Werk & Studie
alle pijlers
ziektewet+eerder eindigen contract, gevolgen WW?
dinsdag 21 augustus 2007 om 17:29
Hoi allemaal,
Ik hoop dat jullie het niet erg vinden dat ik nog een keer een beroep op jullie doe. Ik zit sinds een tijdje ziek thuis wegens ellende op het werk en de dip die daar het gevolg van is. Werd net gebeld door mn leidinggevende en zij stelde voor om mijn jaarcontract (loopt bijna af) eerder te beëindigen met wederzijdse instemming. Ik zei dat ik niet wist of ik dat wilde, want ik weet de gevolgen niet. Heb je dan nog recht op WW? En moet je je dan beter melden, of ga je dan ziek uit dienst? Ik zou verwachten dat het net is als zelf ontslag nemen, dus geen recht op WW. Klopt dat? Iemand ervaring? Begrijp me niet verkeerd, ik wil niets liever dan zsm een andere baan, maar zie dat nu in deze toestand even niet gebeuren.
Moet ik hierin meegaan, of niet? En kan ik hardop zeggen dat ik eigenlijk niet terug wil, omdat ik dan nog verder afglijd (heb ik al geprobeerd)? Of kunnen ze dan dingen tegen mij ondernemen (bv om toch eerder van me af te komen)?
Ze probeert me nu te pushen om weer te komen werken, maar dat zie ik echt nog niet zitten...
groetjes, Poes.
Ik hoop dat jullie het niet erg vinden dat ik nog een keer een beroep op jullie doe. Ik zit sinds een tijdje ziek thuis wegens ellende op het werk en de dip die daar het gevolg van is. Werd net gebeld door mn leidinggevende en zij stelde voor om mijn jaarcontract (loopt bijna af) eerder te beëindigen met wederzijdse instemming. Ik zei dat ik niet wist of ik dat wilde, want ik weet de gevolgen niet. Heb je dan nog recht op WW? En moet je je dan beter melden, of ga je dan ziek uit dienst? Ik zou verwachten dat het net is als zelf ontslag nemen, dus geen recht op WW. Klopt dat? Iemand ervaring? Begrijp me niet verkeerd, ik wil niets liever dan zsm een andere baan, maar zie dat nu in deze toestand even niet gebeuren.
Moet ik hierin meegaan, of niet? En kan ik hardop zeggen dat ik eigenlijk niet terug wil, omdat ik dan nog verder afglijd (heb ik al geprobeerd)? Of kunnen ze dan dingen tegen mij ondernemen (bv om toch eerder van me af te komen)?
Ze probeert me nu te pushen om weer te komen werken, maar dat zie ik echt nog niet zitten...
groetjes, Poes.
woensdag 22 augustus 2007 om 10:43
Het klopt dat beeindiging met wederzijds goedvinden tegenwoordig niet per definitie betekent dat je je recht op ww verspeelt.
Maar... daar moet de situatie dan wel naar zijn. Het moet duidelijk zijn dat er geen toekomst voor de medewerker bij het betreffende bedrijf meer is en dat het de medewerker niet verweten kan worden dat dat het geval is. In elk ander geval ben je dus evengoed verwijtbaar werkloos en kan het recht op WW geheel of gedeeltelijk worden ontzegd. Ik zou dus hoe dan ook erg voorzichtig zijn met het opzeggen met wederzijds goedvinden en dat nooit doen zonder dat een deskundige (vakbondsmedewerker, arbeidsrechtjurist of -advocaat) daar een positief advies over heeft gegeven.
Voor wat betreft TO zou ik zeker niet eerder beter melden. Je zit thuis omdat je een soort van "overspannen" bent, wat betekent dat je op dit moment minder goed overweg kunt met druk. Wanneer je je beter meldt en een WW krijgt, dan zul je door het UWV onder druk worden gezet met solliciteren. Het is maar de vraag of je dat soort druk op dit moment goed aan kunt. En datzelfde geldt voor de druk van een eventuele nieuwe baan, wanneer je die hebt gevonden. Mocht je de druk niet aankunnen, dan zou je door te vroeg te beginnen een enorme terugval kunnen krijgen waardoor je veel verder van huis bent en weer overnieuw kunt beginnen. Bovendien is dat vaak funest voor je zelfverzekerheid, omdat je voor je gevoel twee keer "faalt". Oftewel, neem echt goed de tijd om eerst over deze periode heen te komen! Ben je er eenmaal klaar voor, dan kun je gemotiveerd aan de slag en is de kans groot dat je in de volgende baan wel succesvol zult zijn, wat juist een enorme boost voor je zelfvertrouwen en daarmee je verdere carriere kan geven.
Maar... daar moet de situatie dan wel naar zijn. Het moet duidelijk zijn dat er geen toekomst voor de medewerker bij het betreffende bedrijf meer is en dat het de medewerker niet verweten kan worden dat dat het geval is. In elk ander geval ben je dus evengoed verwijtbaar werkloos en kan het recht op WW geheel of gedeeltelijk worden ontzegd. Ik zou dus hoe dan ook erg voorzichtig zijn met het opzeggen met wederzijds goedvinden en dat nooit doen zonder dat een deskundige (vakbondsmedewerker, arbeidsrechtjurist of -advocaat) daar een positief advies over heeft gegeven.
Voor wat betreft TO zou ik zeker niet eerder beter melden. Je zit thuis omdat je een soort van "overspannen" bent, wat betekent dat je op dit moment minder goed overweg kunt met druk. Wanneer je je beter meldt en een WW krijgt, dan zul je door het UWV onder druk worden gezet met solliciteren. Het is maar de vraag of je dat soort druk op dit moment goed aan kunt. En datzelfde geldt voor de druk van een eventuele nieuwe baan, wanneer je die hebt gevonden. Mocht je de druk niet aankunnen, dan zou je door te vroeg te beginnen een enorme terugval kunnen krijgen waardoor je veel verder van huis bent en weer overnieuw kunt beginnen. Bovendien is dat vaak funest voor je zelfverzekerheid, omdat je voor je gevoel twee keer "faalt". Oftewel, neem echt goed de tijd om eerst over deze periode heen te komen! Ben je er eenmaal klaar voor, dan kun je gemotiveerd aan de slag en is de kans groot dat je in de volgende baan wel succesvol zult zijn, wat juist een enorme boost voor je zelfvertrouwen en daarmee je verdere carriere kan geven.
woensdag 22 augustus 2007 om 13:05
Dan was het laaste zeker bij mijn vriendin het geval. Zij was niet (meer) ziek, maar zag zich ook niet meer in het bedrijf werken, dus contract eerder beeindigd en zij heeft totdat zij een nieuwe baan had ww gekregen.
Waarom ik zo vijandig reageerde was trouwens omdat ik het niet goed vind iemand te zeggen, dit moet je zeker (niet) doen zonder een onderbouwde reden te geven. Laat het nu maar eens gebeuren dat een TO adviezen van het forum klakkeloos opvolgt (wat hopelijk nooit iemand doet zonder dingen dubbel te checken) en dat achteraf het verkeerde lijkt te zijn. Begrijp je een beetje wat ik bedoel?
Omdat ik dus uit ervaring wist dat het ook geen negatieve gevolgen kan hebben, vond ik zo een stelling advies wat overdreven. Soms zijn nuanceringen handiger.
Waarom ik zo vijandig reageerde was trouwens omdat ik het niet goed vind iemand te zeggen, dit moet je zeker (niet) doen zonder een onderbouwde reden te geven. Laat het nu maar eens gebeuren dat een TO adviezen van het forum klakkeloos opvolgt (wat hopelijk nooit iemand doet zonder dingen dubbel te checken) en dat achteraf het verkeerde lijkt te zijn. Begrijp je een beetje wat ik bedoel?
Omdat ik dus uit ervaring wist dat het ook geen negatieve gevolgen kan hebben, vond ik zo een stelling advies wat overdreven. Soms zijn nuanceringen handiger.
woensdag 22 augustus 2007 om 16:03
Dankjulliewel voor de reacties! Ieders bijdrage is waardevol, want het is een mening die ik mee kan nemen in de overweging. Ik zal idd niet zomaar iemands advies overnemen. Maar het helpt wel als de zaak van alle kanten bekeken wordt.
Es, hoe is het bij je vriendin gegaan? Had ze zich ook al beter gemeld, of is ze beter verklaard?
We hebben een rechtsbijstandverzekering, na lang uitstellen heb ik ze toch gebeld. Het advies luidde: zeg geen ja of nee, maar zeg er over na te willen denken. Laat ze hun voorstel maar op papier zetten en bel dan ons weer. Misschien is het dan toch niet dom geweest dat ik niet zei wat ik wilde en aangaf eerst te willen weten wat de gevolgen zouden zijn, nu heb ik in elk geval niets toegezegd en ook niets afgewezen. Vind het wel een hele vervelende toestand dit...
Nummerzoveel, ik denk dat je gelijk hebt en te vroeg teruggaan alleen maar schade doet. Dat heb ik ook al geprobeerd, maar het ging niet en daarna voelde ik me alleen nog maar rotter. Dat moet niet opnieuw gebeuren.
UWV achter me aan lijkt me ook niet fijn, maar waarschijnlijk een logisch gevolg van werkloos zijn. Ik vind zelf ook dat ik moet solliciteren en soms lukt het me een brief te sturen (ben nu zelfs uitgenodigd, maar ik vind het eigenlijk nog te vroeg, ik denk niet dat ik lekker overkom nu en zie flink op tegen het gesprek). Maar stiekem hoop ik dat het nog even niet hoeft. Nog meer faal-ervaringen kan ik nu niet gebruiken en eigenlijk ook geen druk om zsm weer helemaal happy en beter te zijn.
Het is trouwens niet zo dat ik 'zomaar' aan deze baan begonnen ben. Een jaar geleden leek het heel leuk. Het sollicitatiegesprek was leuk, de leidinggevende (toen iemand anders) en de collega door wie ik werd ingewerkt waren ook erg aardig. Maar na een tijdje waren er veel wisselingen, de leidinggevende ging weg en we kregen een ander, er kwamen nieuwe collega's bij, de fijne ervaren collega vertrok en ineens moest alles anders. Het werk zelf vind ik nog steeds leuk, ging ook goed, dus daar ligt het hem niet in. Maar hoe dan ook probeer ik niet zomaar een andere baan in te gaan. Ik denk dat ik iets ga zoeken dat qua niveau iets lager ligt, iets dat ik zeker kan en waarin ik me dus ook sneller zeker kan voelen en presenteren. Ik denk wel dat ik naar collega's toe een stuk geslotener zal zijn. Dit mag niet opnieuw gebeuren. Ik wil ook in een nieuwe baan vol vertrouwen weer aan de slag, maar ben bang dat dat er momenteel nog niet in zal zitten.
Vraag me wel af wat ik behalve de therapie nog meer kan doen om hier zo snel mogelijk gezond uit te komen...
Es, hoe is het bij je vriendin gegaan? Had ze zich ook al beter gemeld, of is ze beter verklaard?
We hebben een rechtsbijstandverzekering, na lang uitstellen heb ik ze toch gebeld. Het advies luidde: zeg geen ja of nee, maar zeg er over na te willen denken. Laat ze hun voorstel maar op papier zetten en bel dan ons weer. Misschien is het dan toch niet dom geweest dat ik niet zei wat ik wilde en aangaf eerst te willen weten wat de gevolgen zouden zijn, nu heb ik in elk geval niets toegezegd en ook niets afgewezen. Vind het wel een hele vervelende toestand dit...
Nummerzoveel, ik denk dat je gelijk hebt en te vroeg teruggaan alleen maar schade doet. Dat heb ik ook al geprobeerd, maar het ging niet en daarna voelde ik me alleen nog maar rotter. Dat moet niet opnieuw gebeuren.
UWV achter me aan lijkt me ook niet fijn, maar waarschijnlijk een logisch gevolg van werkloos zijn. Ik vind zelf ook dat ik moet solliciteren en soms lukt het me een brief te sturen (ben nu zelfs uitgenodigd, maar ik vind het eigenlijk nog te vroeg, ik denk niet dat ik lekker overkom nu en zie flink op tegen het gesprek). Maar stiekem hoop ik dat het nog even niet hoeft. Nog meer faal-ervaringen kan ik nu niet gebruiken en eigenlijk ook geen druk om zsm weer helemaal happy en beter te zijn.
Het is trouwens niet zo dat ik 'zomaar' aan deze baan begonnen ben. Een jaar geleden leek het heel leuk. Het sollicitatiegesprek was leuk, de leidinggevende (toen iemand anders) en de collega door wie ik werd ingewerkt waren ook erg aardig. Maar na een tijdje waren er veel wisselingen, de leidinggevende ging weg en we kregen een ander, er kwamen nieuwe collega's bij, de fijne ervaren collega vertrok en ineens moest alles anders. Het werk zelf vind ik nog steeds leuk, ging ook goed, dus daar ligt het hem niet in. Maar hoe dan ook probeer ik niet zomaar een andere baan in te gaan. Ik denk dat ik iets ga zoeken dat qua niveau iets lager ligt, iets dat ik zeker kan en waarin ik me dus ook sneller zeker kan voelen en presenteren. Ik denk wel dat ik naar collega's toe een stuk geslotener zal zijn. Dit mag niet opnieuw gebeuren. Ik wil ook in een nieuwe baan vol vertrouwen weer aan de slag, maar ben bang dat dat er momenteel nog niet in zal zitten.
Vraag me wel af wat ik behalve de therapie nog meer kan doen om hier zo snel mogelijk gezond uit te komen...
woensdag 22 augustus 2007 om 17:36
Voor zover ik weet, was mijn vriendin weer beter toen zij uit dienst ging. Zij had ook thuis gezeten vanwege (bijna) overspannenheid. Di lag trouwens niet (alleen) aan het werk. Toen ze weer aan het werk ging zag ze dat ze het niet trok en heeft geloof ik nog even halve dagen gewerkt en toen dus in overleg het contract laten beeindigen (twee maanden eerder geloof ik). En zij kreeg dus wel WW. Dus het zal dan wel ook vanuit haar werkgeverskant goed geregeld geweest zijn.
Hierbij gaat het dus om een werkgever, die tevreden met haar was en haar alle kansen wilde geven, maar zij besloot dat ze in deze baan niet verder wilde.
Hierbij gaat het dus om een werkgever, die tevreden met haar was en haar alle kansen wilde geven, maar zij besloot dat ze in deze baan niet verder wilde.
woensdag 22 augustus 2007 om 21:57
Ik lees dit topic met heel veel interesse. Hoewel ik niet in dezelfde positie zit als TO heb ik toch een vraag, voor diegenen die die kunnen beantwoorden.
Kom ik in aanmerking voor een WW uitkering als het volgende zich afspeelt: mijn inmiddels 3e tijdelijke contract eindigt van rechtswege, heb in principe een vast contract aangeboden gekregen, alleen is de functie iets waar ik gewoon nooit goed in ga worden. Ik heb het echt geprobeerd, samen met mijn collega’s, maar het lukt me niet (voldoende).
Heb al gezocht via CWI/UWV maar echt een duidelijk antwoord vind ik daar ook niet eerlijk gezegd.
Graag advies hierin, want mijn verstand weet het al wel.
Bedankt vast.
TO: sorry dat ik er even zo tussendoor dender, maar ik hoop wel dat je er goed uit gaat komen.
Kom ik in aanmerking voor een WW uitkering als het volgende zich afspeelt: mijn inmiddels 3e tijdelijke contract eindigt van rechtswege, heb in principe een vast contract aangeboden gekregen, alleen is de functie iets waar ik gewoon nooit goed in ga worden. Ik heb het echt geprobeerd, samen met mijn collega’s, maar het lukt me niet (voldoende).
Heb al gezocht via CWI/UWV maar echt een duidelijk antwoord vind ik daar ook niet eerlijk gezegd.
Graag advies hierin, want mijn verstand weet het al wel.
Bedankt vast.
TO: sorry dat ik er even zo tussendoor dender, maar ik hoop wel dat je er goed uit gaat komen.
woensdag 22 augustus 2007 om 22:00
woensdag 22 augustus 2007 om 22:00
woensdag 22 augustus 2007 om 22:46
Dibbes, als ik jou was zou ik dat contract inderdaad aannemen en van daaruit verder gaan solliciteren voor een andere baan. Want wat al gezegd is: je bent verwijtbaar werkeloos als je de baan niet wilt aannemen en naar ik begrijp is er voldoende reden voor het UWV om aan te nemen dat deze baan "geschikt" is voor jou (al weet je voor jezelf dat het nooit iets gaat worden, maar daar zullen ze niet snel naar kijken).
En ook als je gaat solliciteren is het echt veel prettiger als je dat kunt doen vanuit de zekerheid van een vaste baan. Je hebt ook een goede reden naar potentiele werkgevers toe waarom je wegwilt bij je huidige werkgever, namelijk dat je functie niet helemaal is wat jij vindt passen bij jezelf. Het hebben van een reeds vaste baan geeft je toch ook vaak een betere onderhandelingspositie en meer rust bij het bepalen welke baan je zou willen hebben. Tevens geen administratieve rompslomp en verplichtingen die het UWV oplegt. En meer geld, want het UWV betaalt je geen 100% van je huidige salaris.
Poesiepoes, inderdaad niet zomaar ja zeggen. Al snap ik niet waarom de werkgever voor 6 weken tijd nog zoveel moeite en geld wil stoppen in het voortijdig beeindigen van het contract. Lijkt me veel nuttiger ook voor hen om het af te laten lopen. Of zouden ze bang zijn voor eventuele latere financiële gevolgen (na 2 jaar)?
De reden dat je advocaat het op papier wil hebben is denk ik vooral ook om de tekst van het contract te zien en te bepalen of daar voor jou nog nadelige gevolgen aan zitten. En wat ze je ter compensatie aan willen bieden. De gemiddelde werkgever denkt standaard aan zijn eigen hachje, dus ze zullen vermoedelijk buiten beschouwing houden dat je nu ziek bent en dat je daardoor wellicht wat minder snel een nieuwe baan zult hebben en ze dus daar compensatie voor zouden kunnen betalen. Maar op zich hebben ze ook niet echt meer salaris verplichtingen na het aflopen van het contract.
Persoonlijk zou ik niet akkoord gaan met vroegtijdig beeindigen en zeker niet voor die 6 weken. Iemand had het over dat je niet het brave meisje hoeft te spelen omdat de werkgever dat ook niet zal doen, maar ik denk dat dat hier niet eens aan de orde is. Je bent ziek, dus je moet uitzoeken en tot rust komen en niet je herstel in de weg gaan staan. Dat heeft m.i. niets met braaf zijn te maken maar met voor jezelf opkomen en je gezondheid op de eerste plek zetten. Het is niet alsof je dwars ligt dat je niet wilt werken terwijl je daar wel toe in staat bent. Je bent volgens eigen zeggen gewoon nu niet in staat om te werken. Punt. Dan dus ook niet jezelf daartoe laten overhalen maar gewoon werken aan je herstel (met behulp van arts en evt. psycholoog). Sterkte!
En ook als je gaat solliciteren is het echt veel prettiger als je dat kunt doen vanuit de zekerheid van een vaste baan. Je hebt ook een goede reden naar potentiele werkgevers toe waarom je wegwilt bij je huidige werkgever, namelijk dat je functie niet helemaal is wat jij vindt passen bij jezelf. Het hebben van een reeds vaste baan geeft je toch ook vaak een betere onderhandelingspositie en meer rust bij het bepalen welke baan je zou willen hebben. Tevens geen administratieve rompslomp en verplichtingen die het UWV oplegt. En meer geld, want het UWV betaalt je geen 100% van je huidige salaris.
Poesiepoes, inderdaad niet zomaar ja zeggen. Al snap ik niet waarom de werkgever voor 6 weken tijd nog zoveel moeite en geld wil stoppen in het voortijdig beeindigen van het contract. Lijkt me veel nuttiger ook voor hen om het af te laten lopen. Of zouden ze bang zijn voor eventuele latere financiële gevolgen (na 2 jaar)?
De reden dat je advocaat het op papier wil hebben is denk ik vooral ook om de tekst van het contract te zien en te bepalen of daar voor jou nog nadelige gevolgen aan zitten. En wat ze je ter compensatie aan willen bieden. De gemiddelde werkgever denkt standaard aan zijn eigen hachje, dus ze zullen vermoedelijk buiten beschouwing houden dat je nu ziek bent en dat je daardoor wellicht wat minder snel een nieuwe baan zult hebben en ze dus daar compensatie voor zouden kunnen betalen. Maar op zich hebben ze ook niet echt meer salaris verplichtingen na het aflopen van het contract.
Persoonlijk zou ik niet akkoord gaan met vroegtijdig beeindigen en zeker niet voor die 6 weken. Iemand had het over dat je niet het brave meisje hoeft te spelen omdat de werkgever dat ook niet zal doen, maar ik denk dat dat hier niet eens aan de orde is. Je bent ziek, dus je moet uitzoeken en tot rust komen en niet je herstel in de weg gaan staan. Dat heeft m.i. niets met braaf zijn te maken maar met voor jezelf opkomen en je gezondheid op de eerste plek zetten. Het is niet alsof je dwars ligt dat je niet wilt werken terwijl je daar wel toe in staat bent. Je bent volgens eigen zeggen gewoon nu niet in staat om te werken. Punt. Dan dus ook niet jezelf daartoe laten overhalen maar gewoon werken aan je herstel (met behulp van arts en evt. psycholoog). Sterkte!