips, waarom insinueer je, over iemand die je niet kent, dat ie geen goed marktonderzoek heeft uitgevoerd.

Waar haal je dat vandaan? Omdat ik advies vraag op het vivaforum? Tja over marktonderzoek en bedrijfsplannen is er nu eenmaal veel meer te vinden en in de praktijk te brengen dan erachter te komen hoe snel een bank je financieel wil steunen als je niet in een ideale (lees arme) positie ziet. Daarom hoop ik hier op verhalen van mensen die het hebben meegemaakt en het hier misschien wel willen delen.



Ik kom vaak met vragen die je niet zo snel stelt in het dagelijks leven....het forum is een (meestal) leuke, andere wereld.



Tonnen lenen, was het maar waar, aan een kwart ton moet ik genoeg hebben (zeker als mijn basisinkomen WWB is)....@TO, ik wil natuurlijk niet voor Mips spreken maar tot op heden kom je weinig zakelijk over. Veel gevoelens en gedachten, weinig feiten. Ik vind het niet vreemd dat Mips daarom doorvraagt naar je marktonderzoek.
quote:nummerzoveel schreef op 24 november 2008 @ 19:24:

Ik zou toch graag even de speciale aandacht willen vragen voor de uitermate zinvolle post van rider. TO, zou je daar nog op in willen/kunnen gaan?Kijk, een vrouw die me begrijpt. Ik wil gewoon ook aandacht
@TO: nee hoor je hebt mijn vragen nog niet allemaal beantwoord. Maar omdat ik een dienstbaar persoon ben, herhaal ik ze wel even quote:rider schreef op 22 november 2008 @ 11:25:

Wat heb je aan startkapitaal nodig, en waarom?



Waarom? Kan je dat rationeel verklaren?



(dat ging om de keuze van een kredietverstrekker)
Ik heb intussen nog wat meer vragen overigens:



- Wat heb jij, wat Carlin Pedicure niet heeft?

- Wat gaat Carlin doen als er een nieuwe toetreder is? In hoeverre kan je concurrent door aanvullende diensten klanten binden, in hoeverre is pedicure zo persoonlijk dat klanten niet zomaar weglopen?

- Zijn je eventuele vergunningen op orde, en zo nee, kan je concurrent je daarin nog dwars zitten?

- Heb je de begroting in je bedrijfsplan laten beoordelen door een derde, mn een financieel adviseur of een accountant? En wat vond die er van?

- Hoe kwetsbaar is het product pedicure voor een recessie? Anders gezegd, is dit een eerste levensbehoefte, of een luxeproduct dat onmiddelijk slachtoffer wordt van bezuinigingen? Heb je je gerealiseerd dat recessie gaat komen? Bergeijk is zo te zien bepaald een "rijk" dorp, maar het valt me wel op dat er veel huizen te koop staan. Gaat het wel goed daar? Bergeijk drijft voornamelijk op toerisme en industriële toelevering aan Eindhoven. Beide nogal kwetsbaar op het moment, schat ik in. Hoe schat jij dat in?

- Je zit in een plattelandsregio, geen serieuze steden heel dichtbij. Dat maakt dat je klanten niet eenvoudig kunnen uitwijken, maar het maakt ook dat je marktpotentieel niet enorm is. Hoe schat je dat in?
Alle reacties Link kopieren
quote:bellaperez schreef op 24 november 2008 @ 23:52:

Mips, waarom insinueer je, over iemand die je niet kent (doet niet ter zake, reageer op wat je schrijft, een bank kijkt bij kredietaanvraag ook naar feiten), dat ie geen goed marktonderzoek heeft uitgevoerd.

Waar haal je dat vandaan? Omdat ik advies vraag op het vivaforum?

Nee, omdat je geen fatsoenlijk antwoord kan geven op welke kritische vraag dan ook. Je komt niet verder dan:

ik heb gestudeerd (wat? pedicure opleiding, welk niveau, iets gehad over zelfstandig ondernemen??)

Ik heb werkervaring (heel mooi, is wel het minimale als je een pedicuresalon/-dienst wil beginnen)



Tja over marktonderzoek en bedrijfsplannen is er nu eenmaal veel meer te vinden en in de praktijk te brengen dan erachter te komen hoe snel een bank je financieel wil steunen als je niet in een ideale (lees arme) positie ziet.

Iedereen kan met een boekje uit de bieb/KvK een businessplan schrijven. Het verschil maakt dat je je stellingen (ik wil krediet want ga XXX euro verdienen heb daarom XXX investeringsbedrag nodig) verdomd goed moet kunnen onderbouwen.

Bijvoorbeeld: jij beweert dat er voldoende afzetmarkt is, op basis van wat?? Zie verder vragen van Rider.

Jouw onderbouwing is: daar heb ik over nagedacht... Heel mooi en daarmee bezorg je de bankmedewerker vast een lollige dag maar is geen argument waarmee je maar 1 euro loskrijgt.. Het antwoord op jouw vraag hoe snel je krediet krijgt bij een bank kan het beste beantwoord worden door: juist...de viva-lezeres de bank...



Daarom hoop ik hier op verhalen van mensen die het hebben meegemaakt en het hier misschien wel willen delen.

Dat is leuk zo'n share en care verhaal, maar dit strookt niet met je OP. Daar vraag je of je vrees dat je kredietaanvraag niet gehonoreerd wordt terecht is (TERECHT schreeuw je nog wel..). Mijn antwoord is: in hoeverre kan je aantonen dat je plan realistisch is.



Ik kom vaak met vragen die je niet zo snel stelt in het dagelijks leven....het forum is een (meestal) leuke, andere wereld.

Zal ik je wat verklappen: in de echte grote mensen wereld, daar waar jij 25k wil gaan lenen is een kredietcrisis aan de gang. Jij wil vanuit een uitkeringspositie een fiks bedrag lenen voor een pedicuresalon. Waarom word je dan kwaad als er wat kritische vragen worden gesteld, gaat de bank ook doen.



Tonnen lenen, was het maar waar, aan een kwart ton moet ik genoeg hebben (zeker als mijn basisinkomen WWB is)...
Wat ik me ook nog afvroeg: je hebt je diploma's, je hebt werkervaring, en je weet zeker dat er veel vraag naar jouw diensten is in Bergeijk. Maar even in de telefoongids kijken leerde me dat er al een pedicure is in Bergeijk. Dat roept de vraag op waarom je eigenlijk een uitkering hebt, en geen baan bij die al gevestigde pedicure? Het kan natuurlijk, en ik bedoel het niet beschuldigend ofzo, maar het is wel een vraag die bij me op komt. Die andere pedicure moet toch dolblij zijn als jij voor hun wil werken, met al die vraag naar pedicure in Bergeijk?
Alle reacties Link kopieren
zeg Rider, doe eens niet zo kritisch... dat is niet de bedoeling



@BP

Vraagje nog:



Jij schrijft:

Bedankt voor je posting. Ik denk dat het met een goed ondernemingsplan en goede ondernemersvaardigheden ook wel mogelijk moet zijn om een lening bij de bank te krijgen.



Heb jij die bewezen ondernemersvaardigheden wel. Dus heb je al voor jezelf gewerkt of enkel nog in loondienst?
quote:mips schreef op 25 november 2008 @ 15:26:

zeg Rider, doe eens niet zo kritisch... dat is niet de bedoeling ik bedoel het niet zo kritisch hoor, maar ik geloof dat ik als kredietbeoordelaar op de vraag "doe mij eens ff 25.000 euri's zonder onderpand" toch wel graag zou weten waarom de aanvrager eigenlijk in een uitkering zit. En dat was wel waar Bellaperez naar vroeg, toch?
Alle reacties Link kopieren
eens met de analyse van Rider
Alle reacties Link kopieren
I'm with Rider én met Meds.



Laat pedicuren nou net ideaal zijn om vanuit huis te doen, of bij de mensen langs te gaan. Schaf het materiaal aan en begin gewoon op een simpele manier.



Of zie ik het nu te eenvoudig?



Waar heb je die 25.000 euro voor nodig? Ik bedoel, daarmee schaf je je geen salon aan. Voor materiaal is het weer veel te veel.
@Bellaperez

Ik vind het een enorm leuk onderwerp dus in elk geval mijn dank dat je dit topic hebt geopend. Alhoewel de vragen en opmerkingen van Rider, Meds en consorten wellicht wat persoonlijk over kunnen komen (en ik mij voor zou kunnen stellen dat je ze daarom wellicht niet wilt beantwoorden), vind ik ze wel heel goed. Het zijn precies het soort vragen die de bank aan jou zal stellen als je om een lening gaat vragen, dus in die zin zijn deze bijdragen echt enorm waardevol voor je bedrijfsplan. Neem de antwoorden op al die vragen dus in elk geval wel in je bedrijfsplan op!



Dan staat bij mij nog steeds de vraag open waarom je geen lening zou willen ontvangen van de gemeente. Alhoewel ik tal van argumenten zou kunnen bedenken om het niet te willen (ik vermoed voornamelijk omdat je bang bent voor bemoeienissen met jouw bedrijfsvoering?) denk ik ook dat er enorm veel argumenten te verzinnen zijn om het wel te doen. Ik denk aan:

- gunstigere voorwaarden en rente?

- wellicht een stukje begeleiding en hulp waar jij je voordeel mee kunt doen?

- wellicht een makkelijker beroep kunnen doen op de uitkering als vangnet?

Kortom, ik zou je willen adviseren om dit besluit nog eens in heroverweging te nemen en alle (met name rationele) plussen en minnen nog eens op een rijtje te zetten.



@Rider

Nog even wat welverdiende persoonlijke aandacht voor jou: Wat ontzettend lief van je dat je al die moeite hebt gedaan om marktonderzoek te doen naar de plannen van Bellaperez!
Alle reacties Link kopieren
waarom ik niet van de Gemeente wil lenen. Omdat mijn ervaringen leren dat sociale zaken zijn zaken zelf niet goed regelt en niet altijd even goed advies geeft; waarom zou ik daar wel op vertrouwen bij het beginnen van een eigen zaak?



Bedankt voor de tips die er gegeven zijn, is altijd interessant om te zien hoe verschillende mensen er tegenaan kijken. Ik kan moeilijk uitleggen hoe mijn OP in elkaar zit en hoe zakelijk ik ben. Bij de bank zal dat een flink gesprek zijn, ik vind het op zo'n forum al helemaal lastig. Een OP is zo breed, net als mijn beweegredenen en het hart dat ik voor de zaak zal hebben. Ik zou echt niet zo'n zaak opzetten als ik niet dacht dat het kans van slagen had. Ik ben over het algemeen heel nuchter en doe niet snel domme dingen.
Alle reacties Link kopieren
Ik kom bij de bank heus wel met zakelijke feiten en cijfers. Watch out Nina Brink! hahahaha
Alle reacties Link kopieren
@ mips, jouw antwoord over dat onderpand is toch ook precies wat ik zeg? > Ondernemingsplan an sich is geen materieel onderpand, maar het krediet wordt wel op basis van het plan gegeven. Onderpand is echt geen absolute noodzakelijkheid.

Maargoed, we zijn het dus eens.
Alle reacties Link kopieren
Oh haha, zie nu pas dat er al een pagina met posts tussen zit. Laat maar



Ff bijlezen.
Alle reacties Link kopieren
Ok, bijgelezen.



Bella, ik wil je echt op het hart drukken ongelooflijk secuur te zijn en zeer kritisch naar je plannen en met name je cijfers te kijken. Overschatting van de inkomsten is een van de belangrijkste valkuilen.



Ik wil je ook ten zeerste aanraden geen lening te nemen als het niet absoluut nodig is. Je zit daar echt aan vast namelijk, ook als het niet zo succesvol is als je hoopt. Bestaat er geen enkele mogelijkheid nu al zonder lening te starten? Of met een veel kleinere lening? Met wellicht een minder groot aanbod in je zaak dan je uiteindelijk zou willen, zodat je kunt kijken hoe het gaat? Al is het maar een aantal maanden.



Laat je ondernemingsplan nakijken door specialisten.



Ga niet uit van: als ik zoveel klanten heb kan ik deze kosten dekken en dit doen.. Maar doe het zo: ik heb zoveel kosten (ook je eigen 'salaris' dus), daarvoor moet ik -zoveel- klanten hebben. En daarna: dat aantal klanten werf ik door...

Als je op die manier je plan insteekt, en dat ook op een realistische wijze onderbouwt, zal de bank daar blij mee zijn.
Alle reacties Link kopieren
Nog een tip, zorg als het even kan voor inkomsten buiten je eigen bedrijf, in de eerste periode. Bv je uitkering als je die kunt behouden of een klein baantje.

Ik heb zelf in de situatie gezeten dat er dus via het bedrijf niet genoeg binnen kwam voor eigen salaris in het begin, en dat is zo rot.
quote:bellaperez schreef op 25 november 2008 @ 20:32:

waarom ik niet van de Gemeente wil lenen. Omdat mijn ervaringen leren dat sociale zaken zijn zaken zelf niet goed regelt en niet altijd even goed advies geeft; waarom zou ik daar wel op vertrouwen bij het beginnen van een eigen zaak?Ik geloof niet dat je bij je kredietverstrekker moet zijn voor start-advies. Wel voor gunstige voorwaarden. Het klinkt niet direct als een heel zakelijke afweging eerlijk gezegd.quote:Bedankt voor de tips die er gegeven zijn, is altijd interessant om te zien hoe verschillende mensen er tegenaan kijken. Ik kan moeilijk uitleggen hoe mijn OP in elkaar zit en hoe zakelijk ik ben. Bij de bank zal dat een flink gesprek zijn, ik vind het op zo'n forum al helemaal lastig. Een OP is zo breed, net als mijn beweegredenen en het hart dat ik voor de zaak zal hebben. Ik zou echt niet zo'n zaak opzetten als ik niet dacht dat het kans van slagen had. Ik ben over het algemeen heel nuchter en doe niet snel domme dingen.Maar valt het je op dat je op geen enkele concrete vraag een antwoord geeft? Moet niet natuurlijk, maar als het je hier niet lukt, waarom dan wel bij de bank, denk je?
Alle reacties Link kopieren
quote:bellaperez schreef op 25 november 2008 @ 20:32:

waarom ik niet van de Gemeente wil lenen. Omdat mijn ervaringen leren dat sociale zaken zijn zaken zelf niet goed regelt en niet altijd even goed advies geeft; waarom zou ik daar wel op vertrouwen bij het beginnen van een eigen zaak?



Bedankt voor de tips die er gegeven zijn, is altijd interessant om te zien hoe verschillende mensen er tegenaan kijken. Ik kan moeilijk uitleggen hoe mijn OP in elkaar zit en hoe zakelijk ik ben. Bij de bank zal dat een flink gesprek zijn, ik vind het op zo'n forum al helemaal lastig. Een OP is zo breed, net als mijn beweegredenen en het hart dat ik voor de zaak zal hebben. Ik zou echt niet zo'n zaak opzetten als ik niet dacht dat het kans van slagen had. Ik ben over het algemeen heel nuchter en doe niet snel domme dingen.De bank zal meer willen dan "een kans van slagen". Dat is wat ik bedoel met een weinig zakelijke instelling. Ander vraagje: hoe duur mag het geld dat je wilt lenen maximaal zijn? Met andere woorden onder welke condities is een lening voor jou als toekomstig ondernemer nog aantrekkelijk en wanneer niet meer?
Alle reacties Link kopieren
"Hoe duur mag een lening zijn"



Is dat nederlands?
quote:Annepanne1 schreef op 25 november 2008 @ 23:15:

"Hoe duur mag een lening zijn"



Is dat nederlands? Ja. Sterker, het getuigt van vrij basaal bedrijfseconomisch inzicht dat je je afvraagt hoe duur een geleend geld mag zijn.
Alle reacties Link kopieren
Kijk toch alsjeblieft uit met wat je doet Bella, waar heb je in vredesnaam 25.000 euro voor nodig? Realiseer je goed dat je dat met een uitkering NOOIT kan afbetalen, en de schuldsanering of een faillissement is toch niet je doel hoop ik? leg nou eens uit waarom je zoveel geld nodig hebt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven