Zwanger
alle pijlers
30+ Mama's najaar 2011
woensdag 9 februari 2011 om 11:21
Hallo allemaal,
Sinds kort ben ik zwanger van mijn eerste en daar ben ik natuurlijk ontzettend blij mee!
Pas geleden heb ik kennis gemaakt met dit forum en het lijkt me leuk om hier ervaringen uit te wisselen.
Nu heb ik al even rondgekeken en er zijn al heel wat groepjes met dames die rond dezelfde tijd uitgerekend zijn. Ook zag ik een onderwerp voor Uitgerekend in Oktober (zoals ik) maar aangezien ik 37 ben ga ik me daar best oud voelen denk ik.
En aangezien daar binnen een week al 15 aanmeldingen waren komen er vast nog een heleboel nieuwe zwangeren bij, misschien ook wel dertig plussers
Zijn er vrouwen van boven de dertig die in de herfst van 2011 uitgerekend zijn en het leuk vinden om daarover hier met elkaar te kletsen?
Wie?UitgerekendKindjeBijzonderhedenIncredible (35)18 september1e, jongen of meisje28 augustus:
* Veilig om te bevallenKrullenbol (31)23 september1e, jongen of meisje01 september:
* Veilig om te bevallenJesje (34)
& Hopsje27 september2e, meisje12 augustus:
* Verlof
06 september:
* Veilig om te bevallenFlooo (32)
& Bolletje8 oktober 1e, jongen17 september:
* Veilig om te bevallenNourelle (37)
& Tommie8 oktober1e, jongen17 september:
* Veilig om te bevallenLady (34)11 oktober2e, jongen15 augustus:
* Verlof
20 september:
* Veilig om te bevallenDruifjes (32)
& Japie14 oktober1e, jongen of meisje05 september:
* Verlof
23 september:
* Veilig om te bevallenKezz (36)
& Toetje23 oktober3e, meisje02 oktober:
* Veilig om te bevallenMimama (36)28 oktober1e, jongen of meisje07 oktober:
* Veilig om te bevallenMilobiyu (35)
& Mini me5 november2e, jongen of meisje15 oktober:
* Veilig om te bevallen
Plaatje J/M: http://valtaf.be/smilies/8402.gif
Plaatje Jongen: http://valtaf.be/smilies/8401.gif
Plaatje Meisje: http://valtaf.be/smilies/7766.gif
Sinds kort ben ik zwanger van mijn eerste en daar ben ik natuurlijk ontzettend blij mee!
Pas geleden heb ik kennis gemaakt met dit forum en het lijkt me leuk om hier ervaringen uit te wisselen.
Nu heb ik al even rondgekeken en er zijn al heel wat groepjes met dames die rond dezelfde tijd uitgerekend zijn. Ook zag ik een onderwerp voor Uitgerekend in Oktober (zoals ik) maar aangezien ik 37 ben ga ik me daar best oud voelen denk ik.
En aangezien daar binnen een week al 15 aanmeldingen waren komen er vast nog een heleboel nieuwe zwangeren bij, misschien ook wel dertig plussers
Zijn er vrouwen van boven de dertig die in de herfst van 2011 uitgerekend zijn en het leuk vinden om daarover hier met elkaar te kletsen?
Wie?UitgerekendKindjeBijzonderhedenIncredible (35)18 september1e, jongen of meisje28 augustus:
* Veilig om te bevallenKrullenbol (31)23 september1e, jongen of meisje01 september:
* Veilig om te bevallenJesje (34)
& Hopsje27 september2e, meisje12 augustus:
* Verlof
06 september:
* Veilig om te bevallenFlooo (32)
& Bolletje8 oktober 1e, jongen17 september:
* Veilig om te bevallenNourelle (37)
& Tommie8 oktober1e, jongen17 september:
* Veilig om te bevallenLady (34)11 oktober2e, jongen15 augustus:
* Verlof
20 september:
* Veilig om te bevallenDruifjes (32)
& Japie14 oktober1e, jongen of meisje05 september:
* Verlof
23 september:
* Veilig om te bevallenKezz (36)
& Toetje23 oktober3e, meisje02 oktober:
* Veilig om te bevallenMimama (36)28 oktober1e, jongen of meisje07 oktober:
* Veilig om te bevallenMilobiyu (35)
& Mini me5 november2e, jongen of meisje15 oktober:
* Veilig om te bevallen
Plaatje J/M: http://valtaf.be/smilies/8402.gif
Plaatje Jongen: http://valtaf.be/smilies/8401.gif
Plaatje Meisje: http://valtaf.be/smilies/7766.gif
maandag 6 juni 2011 om 13:38
Wat fijn dat Tommie goedgekeurd is! Lekker zeg, is toch een fijn gevoel.
Ik zou niet meer met 37 weken een groot feest geven. Je hebt gewoon niet meer zoveel behoefte aan zoveel drukte en al die mensen om je heen. Ik ben wel nog met 36 weken op vakantie geweest (in NL op een uurtje rijden), maar dan kun je zelf je tijd indelen en je (non)activiteiten bepalen. Kun je het feest niet een maandje eerder geven? Ach, dan zit je natuurlijk weer met veel vakanties van familie en vrienden... Hmmm, lastig. Uitgebreide kraam/trouwborrel ná de bevalling?
Ik zou niet meer met 37 weken een groot feest geven. Je hebt gewoon niet meer zoveel behoefte aan zoveel drukte en al die mensen om je heen. Ik ben wel nog met 36 weken op vakantie geweest (in NL op een uurtje rijden), maar dan kun je zelf je tijd indelen en je (non)activiteiten bepalen. Kun je het feest niet een maandje eerder geven? Ach, dan zit je natuurlijk weer met veel vakanties van familie en vrienden... Hmmm, lastig. Uitgebreide kraam/trouwborrel ná de bevalling?
maandag 6 juni 2011 om 14:07
Ja goed he? We zijn zo blij dat alles goed gaat met onze kleine Tom.
Ach, ik denk ook niet aan een groot feest hoor. Meer gewoon iets voor familie en vrienden, gewoon klein. Liefst ergens waar alles toch al geregeld wordt en ik alleen maar met mijn benen omhoog hoef te zitten kusjes en cadeautjes in ontvangst nemen Mijn man wil in ieder geval niet dat ik echt nog iets ga organiseren.
Maar het leek ons wel lekker om nog 1 keer even een feestje voor onszelf te hebben (of klinkt dat egoistisch?). Daarna is alle aandacht de komende 18 jaar toch alleen maar op Tommie gericht
Inderdaad, eerder is iedereen gewoon steeds met vakantie...
En juist iets na de bevalling zie ik helemaal niet zitten. Een kraamborrel ofzo. Ieuw!
Ach, ik denk ook niet aan een groot feest hoor. Meer gewoon iets voor familie en vrienden, gewoon klein. Liefst ergens waar alles toch al geregeld wordt en ik alleen maar met mijn benen omhoog hoef te zitten kusjes en cadeautjes in ontvangst nemen Mijn man wil in ieder geval niet dat ik echt nog iets ga organiseren.
Maar het leek ons wel lekker om nog 1 keer even een feestje voor onszelf te hebben (of klinkt dat egoistisch?). Daarna is alle aandacht de komende 18 jaar toch alleen maar op Tommie gericht
Inderdaad, eerder is iedereen gewoon steeds met vakantie...
En juist iets na de bevalling zie ik helemaal niet zitten. Een kraamborrel ofzo. Ieuw!
maandag 6 juni 2011 om 14:59
Hey Nourelle, gefeliciteerd met jullie goede echo. Wat een opluchting!
Klein feestje met de beentjes omhoog? Klinkt goed.
Leuk toch? Nog even voor de drukte aan.
(10 jaar, wat leuk)
Ow Kezz,(vakantie) dan kan dat nog wel.Wij gaan 2 uurtjes hier vandaan (32ste week)...Ach ja ben soms een twijfelkontje. Ik voel me nu zo fit en dan denk ik, eigenlijk moeten we nu...maar ja...waarom(denk ik dan later)?hihi snappie?
Klein feestje met de beentjes omhoog? Klinkt goed.
Leuk toch? Nog even voor de drukte aan.
(10 jaar, wat leuk)
Ow Kezz,(vakantie) dan kan dat nog wel.Wij gaan 2 uurtjes hier vandaan (32ste week)...Ach ja ben soms een twijfelkontje. Ik voel me nu zo fit en dan denk ik, eigenlijk moeten we nu...maar ja...waarom(denk ik dan later)?hihi snappie?
maandag 6 juni 2011 om 16:22
Nourelle; fijn dat de echo goed was. Je gaat er altijd wel vanuit, maar niets is zeker. Ik heb hem donderdag (dan eigenlijk een 22 weken echo i.p.v 20. Ben zo benieuw hoe hij/zij er nu uit ziet!
Floo: Had jij nou harde buiken gehad? Hoe voelt dat? Ik heb namelijk soms het gevoel dat mn huid zo strak staat, dat het wel an barsten. EN heb er op dat moment geen idee van dat mn buik nog groter kan worden!! En ik heb echt nog maar een klein buikje voor 21 weken. Je ziet het amper. Hoe zullen we ons voelen over 18 weken....pfffff....
Vraagje. Gaan jullie op zwangerschapsgym o.i.d.? Ik twijfel nog steeds. Of had ik dat jullie al gevraagd?
Oh ja, ik zou niet ver weg meer gaan op vakantie als je al zoveel weken bent, maar ik ben dan ook wel een schijterd. Wil dan binnne 5 uur weer thuis kunnen zijn zeg maar, voor het geval dat. Ik moet er sowiesi niet aan dneken om dan in een super warm land rond te waggelen...
Floo: Had jij nou harde buiken gehad? Hoe voelt dat? Ik heb namelijk soms het gevoel dat mn huid zo strak staat, dat het wel an barsten. EN heb er op dat moment geen idee van dat mn buik nog groter kan worden!! En ik heb echt nog maar een klein buikje voor 21 weken. Je ziet het amper. Hoe zullen we ons voelen over 18 weken....pfffff....
Vraagje. Gaan jullie op zwangerschapsgym o.i.d.? Ik twijfel nog steeds. Of had ik dat jullie al gevraagd?
Oh ja, ik zou niet ver weg meer gaan op vakantie als je al zoveel weken bent, maar ik ben dan ook wel een schijterd. Wil dan binnne 5 uur weer thuis kunnen zijn zeg maar, voor het geval dat. Ik moet er sowiesi niet aan dneken om dan in een super warm land rond te waggelen...
maandag 6 juni 2011 om 17:23
Thanx voor de steun en de bemoedigende woorden. Uiteindelijk viel het mee, vooral bezorgde collega's Leidinggevende kwam vragen hoe het ging en ben heel eerlijk geweest. Was weer verbaasd over hoe moe ik was na 3 uur (kon niet meer zitten of staan) LG heeft zelf geen kinderen (wel een kinderwens) dus het is soms moeilijk uit te leggen.
Lady: man wilde in eerst instantie geen babykamer maar alletwee op 1 kamer. Maar dochter is op de creche berucht dat ze 's middags gaat keten ipv slapen dus het lijkt me een goed idee om opties te hebben. Waarscijnlijk slaapt Hopsje het eerst half jaar weer bij ons op de kamer maar op deze manier wordt er ook weer eens goed opgeruimd in huis
Fijn dat je man weer terug is. Lief he hoe blij je kind dan is. Dochter ging steeds checken of hij er nog wel was (midden in de nacht)
8 weken van te voren als je je nog goed voelt moet prima kunnen denk ik. Ik ben wel blij dat wij niets geboekt hebben want we hadden anders misschien wel moeten annuleren. Gewoon lekker gaan tenzij jullie echt de rimboe ingaan.
Flooo: dat is inderdaad een harde buik. En dat hoeft dus niet je hele buik te zijn, kan ook een gedeelte zijn. Wel leuk om schopjes te voelen
Nourelle: gefeliciteerd met de goede echo. Gaaf he om te zien waar ze allemaal naar kunnen kijken.
Begrafenis: ik kan me er iets bij voorstellen. Heb ook al zoiets met man afgesproken. Het idee om een leven van (hopelijk) vele jaren af te sluiten in een uurtje vind ik niets.
Het voedingskusen slaapt best goed. Moet er even aan wennen omdat de vorige een bolletjesvulling had en deze niet. Maar slaapt een stuk beter dan met een gewoon kussen tussen je knieen.
Feestje: als je zelf weinig hoeft te doen en het niet op een lokatie is die je een vette rekening presnteert als je afzegt, zou ik het doen. Bij mijn vorige zwangerschap was ik met 37 weken nog mega actief.
Ik vind het nog een keer de aandacht voor jezelf willen niet egoistsch maar realistisch. Al gaat iedereen de hele avond alleen maar over tommie praten en dat het op ieder moment kan gebeuren....
Druifjes: ik vond zwangerschapsgym bij de eerste wel erg fijn (deed zwangersfit bij de fysio) Het heeft me wel voorbereid op wat er ging komen. Voelde me niet overvallen door wat er allemaal gebeurde.
Lady: man wilde in eerst instantie geen babykamer maar alletwee op 1 kamer. Maar dochter is op de creche berucht dat ze 's middags gaat keten ipv slapen dus het lijkt me een goed idee om opties te hebben. Waarscijnlijk slaapt Hopsje het eerst half jaar weer bij ons op de kamer maar op deze manier wordt er ook weer eens goed opgeruimd in huis
Fijn dat je man weer terug is. Lief he hoe blij je kind dan is. Dochter ging steeds checken of hij er nog wel was (midden in de nacht)
8 weken van te voren als je je nog goed voelt moet prima kunnen denk ik. Ik ben wel blij dat wij niets geboekt hebben want we hadden anders misschien wel moeten annuleren. Gewoon lekker gaan tenzij jullie echt de rimboe ingaan.
Flooo: dat is inderdaad een harde buik. En dat hoeft dus niet je hele buik te zijn, kan ook een gedeelte zijn. Wel leuk om schopjes te voelen
Nourelle: gefeliciteerd met de goede echo. Gaaf he om te zien waar ze allemaal naar kunnen kijken.
Begrafenis: ik kan me er iets bij voorstellen. Heb ook al zoiets met man afgesproken. Het idee om een leven van (hopelijk) vele jaren af te sluiten in een uurtje vind ik niets.
Het voedingskusen slaapt best goed. Moet er even aan wennen omdat de vorige een bolletjesvulling had en deze niet. Maar slaapt een stuk beter dan met een gewoon kussen tussen je knieen.
Feestje: als je zelf weinig hoeft te doen en het niet op een lokatie is die je een vette rekening presnteert als je afzegt, zou ik het doen. Bij mijn vorige zwangerschap was ik met 37 weken nog mega actief.
Ik vind het nog een keer de aandacht voor jezelf willen niet egoistsch maar realistisch. Al gaat iedereen de hele avond alleen maar over tommie praten en dat het op ieder moment kan gebeuren....
Druifjes: ik vond zwangerschapsgym bij de eerste wel erg fijn (deed zwangersfit bij de fysio) Het heeft me wel voorbereid op wat er ging komen. Voelde me niet overvallen door wat er allemaal gebeurde.
dinsdag 7 juni 2011 om 09:40
Hahahha, druifjes grappig een soort Al Bundy na het eten zeg maar
Ik ga straks naar de fysio (volgende maand begint dat), net als bij de eerste. Deze heeft een haptonomische manier van werken. Dat 4 of 5 keer een uur.
Nourelle, ik begrijp wat je bedoeld, ik ben blij dat ik me daar niet druk over hoef te maken, mijn man maakt het.
(anders zou in inderdaad op internetkijken.)
Ik heb mijn collectie er even voor je bij gepakt.(bewaar alle geboortekaartjes)Ik heb even achterop gekeken:
Geboortepost.nl>kan je zelf ontwerpen maar ook gewoon kopen.
Het merk "babyfolly",buromac heeft ook leuke kaartjes.(denk vd drukkerij)
Veel mensen die wij kennen ontwierpen zelf de kaart.
Jesje, ik denk dat dat hier ook gaat gebeuren, ik begin toch wat ongeduldig te worden.De blokhut is vanmorgen geleverd>bouwpakket...ik hoop dat hij eerst die kamer gaat makenIk kan zo moeilijk afstand doen als het kindje bij ons slaapt.
Ik ga straks naar de fysio (volgende maand begint dat), net als bij de eerste. Deze heeft een haptonomische manier van werken. Dat 4 of 5 keer een uur.
Nourelle, ik begrijp wat je bedoeld, ik ben blij dat ik me daar niet druk over hoef te maken, mijn man maakt het.
(anders zou in inderdaad op internetkijken.)
Ik heb mijn collectie er even voor je bij gepakt.(bewaar alle geboortekaartjes)Ik heb even achterop gekeken:
Geboortepost.nl>kan je zelf ontwerpen maar ook gewoon kopen.
Het merk "babyfolly",buromac heeft ook leuke kaartjes.(denk vd drukkerij)
Veel mensen die wij kennen ontwierpen zelf de kaart.
Jesje, ik denk dat dat hier ook gaat gebeuren, ik begin toch wat ongeduldig te worden.De blokhut is vanmorgen geleverd>bouwpakket...ik hoop dat hij eerst die kamer gaat makenIk kan zo moeilijk afstand doen als het kindje bij ons slaapt.
dinsdag 7 juni 2011 om 09:45
Even ego (beetje vreemd verhaal maar moet het even kwijt):
Gisteren in de slaapkamer was het gezellig, en op het moment dat het "super" werd, voelde ik een pijnlijke knak.Heel eng..We zijn gestopt.Ik had ook een klein beetje bloed.
En ik moest huilen, een diepe angst kwam zomaar ineens naar boven.(angst voor verlies) Mijn man heeft me gerust gesteld gelukkig, ik was even helemaal van slag zo ineens..hormonen denk ik.
Vannacht droomde ik dat onze zoon 4 weken te vroeg geboren werd, maar dat alles goed ging.
Ik werd heel verdrietig wakker.
Gisteren in de slaapkamer was het gezellig, en op het moment dat het "super" werd, voelde ik een pijnlijke knak.Heel eng..We zijn gestopt.Ik had ook een klein beetje bloed.
En ik moest huilen, een diepe angst kwam zomaar ineens naar boven.(angst voor verlies) Mijn man heeft me gerust gesteld gelukkig, ik was even helemaal van slag zo ineens..hormonen denk ik.
Vannacht droomde ik dat onze zoon 4 weken te vroeg geboren werd, maar dat alles goed ging.
Ik werd heel verdrietig wakker.
dinsdag 7 juni 2011 om 10:14
@ Driuifjes: ik ga ook zwangerfit bij de fysio volgen ben benieuwd, maar het lijkt me wel prettig om een beetje te weten wat er komt.
@Jesje: fijn dat je LG in ieder geval kwam vragen hoe het gaat. Mijn LG snapt ook neits van kinderen, maar is wel vriendelijk, dat scheelt een boel (en het is altijd maar afwachten hoe ze reageren als je niet meer of veel minder beschikbaar bent..)
Wij zijn dit weekend een beetje gaan denken over inrichting babykamer, best leuk. Met die standaardkamertjes bij babyzaak kon ik niet zo veel maar bedje van ikea en een leuk oud ladekastje en wellicht nog een klein linnenkastje (misschien ook ikea) ben ik heel blij.
Leuk om over behang en dat soort dingen na te denken.
@ Nourelle: oooh ja geboortekaartjes, dat wordt mn volgende project. Ik vind die standaardkaartjes ook niet geniaal, dus tips zijn iid welkom!
@ Lady: wat ontzettend naar zeg! Volgens mij niets om je zorgen over te maken en als je dat toch doet gewoon even de verloskundige bellen. En dat je van zo'n droom verdrietig wakker wordt is natuurlijk niet gek, pff heftig hoor.
@Jesje: fijn dat je LG in ieder geval kwam vragen hoe het gaat. Mijn LG snapt ook neits van kinderen, maar is wel vriendelijk, dat scheelt een boel (en het is altijd maar afwachten hoe ze reageren als je niet meer of veel minder beschikbaar bent..)
Wij zijn dit weekend een beetje gaan denken over inrichting babykamer, best leuk. Met die standaardkamertjes bij babyzaak kon ik niet zo veel maar bedje van ikea en een leuk oud ladekastje en wellicht nog een klein linnenkastje (misschien ook ikea) ben ik heel blij.
Leuk om over behang en dat soort dingen na te denken.
@ Nourelle: oooh ja geboortekaartjes, dat wordt mn volgende project. Ik vind die standaardkaartjes ook niet geniaal, dus tips zijn iid welkom!
@ Lady: wat ontzettend naar zeg! Volgens mij niets om je zorgen over te maken en als je dat toch doet gewoon even de verloskundige bellen. En dat je van zo'n droom verdrietig wakker wordt is natuurlijk niet gek, pff heftig hoor.
dinsdag 7 juni 2011 om 10:19
*** Wil de telefoon pakken om Lady te bellen om haar te troosten maar realiseert zich dat dat niet kan***
Wat een schrik zeg! Ik zou net als jij echt helemaal van slag zijn. Een knak en bloed. Pfffff. Enig idee wat het geweest kan zijn? Lekkere libidokiller in ieder geval... Misschien (volgende keer) even bij vlos navragen?
Bedankt alvast voor de sites, ik ga kijken. Als er nog meer tips zijn, graag!
... ik wil ook een ontwerper in de familieehieeee! ...
Al denk ik dat dat ook niet goed is want die zal helemaal gek van mij worden
Wat een schrik zeg! Ik zou net als jij echt helemaal van slag zijn. Een knak en bloed. Pfffff. Enig idee wat het geweest kan zijn? Lekkere libidokiller in ieder geval... Misschien (volgende keer) even bij vlos navragen?
Bedankt alvast voor de sites, ik ga kijken. Als er nog meer tips zijn, graag!
... ik wil ook een ontwerper in de familieehieeee! ...
Al denk ik dat dat ook niet goed is want die zal helemaal gek van mij worden
dinsdag 7 juni 2011 om 10:22
dinsdag 7 juni 2011 om 10:34
Oh Nourelle, dank je, moest even huilen toen ik je lieve post las.
Ik denk dat het een fase is. Ik ben natuurlijk heel verdrietig geweest voordat ik zwanger werd. En het is al een 5 maanden een roze wolk. Misschien wel heel logisch dat als ik overvallen wordt door een onverwachte "schrik" dat ik zo van slag ben, ik ben er ook heel moe van.
Volgende keer vraag ik aan de gyn wat het geweest kan zijn, ik vind dat het daarbeneden allemaal wat minder gevoel heeft.
Dat bloeden heeft niet doorgezet, gewoon een adertje denk ik.
*hoort erbij*
Ik denk dat het een fase is. Ik ben natuurlijk heel verdrietig geweest voordat ik zwanger werd. En het is al een 5 maanden een roze wolk. Misschien wel heel logisch dat als ik overvallen wordt door een onverwachte "schrik" dat ik zo van slag ben, ik ben er ook heel moe van.
Volgende keer vraag ik aan de gyn wat het geweest kan zijn, ik vind dat het daarbeneden allemaal wat minder gevoel heeft.
Dat bloeden heeft niet doorgezet, gewoon een adertje denk ik.
*hoort erbij*
dinsdag 7 juni 2011 om 11:40
Oef, kan me je schrik goed voorstellen, Lady! Brrr! Er komt natuurlijk meer druk op te staan tijdens een orgasme. Op zich niet raar dat er dan een adertje kan knappen. Maar leuk is anders... Hier veel harde buiken na seks en andere activiteiten. Tja, het hoort er een beetje bij... Bij zorgen altijd even de gyn bellen, hoor. Gewoon doen!
Kaartje: ik denk dat wij voor een foto gaan. Kan online ook niet echt iets leuks vinden. Nog even bedenken hoe&wat...
Kaartje: ik denk dat wij voor een foto gaan. Kan online ook niet echt iets leuks vinden. Nog even bedenken hoe&wat...
dinsdag 7 juni 2011 om 12:11
Zo lukt het denk ik wel...
http://www.geboortekaarte ... eboortekaartje-gb307-pink
Maar dan veel strakker en simpeler.
http://www.geboortekaarte ... eboortekaartje-gb307-pink
Maar dan veel strakker en simpeler.
dinsdag 7 juni 2011 om 12:20
Ik vind die sites inderdaad tnt ook niet echt inspirerend voor kaartjes.
pfff
heel strak een foto vind ik misschien nog wel een optie.
of een heel ouderwets kaartje: mooi geschept papier en dan zo'n strikje oid, niet origineel maar ook niet slecht. kortom ik ben er nog niet uit.
(oooh en dan moet het natuurlijk nog afgestemd met mn liefje...)
pfff
heel strak een foto vind ik misschien nog wel een optie.
of een heel ouderwets kaartje: mooi geschept papier en dan zo'n strikje oid, niet origineel maar ook niet slecht. kortom ik ben er nog niet uit.
(oooh en dan moet het natuurlijk nog afgestemd met mn liefje...)
