Zwanger
alle pijlers
35+ en zwanger willen worden of zijn
woensdag 21 november 2012 om 18:25
In dit topic kletsen wij, oudere dames (35+) over onze wens zwanger te worden, de weg naar het zwanger worden en over het zwanger zijn gedurende de zwangerschap.
De tabel wordt elke maandag (of zoveel vaker als TO tijd heeft) bijgewerkt. Wil je wijzigingen vetgedrukt (of via je mobieltje in HOOFDLETTERS) in een berichtje plaatsen?
Ons topic-schema
NaamLftdKindje no.GestartNODdagBijzonderhedenAva-adore371eokt '12
Carmencita351eaug '12
uitgerekend
26 jul 13CCBloom351e sep '12
Fay05403enov '12MK feb 13 Heppiedepeppie371eaug '12 Hippehannie382eokt '12
uitgerekend
1 sep 13Kamillethee361enov '12Lappie372eaug '121 aprMK feb 13
MA nov 12 Lluxx39 1efeb '1230 maartMK nov 12 Mambo 372al klaar nvtzoon geboren dec 12 Mamoeschka 403ejan '11
zoontjeuitgerekend
16 jul 13Meisjemeisje371eaug '12
uitgerekend
3 aug 13 Melodie74382emei '12 Prietpraat362esep '125 aprSchabolleke382esep '12
uitgerekend
17 jul 13
De tabel wordt elke maandag (of zoveel vaker als TO tijd heeft) bijgewerkt. Wil je wijzigingen vetgedrukt (of via je mobieltje in HOOFDLETTERS) in een berichtje plaatsen?
Ons topic-schema
NaamLftdKindje no.GestartNODdagBijzonderhedenAva-adore371eokt '12
Carmencita351eaug '12
uitgerekend
26 jul 13CCBloom351e sep '12
Fay05403enov '12MK feb 13 Heppiedepeppie371eaug '12 Hippehannie382eokt '12
uitgerekend
1 sep 13Kamillethee361enov '12Lappie372eaug '121 aprMK feb 13
MA nov 12 Lluxx39 1efeb '1230 maartMK nov 12 Mambo 372al klaar nvtzoon geboren dec 12 Mamoeschka 403ejan '11
zoontjeuitgerekend
16 jul 13Meisjemeisje371eaug '12
uitgerekend
3 aug 13 Melodie74382emei '12 Prietpraat362esep '125 aprSchabolleke382esep '12
uitgerekend
17 jul 13
maandag 31 december 2012 om 12:49
maandag 31 december 2012 om 13:02
Oh ja, dat doe ik ook hoor, Mambo! Ik heb het geluk ontslagen te zijn per 1 feb maar nu al vrijgesteld van werk...Enig idee hoe ik daarvan geniet? maar als ik dan zin heb om een keer wel te gaan lopen, dan doe ik dat ook...Maar zwanger of niet, ik ben altijd wel lief voor mezelf, het moet allemaal wel leuk blijven 
Ik ben daardoor eigenlijk een heel middelmatig mens, maar dat bevalt meestal goed. We are not all destined for greatness, greatness needs the mediocre! )
Ik ben daardoor eigenlijk een heel middelmatig mens, maar dat bevalt meestal goed. We are not all destined for greatness, greatness needs the mediocre! )
maandag 31 december 2012 om 13:03
Wat fijn Mamoeshka! Was dit de prenatale screening? Wat zal je blij zijn! rust lekker uit!
Ik ben nu ook wel moe maar voel me niet heel erg zwanger. Niet ziek ofzo. Heel fijn maar maakt ook wel een beetje onzeker. Nog 2 weekjes en dan weet ik of er een hartje klopt in mijn buik.... (van een plakframboos, haha).
Iedereen een heel fijn uiteinde vandaag en een geweldig begin van 2013! Helaas zonder champagne hier.... ik denk dat iedereen me meteen door heeft, hou wel van een borreltje namelijk.... Maar ik denk dat ik gewoon champagne inschenk en deze mijn vriend (stiekem) laat opdrinken, met kerst ook gedaan en iedereen trapte er in!
Op naar een jaar met veel nieuwe plakframboosjes en kleine babietjes!
Ik ben nu ook wel moe maar voel me niet heel erg zwanger. Niet ziek ofzo. Heel fijn maar maakt ook wel een beetje onzeker. Nog 2 weekjes en dan weet ik of er een hartje klopt in mijn buik.... (van een plakframboos, haha).
Iedereen een heel fijn uiteinde vandaag en een geweldig begin van 2013! Helaas zonder champagne hier.... ik denk dat iedereen me meteen door heeft, hou wel van een borreltje namelijk.... Maar ik denk dat ik gewoon champagne inschenk en deze mijn vriend (stiekem) laat opdrinken, met kerst ook gedaan en iedereen trapte er in!
Op naar een jaar met veel nieuwe plakframboosjes en kleine babietjes!
maandag 31 december 2012 om 13:44
Wat heerlijk Mamoeschka!! Slaap lekker bij en vanavond gevoelsmatig knallen!
Hier heb ik de bloedtest al gehad en 16-01 de superuitgebreide echo. Hier doen ze een soort onderzoek, de 20 weken echo bij 13 weken. Ben erg benieuwd! (en ook wel een beetje zenuwachtig)
Summer, wat ontzettend verdrietig voor jullie! Hoe is het nu met jou en man/vriend?
Hier heb ik de bloedtest al gehad en 16-01 de superuitgebreide echo. Hier doen ze een soort onderzoek, de 20 weken echo bij 13 weken. Ben erg benieuwd! (en ook wel een beetje zenuwachtig)
Summer, wat ontzettend verdrietig voor jullie! Hoe is het nu met jou en man/vriend?
maandag 31 december 2012 om 16:42
Lief zijn jullie, dankjulliewel!
Inderdaad: lekker toegeven aan vermoeidheid! Ik soms moeilijk, maar je lichaam vraagt het je.
Evita: een paar maanden geleden was ik al voor een onderzoekje hier in een groot umc, n.a.v. de derde miskraam. Ze wilden wel mijn homocysteine bekijken (bep. Bloedwaarde die te laag kan zijn maar waarvoor ik al supplementen gebruik. M.i. was dat dus redelijk onzinnig en had ik graag naar mijn stolling, schildklier en mijn progesteron laten kijken. Maar dat doen ze daar niet, helaas. Progesteron bijvoorbeeld gis standaard meting in veel andere landen en dan krijg je dat ook erg gemakkelijk voorgeschreven. Ik ken zrlfs iemand v het forum hier die waarschijnlijk nu na een aantal miskramen dankzij progesterontoediening pas een gezond kindje kreeg.
Dus ik blijf gewoon stug doorseksen. En ik slik me nu misselijk aan allerhande supplementen te voorkoming van allerhande kwalen die voor een miskraam zouden kunnen zorgen: kinderaspirine, vitamine b6/11/12, selenium, visolie, etc. Op hoop van zegen dan maar, haha
Lluxx: hoe is het nu met jou? Goed dat je zo positief blijft! Was je nu al ongesteld geworden of heb ik iets gemist?
Hier is het vloeien niet echt meer geworden, vannacht en vanmorgrn niks zelfs. Vanmiddag wel weer wat: donkerbruin met een veegje roze-bruin erbij. Mn dar roze is in mijn ervarjng niet gped. Ik denk er dan ook sterk over om vanavond gewoon champagne te drinken. Ik ben er nl gek op
Lieverds, fijne jaarwisseling straks en op naar een supervruchtbaar jaar!
Inderdaad: lekker toegeven aan vermoeidheid! Ik soms moeilijk, maar je lichaam vraagt het je.
Evita: een paar maanden geleden was ik al voor een onderzoekje hier in een groot umc, n.a.v. de derde miskraam. Ze wilden wel mijn homocysteine bekijken (bep. Bloedwaarde die te laag kan zijn maar waarvoor ik al supplementen gebruik. M.i. was dat dus redelijk onzinnig en had ik graag naar mijn stolling, schildklier en mijn progesteron laten kijken. Maar dat doen ze daar niet, helaas. Progesteron bijvoorbeeld gis standaard meting in veel andere landen en dan krijg je dat ook erg gemakkelijk voorgeschreven. Ik ken zrlfs iemand v het forum hier die waarschijnlijk nu na een aantal miskramen dankzij progesterontoediening pas een gezond kindje kreeg.
Dus ik blijf gewoon stug doorseksen. En ik slik me nu misselijk aan allerhande supplementen te voorkoming van allerhande kwalen die voor een miskraam zouden kunnen zorgen: kinderaspirine, vitamine b6/11/12, selenium, visolie, etc. Op hoop van zegen dan maar, haha
Lluxx: hoe is het nu met jou? Goed dat je zo positief blijft! Was je nu al ongesteld geworden of heb ik iets gemist?
Hier is het vloeien niet echt meer geworden, vannacht en vanmorgrn niks zelfs. Vanmiddag wel weer wat: donkerbruin met een veegje roze-bruin erbij. Mn dar roze is in mijn ervarjng niet gped. Ik denk er dan ook sterk over om vanavond gewoon champagne te drinken. Ik ben er nl gek op
Lieverds, fijne jaarwisseling straks en op naar een supervruchtbaar jaar!
Computer says nooooo
maandag 31 december 2012 om 17:28
Kon niet slapen, wederom van de opwinding, maar nu dan positieve haha! Mn pubers waren ook heel opgelucht, we hielden allemaal een slag om de arm geloof ik...... nu dan toch echt proberen te genieten van dat kleine wondertje in mijn buik!
Mooi momentje was toen de echoscopiste druk uitoefende voor het verkrijgen van een beter beeld: die kleine sprong omhoog en leek met zijn beentjes tegendruk te geven haha..........een wildebras is het!
Hier was ook sprake van een uitgebreide echo, duurde een klein half uur. Ze kon goed zien dat er twee hersenhelften aanwezig waren, een gevulde blaas en dus ook een normaal aangelegde slokdarm. Verder de navelstreng, vruchtwater etc. echt bijzonder hoor!
En wat de uitslag betreft, ik zou een statistische kans van 1:73 op een chromosoon 21 afwijking hebben (down oa, op basis van mijn leeftijd) en die is na dit onderzoek verlaagd naar 1:1000! Beterrrr!
100% garantie krijg je niet met deze combinatietest maar een echte reden voor een vlokkentest is er niet meer. Het zou haar ook zeer verbazen als daar iets uit zou komen zei ze...... Ben nu voldoende gerustgesteld!
Iedereen een fijne jaarwisseling gewenst, en succes met champagne sjoemelen haha....... Ik denk dat ik er vroeg in lig want ik ben nog steeds zo grieperig als wat! Heb nu ook een Ab kuur van de huisarts, tegen de luchtweginfectie...... Proost!!!!
WijWillen: voor in de tabel: goede uitslag tripletest! Jippieee!
Mooi momentje was toen de echoscopiste druk uitoefende voor het verkrijgen van een beter beeld: die kleine sprong omhoog en leek met zijn beentjes tegendruk te geven haha..........een wildebras is het!
Hier was ook sprake van een uitgebreide echo, duurde een klein half uur. Ze kon goed zien dat er twee hersenhelften aanwezig waren, een gevulde blaas en dus ook een normaal aangelegde slokdarm. Verder de navelstreng, vruchtwater etc. echt bijzonder hoor!
En wat de uitslag betreft, ik zou een statistische kans van 1:73 op een chromosoon 21 afwijking hebben (down oa, op basis van mijn leeftijd) en die is na dit onderzoek verlaagd naar 1:1000! Beterrrr!
100% garantie krijg je niet met deze combinatietest maar een echte reden voor een vlokkentest is er niet meer. Het zou haar ook zeer verbazen als daar iets uit zou komen zei ze...... Ben nu voldoende gerustgesteld!
Iedereen een fijne jaarwisseling gewenst, en succes met champagne sjoemelen haha....... Ik denk dat ik er vroeg in lig want ik ben nog steeds zo grieperig als wat! Heb nu ook een Ab kuur van de huisarts, tegen de luchtweginfectie...... Proost!!!!
WijWillen: voor in de tabel: goede uitslag tripletest! Jippieee!
maandag 31 december 2012 om 19:23
Mamoeschka, wat fijn dat alles goed. Nu kan je echt gaan genieten. En goed uitzieken.
Mambo; dat doe ik ook hoor. Vanmiddag nog 2.5 uur liggen slapen. Maak me wel een beetje zorgen over de komende tijd. Ik ben de afgelopen tijd veel vrij geweest (moest vrije dagen opmaken). Vanaf woe 2/1 is het weer full time aan de slag en het zijn nog drukke weken ook. Nou ja, ik zie wel, miss valt het wel mee. We zien wel.
Fijne avond iedereen!
Mambo; dat doe ik ook hoor. Vanmiddag nog 2.5 uur liggen slapen. Maak me wel een beetje zorgen over de komende tijd. Ik ben de afgelopen tijd veel vrij geweest (moest vrije dagen opmaken). Vanaf woe 2/1 is het weer full time aan de slag en het zijn nog drukke weken ook. Nou ja, ik zie wel, miss valt het wel mee. We zien wel.
Fijne avond iedereen!
dinsdag 1 januari 2013 om 13:29
Gelukkig nieuwjaar voor iedereen!!
Wat is het nog rustig hier........je zou toch zeggen dat jullie je roes niet aan het uitslapen zijn?!
Iemand nog tips voor mij tav mijn hoestbuien? Huismiddeltjes? Weer de hele nacht liggen blaffen en geen oog dichtgedaan. Pas na 7 uur, hoog liggend in kussens, kon ik de slaap pas krijgen.......ik word steeds vermoeider zo.....
Wat is het nog rustig hier........je zou toch zeggen dat jullie je roes niet aan het uitslapen zijn?!
Iemand nog tips voor mij tav mijn hoestbuien? Huismiddeltjes? Weer de hele nacht liggen blaffen en geen oog dichtgedaan. Pas na 7 uur, hoog liggend in kussens, kon ik de slaap pas krijgen.......ik word steeds vermoeider zo.....
dinsdag 1 januari 2013 om 13:43
Een heel gelukkig nieuwjaar allemaal!
Ccbloom ik bedoel inderdaad vanwege het zwanger zijn
Mamoeschka wat fijn dat alles goed is. Nu kan je lekker gaan genieten
Wat vervelend dat je nog steeds ziek bent. Ik heb geen tips om het hoesten tegen te gaan. Misschien kan je even op internet zoeken naar natuurlijke middelen.
Ccbloom ik bedoel inderdaad vanwege het zwanger zijn
Mamoeschka wat fijn dat alles goed is. Nu kan je lekker gaan genieten
Wat vervelend dat je nog steeds ziek bent. Ik heb geen tips om het hoesten tegen te gaan. Misschien kan je even op internet zoeken naar natuurlijke middelen.
dinsdag 1 januari 2013 om 16:03
Qua hoesten weet ik ook weinig, als je er keelpijn bij hebt is ergens op zuigen wel heel goed.
Maar idd geen roes aan het uitslapen, net wel een lekker frisse neus gehaald met een flinke wandeling en de kerstboom is al afgetuigd. Nuttige maar toch ontspannen dag, goed begin van het nieuwe jaar!
Jullie allemaal een goed uiteinde gehad?
Maar idd geen roes aan het uitslapen, net wel een lekker frisse neus gehaald met een flinke wandeling en de kerstboom is al afgetuigd. Nuttige maar toch ontspannen dag, goed begin van het nieuwe jaar!
Jullie allemaal een goed uiteinde gehad?
dinsdag 1 januari 2013 om 17:47
Hoi allen, nogmaals een fantastisch 2013 gewenst!
Mamoeschka, voor hoesten helpt 'Drosera' vaak goed. Verkrijgbaar van A. Vogel.
Summer; kan je niet via een andere weg naar progesteron laten kijken? Via een natuurgeneeskundige bijv?
Ik ben nog niet ongesteld.. Ik zou nu 3 dagen over tijd zijn, als ik een 'normale' cyclus zou hebben, maar ik geloof niet dat ik daar al op mag rekenen. Voel ook vrij weinig; geen zwangerschaps- of ongesteldheidssymptomen... Misschien dat ik er een der dagen wel even een testje tegenaan gooi... Maar tja, misschien is er nog hcg aanwezig van de zwangerschap. dus hoe veel zin dat heeft.. Geeft misschien weer valse hoop..
Hoe is het nu met jou? Nog bloed, spotting??
Mamoeschka, voor hoesten helpt 'Drosera' vaak goed. Verkrijgbaar van A. Vogel.
Summer; kan je niet via een andere weg naar progesteron laten kijken? Via een natuurgeneeskundige bijv?
Ik ben nog niet ongesteld.. Ik zou nu 3 dagen over tijd zijn, als ik een 'normale' cyclus zou hebben, maar ik geloof niet dat ik daar al op mag rekenen. Voel ook vrij weinig; geen zwangerschaps- of ongesteldheidssymptomen... Misschien dat ik er een der dagen wel even een testje tegenaan gooi... Maar tja, misschien is er nog hcg aanwezig van de zwangerschap. dus hoe veel zin dat heeft.. Geeft misschien weer valse hoop..
Hoe is het nu met jou? Nog bloed, spotting??
dinsdag 1 januari 2013 om 19:54
@Amele: hoi, geef jij nog je leeftijd door voor in de tabel en weet je al een verwachte NOD???
@Ava: wanneer heb jij een intake bij VK of afspraak echo???
@Carmencita: heb je geen hypo's meer gehad na vorige keer en is het met spuiten nu goed onder controle met de diabetes?
@CC: nog maar keertje: toitoi met je examens straks!
@Evita: over een weekje je echo, superspannend!!
@Fay05: weet jij al wanneer je je intake bij VK hebt of je eerste echo???
@Heppie: als 't goed is nu ongeveer je eisprong denk ik he? Hopen hopen hopen!!
@Hippehannie: hoe voel je je? Al misselijk en dat soort dingen of alles nog rustig?
@Lappie: oohh je NOD is bijna, voel je al iets???
@Lluxx: wow, toch echt spannend Lluxx, als 't te lang duurt idd toch testje er tegenaan! Je hoort het geloof ik wel vaker he, dat je nog vermeerderd vruchtbaar kan zijn toch? De duimen draaien!
@Mambo: hoe was oud en nieuw en gaat het goed met zoontje???
@Mamoesch: ga zo de tabel aanpassen, dan zet ik de goede uitslag erin, superrrr!!!
@Meisjemijsje: als ik het goed heb, is het even geleden dat je had gepost, gaat alles goed? Geef jij je uitgerekende datum nog door voor de tabel? En evt. Wanneer je weer afspraak of echo hebt?
@Prietpraat: jij ging niet meer testen, maar hoe 'staan de zaken' daar bij jou???
@Schabolleke: in jouw buikje alles goed?
@Summer: een beetje genoten van Oud en Nieuw? Mét champagne waarschijnlijk of lust je het niet?
@Ava: wanneer heb jij een intake bij VK of afspraak echo???
@Carmencita: heb je geen hypo's meer gehad na vorige keer en is het met spuiten nu goed onder controle met de diabetes?
@CC: nog maar keertje: toitoi met je examens straks!
@Evita: over een weekje je echo, superspannend!!
@Fay05: weet jij al wanneer je je intake bij VK hebt of je eerste echo???
@Heppie: als 't goed is nu ongeveer je eisprong denk ik he? Hopen hopen hopen!!
@Hippehannie: hoe voel je je? Al misselijk en dat soort dingen of alles nog rustig?
@Lappie: oohh je NOD is bijna, voel je al iets???
@Lluxx: wow, toch echt spannend Lluxx, als 't te lang duurt idd toch testje er tegenaan! Je hoort het geloof ik wel vaker he, dat je nog vermeerderd vruchtbaar kan zijn toch? De duimen draaien!
@Mambo: hoe was oud en nieuw en gaat het goed met zoontje???
@Mamoesch: ga zo de tabel aanpassen, dan zet ik de goede uitslag erin, superrrr!!!
@Meisjemijsje: als ik het goed heb, is het even geleden dat je had gepost, gaat alles goed? Geef jij je uitgerekende datum nog door voor de tabel? En evt. Wanneer je weer afspraak of echo hebt?
@Prietpraat: jij ging niet meer testen, maar hoe 'staan de zaken' daar bij jou???
@Schabolleke: in jouw buikje alles goed?
@Summer: een beetje genoten van Oud en Nieuw? Mét champagne waarschijnlijk of lust je het niet?
dinsdag 1 januari 2013 om 20:13
Voor iedereen nogmaals een gezond en vruchtbaar 2013!
Ik ben nog steeds niet ongesteld terwijl mijn nod afgelopen zondag was en ik echt allerlei ongesteldheidskwaaltjes had en heb: puistjes, zeurende buikpijn, vermoeid etc. Snap er niets van. Morgen toch nog maar eens een testje doen (moet ik eerst weer naar het kruitvat, hoop nu op een andere verkoopster...) Intuïtief heb ik ever het gevoel dat ik niet zwanger ben. Tweede kerstdag had ik pittige krampen en ik vermoed dat ik toen pas mijn eisprong had. Dat verklaart echter niet dat ik nu al wel al die rare kwaaltjes heb. Als ik dus morgen een negatieve test heb, verwacht ik volgende week ongesteld te worden aangezien we rond die tijd niet echt bewust gesext hebben ( maar je weet het natuurlijk nooit, hè....).
Ik ben nog steeds niet ongesteld terwijl mijn nod afgelopen zondag was en ik echt allerlei ongesteldheidskwaaltjes had en heb: puistjes, zeurende buikpijn, vermoeid etc. Snap er niets van. Morgen toch nog maar eens een testje doen (moet ik eerst weer naar het kruitvat, hoop nu op een andere verkoopster...) Intuïtief heb ik ever het gevoel dat ik niet zwanger ben. Tweede kerstdag had ik pittige krampen en ik vermoed dat ik toen pas mijn eisprong had. Dat verklaart echter niet dat ik nu al wel al die rare kwaaltjes heb. Als ik dus morgen een negatieve test heb, verwacht ik volgende week ongesteld te worden aangezien we rond die tijd niet echt bewust gesext hebben ( maar je weet het natuurlijk nooit, hè....).
dinsdag 1 januari 2013 om 20:25
He Wijwillen, wat een fijn lijstje! Weten wij ook weer meteen hoe het met iedereen gaat!
Ik ben nog niet misselijk en daar ben ik heel blij mee! Wel voel ik aan mijn buik dat ik zwanger ben, ongesteldgevoel maar dan anders en wat sneller duizelig. wat mij betreft gaat het zo door!
Vandaag begonnen met plasjes sparen en de geurtjes vallen tot nu toe mee. ik kan me nu al wel voorstellen dat ik na 10 weken heel blij ben dat ik het kannetje achterwege kan laten!
En Ava, is de champagnetruc gelukt? Hier wel maar de hele avond zonder een wijntje moet opgevallen zijn.... Ik ben blij dat alle feestdagen achter de rug zijn en ik niet meer moeilijk hoef te doen.
Morgen weer werken! toch wel weer fijn om in het ritme te komen.
Ik ben benieuwd naar alle antwoorden van het lijstje van Wijwillen!
Ben toch benieuwd prietpraat en Lluxx!
Ik ben nog niet misselijk en daar ben ik heel blij mee! Wel voel ik aan mijn buik dat ik zwanger ben, ongesteldgevoel maar dan anders en wat sneller duizelig. wat mij betreft gaat het zo door!
Vandaag begonnen met plasjes sparen en de geurtjes vallen tot nu toe mee. ik kan me nu al wel voorstellen dat ik na 10 weken heel blij ben dat ik het kannetje achterwege kan laten!
En Ava, is de champagnetruc gelukt? Hier wel maar de hele avond zonder een wijntje moet opgevallen zijn.... Ik ben blij dat alle feestdagen achter de rug zijn en ik niet meer moeilijk hoef te doen.
Morgen weer werken! toch wel weer fijn om in het ritme te komen.
Ik ben benieuwd naar alle antwoorden van het lijstje van Wijwillen!
Ben toch benieuwd prietpraat en Lluxx!
dinsdag 1 januari 2013 om 20:38
Diabetes gaat goed, wel af en toe een hypo maar die vang ik volgens mij goed op. Waardes zijn iig netjes en ik kom goed toe aan mijn boterhammen, fruit, zuivel en gezonde voeding.
Vanmiddag gelunched met haring op brood, willen natuurlijk een slim kindje!
Morgen weer werken, het zal wennen zijn om niet meer uit te slapen en lekker rustig wakker te worden of dutjes te doen.
Over twee weken zou de vermoeidheid ook wat minder moeten gaan worden dus daar hoop ik maar op.
Vanmiddag gelunched met haring op brood, willen natuurlijk een slim kindje!
Morgen weer werken, het zal wennen zijn om niet meer uit te slapen en lekker rustig wakker te worden of dutjes te doen.
Over twee weken zou de vermoeidheid ook wat minder moeten gaan worden dus daar hoop ik maar op.
dinsdag 1 januari 2013 om 22:59
