37+ en voor het eerst zwanger willen worden?

17-01-2011 19:38 1049 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik kan er geen topic over vinden, maar zijn er meer meiden hier van eind 30 (of misschien wel begin 40) die zwanger willen proberen te worden?

Ik 37, en vriend 40, willen voor een eerste kindje gaan. En ik moet zeggen dat ik het heel erg spannend vind en me afvraag of er dingen zijn waar ik (gezien mijn leeftijd) extra rekening mee zou moeten houden?

Deze maand met de pil gestopt, dus ik verwacht voorlopig nog niks, ivm ontpillen enzo, maar hoop het natuurlijk stiekem wel!



Zijn er meer vrouwen hier die in hetzelfde schuitje zitten? Succesverhalen over snel zwanger worden terwijl je 'al wat ouder' bent, zijn natuurlijk ook welkom!



En omdat het ineens druk wordt hier, een tabel!

naam leeftijd sinds kind NOD bijzonderheden Sun.lover39nov '111e (2e voor man)25 decJanna361ete druk met verbouwen om te testen Summer73382e2x MKIJsjesmonster37nov '113e18 decLuxx Silvercloud_Merel_



ZWANGER!

naam leeftijd kind uitgerekend bijzonderheden Snoek 38 1e 9 feb '12 In 1x mikken raak! meisje! Pampalate 38 1e woont nog niet samen met partner. Jongen! Zee36 36 1e deed een 'Mambo' Skeete 39 1e (4e voor vriend) 1 augustus '12 2e maand raak! 22-12 eerste bezoek verloskundige Mambo 37 2e Stoeltie 38 1e 26 feb '13 1e IVF raak Saudade 40 1e Tess200404 37 1e 2 jan'13
Alle reacties Link kopieren
Gijsje; geen probleem hoor, maar ik heb geen ervaring met IUI. Ik ga volgende week voor eerst met partner naar een gyn. en dan zullen we er hopelijk achter komen of bij ons beiden alls in orde is..! Jij hebt nu een pauze als ik het goed begrijp en gaat in oktober weer voor IUI?



Summer: Ik weet niet wat ze precies gaan doen. Ik denk een echo bij mij een sperma-check bij vriend maar ik denk niet dat ze dat al meteen gaan doen op de eerste afspraak. Ik zie het wel...



We lijken idd wel roomies! Haha.. grappig dit. Mijn cyclus is meestal 27 dagen trouwens...

Ik heb vandaag toch maar weer een ovulatietestje ertegenaan gegooid en weer niks. Nu hoop ik dus dat het op de dag was dat ik niet getest heb!



Wat is het Geertgen trouwens? Een speciale kliniek?



Grappig jouw lijst met supplementen. Ik ben daar zelf ook wel van, alleen gebruik ik weinig speciaals voor conceptie. Ik wissel nogal in preparaten, maar op dit moment gebruik ik: Een zwangerschapsmulti (met foliumzuur), antioxidanten, chlorella en B12 (ben vegetarisch). Als ik zwanger ben wil ik ook visolie gaan nemen.. dat is dan wel belangrijk denk ik. Nu doe ik het met wat chia seeds af en toe voor de omega 3.



Agnus castus klinkt mij wel bekend, maar wist niet waarvoor het was. Interessant! Dat ga ik even nalezen, dank voor de tip!



Ohja alcohol.. ik ben een zeer matige drinker.. Een wijntje op z'n tijd en na de ovulatie doe ik het meestal gewoon helemaal niet, voor het geval dat. Toch heb ik er niet zo'n erge moeite mee als het wel eens gebeurt. Ik weet zeker dat wanneer ik zwanger ben, ik er zo geheel mee stop!
Alle reacties Link kopieren
Hi!!



Neeeeh.....not so weird after all.......maar ik wil die gevoelens van 'jaloezie' niet. Vanmiddag bij de Hema die scháttige roze hempjes in maatje mini zien hangen.....ik zie daar dan al helemaal zo'n roze wurm van mij in zitten hahaha.... Kan niet wachten!



En wat betreft de voorbereidingen, ik slik al wel een héle tijd foliumzuur maar met de andere vitamines ben ik even gestopt. Heb ook die van Solgar gebruikt, maar probeer nu gewoon de juiste voeding te nuttigen. En tja...alcohol, ik ben geen vaste gebruiker en hou er nu helemaal rekening mee. Wil eigenlijk ook niet drinken na mijn ovulatie want je weet maar nooit maar wil er niet teveel drama van maken(als ik zwanger zou zijn stop ik wel helemaal)..... En verder probeer ik mijn sauna bezoek wat zorgvuldiger te plannen want als liefhebber van opgietsessies moet ik daar mee oppassen....En zo ben je er dus toch meer mee bezig dan misschien wenselijk is haha.........maar dat lijkt me logisch toch?! Hoe kun je er níét mee bezig zijn vraag ik me eerder af!



Ik begrijp dat visolie een aanrader is tijdens een zwangerschap? Niet ervoor? En ohja, ik rook niet.......



Hoi Gijsje, ik ben ook net nieuw hier!

Mijn laatste cyclus was 28 dagen maar dat wisselt nogal bij mij. Mijn NOD (shit, gebruik ik 'em toch) ligt tussen 7 en 11/8. De ovulatietesten waren steeds negatief maar ik heb wel dat specifieke cervixslijm gehad (ranzige details mogen hier he?!) alleen: dat heb ik een dag of 4 gehad, dus erg onduidelijk want normaal duurt dat een dag ofzo. In het verleden heb ik last van een persisterend follikel gehad, een soort cyste. Het eitje wordt dan gevormd maar springt niet en groeit door. Ik koop maar geen ovulatiestesten meer en wil me ook iets gaan beperken in het gebruik van dé vroege zwangerschapstest. Werd steevast ongesteld een dag later als ik getest had haha........ze rollen de rode loper bijna voor me uit bij de Etos zo rond mijn NOD!



@Summer.........wat rot is dat he, goede echo's en dan gaat het toch nog fout........we hebben wel een verhoogd risico inderdaad. Heb geen idee hoe ik op een nieuwe zwangerschap zou reageren, ik vrees dat ik een enorme slag om de arm houd.....
Alle reacties Link kopieren
Mamoeschka, visolie kan je ervoor ook nemen hoor! ik kies er gewoon zelf voor om dat niet te doen omdat ik vegetarisch ben.. maar tijdens de zwangerschap is het wel belangrijk om te doen, dus zal ik er ook aan moeten geloven...



Sauna; ja ik had begrepen dat dat inderdaad niet zo goed is, ik denk dat nu ook van (hete) baden thuis, en ik hou zo van mijn bad!

Als je er echt over na gaat denken wordt je helemaal gek.. De eerste maanden dat ik bezig was, durfde ik nauwelijks over hobbels in de straat te fietsen enzo... zucht.

Nu probeer ik ondertussen maar gewoon m'n normale gang te gaan..



Heerlijk he, die termen.. NOD (och) en cervixslijm.. Een jaar geleden had ik je ook voor gek verklaard als je zou zeggen dat ik het hierover zou hebben! Maargoed, cervixsijm.. ik heb het nog niet kunnen ontdekken eigenlijk.. Om het nog lekkerder te maken; hoe ziet dat eruit??



Persisterend follikel; dat maakt het er niet makkelijker op? :-/
Alle reacties Link kopieren
Hahaha........google maar eens: cervixslijm is dat specifieke slijm dat door je baarmoederhals(=cervix) geproduceerd wordt om de doorgang voor de zaadcellen gemakkelijker te maken. Voorafgaand, tijdens en na de ovulatie is dat slijm aan veranderingen onderhevig. Vlak voor je ovulatie wordt het draderig en helder, als een soort rauw eiwit, en da's goed.......bij mij duurt dat alleen wat langer dan 1 á 2 dagen (?????) en dus is het wat lastig om de exacte dag te bepalen (lees: te seksen!). Ovulatiestesten hebben deze maand niks aangeven bij mij.........bij jou inmiddels wel, of heb je dé dag gemist?!



Maar goed, afgelopen maand had ik wel een goeie cyclus dus het komt wat meer 'op de rit', zo lijkt het. En dan nu afwachten dus haha......voel uiteráárd weer van alles: haperend maag/darmstelsel, alsof mijn eten niet zakt ofzo, gevoelige buik, zintuigen op scherp (geurtjes!), en vooral een érg gevoelige 75D cup Je zou toch zeggen dat het iets kan betekenen, maar ik wacht het maar rustig af.......



Jij naar de gyn deze week?!
Alle reacties Link kopieren
Morning meiden!



Lluxx: het Geertgen is een fertiliteitskliniek die er om bekend staat dat ze open staan voor behandelmethodes die in niet alle ziekenhuizen ondersteund worden. Ik heb er veel lovende kritieken over gelezen.

Nog geen ei gespot (na NOD kan die er ook wel in gegooid, toch ) , inmiddels? Dan hoop ik ook voor je dat je hem op je klusdag ( whiehoe ... ) had.



Gelukkig meer supplementengebruikers hier. Grappig dat je vegetarisch bent, Lluxx. Ik at tot de zwangerschap van summini ook nooit vlees, heel soms kip. vond het niet lekker. Maar tijdens de zwangerschap kreeg ik een onbeschrijfelijke trek in vlees! Veel en rood! Gek hé.. Heb er maar aan toe gegeven (behalve aan rood), en lust het nu nog steeds. Ook een overtuigd vegetarische vriendin van mij heeft zich een slag in de rondte gegeten aan vlees. Ik ben dan ook heel benieuwd hoe jij het zult ervaren als je straks zwanger bent.



Er zijn trouwens ook visoliecapsules op basis van algen, voor de vegetariërs...



Roze, mamoeschka? .. meisjewens??

Visolie is ook voor de zwangerschap een aanrader!Wat vervelend, die problemen met follikels ed! Hopelijk gaat het nu gewoon soepel en vanzelf! Fijn dat iig je cyclus wat meer op de rit komt!
Computer says nooooo
Alle reacties Link kopieren
Mamoeschka: Aha! Ik zal er op letten; cervixslijm



A.s. donderdag naar de gyn inderdaad!



Al jouw symptomen zijn wel heel verdacht he! Die gevoelige cup herken ik wel.. Spannend!



Summer: Oef, dat hoop ik toch niet dat ik ineens vlees ga eten! Ik ben al 22 jaar vegetarisch.... Nouja.. wie weet.. zal wel een happening zijn hoor.. !

Was jij vegetarisch omdat je het niet lekker vond, of waren er nog andere redenen? Ik heb echt alle redenen die er te bedenken zijn; niet lekker, zielig, etc.



Visolie op basis van algen? Hmm.. Je bedoelt niet spirulina ofzo? Ik ken het niet! Ik ga me verdiepen...



Ik heb vandaag (zonet) weer wat (komt weer een fijne uitdrukking!) bruinafscheiding ontdekt....... Een soort spotting dus, neem ik aan. Wat is het! Ik denk steeds aan innesteling??? Maar ik had het al eens eerder en toen niet zwanger.. dus durf nu niet al te hoopvol te zijn... Ik heb ook een beetje steekjes in buik, maar vrij subtiel..

Verder heb ik trouwens nergens last van deze maand.. behalve misschien wat moody.. Ik kan echt onwijs uitvallen tegen vriend



Fijne dag!
Alle reacties Link kopieren
Hey lluxx: ff snel tussendoor want nog aan het werk:



https://www.flinndal.nl/p ... L-p2oDU07ECFWJItAodbDcA4w



http://www.vitaminstore.n ... l-Green-Frenchtop/P184936
Computer says nooooo
Alle reacties Link kopieren
Ohja: gewoon omdat ik het niet zo lekker vond, en ook ongezond.



Spannend, al jullie kwaaltjes! Duim-duim-duim ;)
Computer says nooooo
Alle reacties Link kopieren
Dank!
Alle reacties Link kopieren
Hi!



Heb me even een beetje verdiept in de visolie, maar er zijn heel tegenstrijdige berichten te vinden op internet. Onderzoek acht het niet bewezen dat het ook écht helpt in de zwangerschap, en die capsules waarschijnlijk helemaal niet vanwege een te lage concentratie van dat spulletje......vette vis blijft echter wel een aanrader omdat het voor jezelf als mama in spé ook goed is....tja..... Ach, als ik zwanger ben ga ik dat supplement van Davitamon voor zwangeren maar kopen, mét visolie, kan vast geen kwaad haha...... en meer vis eten, dat is altijd goed!



Vanaf vandaag zou mijn menstruatie dus kunnen beginnen. nog niks kunnen ontwaren, al loop ik voor de zekerheid maar met een Allway's op zak Maarrrrrrr, hopelijk is dat niet nodig!



Nieuwe verschijnselen: pukkels!!! En veel plassen!! Maar goed, mijn eeuwige zoekzocht op internet bracht me alleen dit: je progesteron wordt sowieso aangemaakt, bevrucht ei of niet.....en wordt na 10 dgn weer afgebroken als er geen sprake was van een bevruchting. Die symptomen zouden dus verklaarbaar kunnen zijn door dat hormoon, niet door een zwangerschap. En eerlijk gezegd voel ik me wel vaker zo (als iemand die een dekbed heeft ingeslikt!) in deze periode dus het zegt allemaal nog niet zoveel......



Lluxx, vast je innesteling ........tis nog te vroeg voor je menstruatie! Ik duim met je mee......



En roze......ja haha.......ik zou het echt érg grappig vinden om een meisje te krijgen, maar een jongen is natuurlijk ook helemaal ok! Heb zelf al twee zonen dus weet hoe geweldig dat is, maar voor de afwisseling zou een meisje leuk zijn, héél anders denk ik. Mijn man is ook erg uitgesproken: die wil een zoon! Uiteindelijk maakt het natuurlijk niet uit, zeker na dit lange traject en de miskraam wil je maar 1 ding: een kind, maakt niet uit wel geslacht.......



*duimduimduim voor iedereen*
Alle reacties Link kopieren
En twee uur later is het er dan toch: de eerste buikkrampen...... *zucht*

Nou ja, in ieder geval een eind aan dat rottige wachten........
Alle reacties Link kopieren
Bonjour! Ik ben er weer, via België zijn we naar het zonnige Frankrijk gereden en nu weer terug in het kwakkelende Nederland! Wat is het gezellig hier, er is weer veel bijgeschreven sinds ik er niet was. En er zijn een aantal nieuwe meiden zie ik. Gezellig! Welkom!



Ik eet zelf ook geen vlees, maar eet wel vis. Ik neem af en toe vit B12 in, maar omdat ik vleesvervangende producten eet dacht ik dat het niet altijd nodig is om vit B12 in te nemen. Wel neem ik foliumzuur. En visolie of tarweolie. En een aantal keer in de week zwangerschapsvitaminen.



jammer Mamoeschka....



Lluxx succes morgen bij gyn!



Summer bedankt voor de linkjes
Alle reacties Link kopieren
Lluxx: veel succes vandaag!!



`Welkom terug, Merel!
Computer says nooooo
Alle reacties Link kopieren
Mamoescka: balen!



Merel: welkom terug!



Even een verslagje van mijn afspraak bij de gyn. Het was in feite gewoon een intake om te kijken wat er moet worden ondernomen, en dat viel allemaal mee; ze vond dat we nog maar kort bezig zijn (7 maanden) en dat we het gewoon nog wat tijd moeten geven. Wel langzaamaan wat onderzoekjes uitvoeren, te beginnen met sperma-onderzoek.

Ik kreeg ook een echo, en alles ziet er goed uit! Baarmoeder = oké en er waren genoeg eitjes te zien die liggen te wachten.....



Wat echter wel raar was; vooraf aan de echo kleed ik mij uit, doe mijn slip naar beneden en wat zie ik; BLOED! Ik zit op dag 22! Ik ben nooit zo vroeg ongesteld geweest.. echt 5 dagen te vroeg dus.. Of is het geen menstruatie....

Gyn. kon er weinig zinnigs over zeggen.. ze zei dat ik maar even een zwangerschapstestje moest doen..



Best wel genant eigenlijk.. een bloederige echo, en ik had net zitten vertellen dat mijn cyclus zo enorm stabiel was met 27 dagen! Raar hoor. Ik wacht het vandaag nog even af.. Als ik echt krampen en nog meer bloed krijg ben ik gewoon ongesteld..



Afijn, apart van dat, ben ik wel gerust.. ze vond ons een goede kans hebben, we moeten gewoon wat langer proberen en misschien een dagje eerder dan we deden.. waarschijnlijk ovuleer ik op dag 13 ipv 14...



Over 2 maanden terug voor sperma-onderzoek..



Jullie nog nieuws??
Alle reacties Link kopieren
Ohja, ze adviseerde ook om een temperatuur-curve bij te gaan houden.. Lijkt me veel gedoe.. Doen jullie dat ook?
Alle reacties Link kopieren
Hm......heel apart, dinsdagmiddag een beetje 'spotting' gehad dus, met aardig wat kramp en rugpijn. En dat was het. Geen bloeding, geen krampen meer, niks meer. Testje gedaan woensdagochtend, maar die was negatief. Snap er niets meer van geloof ik.........



Temp curve bijhouden was ook nooit 'my cyp of tea' wat een gedoe op de vroege morgen haha.......

Lluxx, ik denk ook dat je eerder ovuleert. Meestal vind de ovulatie plaats 14 dagen voor het begin van een nieuwe cyclus (dag 1 menstruatie dus) en dan valt die van jou met een cyclus van 27 dagen dus op de 13de dag. Bij mij is er helemaal geen peil op te trekken......dat was dan wél een soort van voordeel van de medische molen, je had wel iets beter zicht op alles door de echo's die er vaak gemaakt werden



Maar over 2 maanden pas terug komen voor dat onderzoek? Kon het niet eerder?
Alle reacties Link kopieren
Hmm raar Mamoeschka.. wat zou jouw nod moeten zijn ook weer?



Tja over 2 maanden testen.. ik vind het wel prima, omdat ik nu al een soort van gerust ben met die goede echo...

Ze vind dat er nog tijd is om zelf te proberen en dan idd wat vroeger 'klussen' (ahem)

Maarja, als ik nu op dag 22 menstrueer ben ik het overzicht op mijn cyclus ook een beetje kwijt ben ik bang :-/ Moet ik voor de volgende maand dan wel gewoon uitgaan van 27 dagen??
Alle reacties Link kopieren
Wat fijn, Lluxx, de goede echo!

Ze maakt daar zat bloederige echo's hoor, had ze maar een ander specialisme moeten kiezen. Wat denk je hoeveel bloed er bij een bevalling komt kijken en poep ...

Stelt het je wat gerust, nu je actiever bezig bent?

Over 2 maanden dus weer, ook heel benieuwd naar!



Bizar hoor, al dat spotting, hierzo. Ik dus ook. Met dezelfde cyclus zou ik ook pas volgende week ongesteld moeten worden maar afgelopen 2 dagen wat bruin. Lluxx: vorige maand had jij dat toch ook meen ik? Ik iig wel. Is iets van de laatste maanden, lijkt wel. Gek. Ik ben staads bang dat het consequenties heeft voor mijn vruchtbaarheid, iets met progesteron etc, maar de gyn zei dat dat niet zo is. Dus daar houd ik me maar aan vast.
Computer says nooooo
Alle reacties Link kopieren
Voor het overzicht van je cyclus zou ik gewoon echt bij ovutesten houden. Of gewoon telkens om de dag vrijen. dan kan het natuurlijk nooit missen



Temperatuurcurve ben ik al maanden van plan, maar telkens als ik 's ochtends wakker wordt, is dat van dochter: "maaaaaahmaaaaa, ik ben WAKKERRRR, hoor!" en dan zit ik rechtop. De bedoeling is om telkens voor enige activiteit te tempen en dat lukt dus niet.



Mamoeshka: had jij niet ook je NOD volgende week ergens of ben ik abuis? Ik zou even afwachten en dan nog een testje doen, mocht je nog niet ongesteld zijn. Hoe voel je je nu dan?
Computer says nooooo
Alle reacties Link kopieren
Hoi allemaal.....



Het gaat nu toch eeen beetje meer doorzetten geloof ik, vandaag weer ietsje spotting en buikpijn......ik ben benieuwd. Mijn nod was tussen afgelopen dinsdag en vandaag, geen peil op te trekken eigenlijk met mijn onregelmatige cyclus, helaas...... Het lastige is dat ik ook niet weet vanaf wanneer ik weer moet gaan 'tellen nu'. Was dinsdag nou mijn eerste dag van de nieuwe cyclus of pas vandaag, áls het doorzet.....

Ik las op internet (moet ik ook niet doen, al die worst case scenario's) dat het ook het begin van de overgang zou kunnen zijn, al die onregelmatigheid en het niet 'doorzetten' van een menstruatie.....*zucht* Als het aan mij ligt dan ga ik me gewoon suf seksen direct vanaf de menstruatie, dan zal het toch een keer 'raak zijn' haha.........Nu mijn man daar nog van zien te overtuigen. Helaas behoort die van mij tot de 'niet bronstige categorie' haha......raar maar waar!



Lluxx, ook geen idee welke dag je nu als uitgangsdatum moet nemen....zit met hetzelfde probleem. En summer, bij jou zou het wel een innesteling kunnen zijn. Ik lees daar wel vaak wat over maar hoor het zelden in mijn omgeving trouwens......
Alle reacties Link kopieren
Nee hoor, mamoeschka, niet mogelijk. Ik en mijn altijd-vreselijk-bronstige-man (ruilen ?) hebben het niet op de vruchtbare dagen gedaan.. Ik moet gewoon over een paar dagen ongesteld worden, ben echt niet bezwangerd! Wil ik ook niet, ik wil vrolijk, niet misselijk fris, fit op vakantie over 2 weken. En daar sloooten wijn drinken. Dan gaan we weer verder

Ik ga me op vakantie suf seksen.



Lucky bronstige summerman



Wel lastig, heb je aleens een hormooncheck laten doen?
Computer says nooooo
Alle reacties Link kopieren
Ik voel gerommel in mijn onderbuik, ik denk niet dat het raak is deze maand. Ik ben ook een beetje knorrig en wat instabiel in mijn gevoel en lichamelijk gezien is mijn buik opgezet.... : welkom ongesteld zijn denk ik. Ik weet dat het beter is als het deze maand niet raak is ivm de gebruikte antibiotica en andere kwaaltjes/griepjes, maar toch ben ik teleurgesteld dat het er blijkbaar aan zit te komen.



Volgende maand wil naast de ovutests ook gaan temperaturen, maar het lijkt me ook veel gedoe. Hoe gaat als ik bv al moet plassen om 5 uur in de ochtend. Dat komt ook voor namelijk.



lluxx gelukkig zag alles er goed uit!



Summer: wat heerlijk dat je nog een vakantie in het vooruitzicht hebt!



Mamoeska: jij moet meer plannen met niet zo bronstige man, maar wil hij wel als jij denkt dat nodig is?
Alle reacties Link kopieren
merel: als je zwangert bent rommelt het ook hoor. En dan gaat je buik ook opzetten.
Computer says nooooo
Alle reacties Link kopieren
Sumer; tja het stelt me aan de ene kant wel gerust er mee bezig te zijn.. maar aan de andere kant; sinds gyn. heeft gezegd dat we wel wat vroeg zijn want we zijn 'pas' bezig vind mijn vriend het allemaal opeens wat voorbarig. Het feit dat we nu al een spermapotje in de kast hebben staan vind hij nog te vroeg.. helemaal dus nu dat de gyn. dit beaamd heeft..

Ach ja.. beter te vroeg dan te laat toch???



Maar ik moet me wel een beetje gaan beheersen denk ik.. was gister toch wel weer beetje down dat ik menstrueerde en dan nog zo vroeg ook.. vriend ziet het niet meer zitten als het elke maand zo'n drama wordt En dat wil ik zelf ook niet! Maar wat doe je eraan.. ik ben gewoon ongeduldig aan het worden.... Zucht. (Sorry, erg vrolijk worden jullie niet van mij..)



Raar idd, al dat spotting.. bij mij is het ook iets van de laatste maanden...



Ik heb vanmorgen voor het eerst temp. opgenomen.. Wel een gedoe idd.. met zo'n pen en papier en alles in bed op de vroege ochtend.. Maar nu dat ik zo vroeg ben deze maand lijkt het me weer wel nuttig als extra hulpmiddel.. ben benieuwd hoe lang ik het volhoud..



Om de dag vrijen is hier ook niet makkelijk.. met een semi-bronstige man



Lekker summer, vakantie! Wijn! Seks! Haha...



Merel; balen, jij ook al aan de menstruatie..



Nieuwe ronde, nieuwe kansen...
Alle reacties Link kopieren
quote:summer73 schreef op 10 augustus 2012 @ 16:39:

En dan gaat je buik ook opzetten.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven