
ik wil een tweede kindje, wie ook?

donderdag 9 juni 2011 om 20:58
Wij hebben een heerlijke dochter van 20 maanden, nu zijn we klaar voor een tweede. Het worden dus weer spannende tijden!
Wie zit er in hetzelfde schuitje?
NaamN.O.D.ZwangerWanneer uitgerekend?BijzonderhedenChryssa cyclus afwachten na mkJacJac april 2012DTJ 23 april 2012SpaRood201012 juli 2012Elsie2620 juli 2012Kwimmie?NOD moeilijk vast te stellen door PCOSKristelQueenfan2510 decemberafwijkende vorm baarmoeder
Wie zit er in hetzelfde schuitje?
NaamN.O.D.ZwangerWanneer uitgerekend?BijzonderhedenChryssa cyclus afwachten na mkJacJac april 2012DTJ 23 april 2012SpaRood201012 juli 2012Elsie2620 juli 2012Kwimmie?NOD moeilijk vast te stellen door PCOSKristelQueenfan2510 decemberafwijkende vorm baarmoeder


maandag 20 juni 2011 om 17:45
Ik heb weer hoop! Net uit het werk een ovulatietest gedaan, met plassen al een sliert witte afscheiding( zie ik normaal nooit echt zo) en de test geeft een heeeeeeel licht streepje aan, dat zou betekenen dat de piek nog moet komen! Dus als mijn man vanavond thuis komt sleur ik hem meteen mee hihi.. Hopelijk dan morgen of overmorgen een dikke streep! En als het niet raak is dan zou ik pas aan het einde van onze vakantie ongesteld worden, zou fijn zijn!!!
maandag 20 juni 2011 om 20:09
quote:Elsie26 schreef op 20 juni 2011 @ 16:47:
Die " maar" 1 auto hebben?? Haha, lieve jacjac volgens mij zijn er ook mensen ZONDER auto
hihi moet je zien hoe verwend ik ben... er zullen genoeg mensen zijn die idd geen auto hebben in eerste instantie denk ik daar helemaal niet over na
elsie: druk bezig?!?!?
ik moet volgende week ongesteld worden en dat weet ik zeker want wij zijn nog niet officieel begonnen dus kan ook echt niet zwanger zijnmaar de keer erna gaan we ook echt en dan wordt het toch wel spannend want: wanneer is je ovulatie, precies en ben je er optijd bij en dan ben je wel of niet zwanger, spannende maar wel hele leuke tijden!
Die " maar" 1 auto hebben?? Haha, lieve jacjac volgens mij zijn er ook mensen ZONDER auto
hihi moet je zien hoe verwend ik ben... er zullen genoeg mensen zijn die idd geen auto hebben in eerste instantie denk ik daar helemaal niet over na
elsie: druk bezig?!?!?
ik moet volgende week ongesteld worden en dat weet ik zeker want wij zijn nog niet officieel begonnen dus kan ook echt niet zwanger zijnmaar de keer erna gaan we ook echt en dan wordt het toch wel spannend want: wanneer is je ovulatie, precies en ben je er optijd bij en dan ben je wel of niet zwanger, spannende maar wel hele leuke tijden!

maandag 20 juni 2011 om 20:19




dinsdag 21 juni 2011 om 23:32
Nou meiden, de kogel is door de kerk. Na (weer eens)knallende ruzie over het onderwerp tweede kind heeft hij uieindelijk gezegd: oké we proberen het, en was vervolgens de rest van de avond chagrijnig.
Beetje positief én negatief dus, want hij heeft toch ja gezegd (ook al was het met tegenzin) wat betekent dat hij zich niet in de zeik genomen hoeft te voelen als ik over een tijdje zwanger blijk te zijn. Negatief is dat ik nu toch met een knoop in mn maag zit en me afvraag of ik er op deze manier wel zin in heb.
Beetje positief én negatief dus, want hij heeft toch ja gezegd (ook al was het met tegenzin) wat betekent dat hij zich niet in de zeik genomen hoeft te voelen als ik over een tijdje zwanger blijk te zijn. Negatief is dat ik nu toch met een knoop in mn maag zit en me afvraag of ik er op deze manier wel zin in heb.

woensdag 22 juni 2011 om 13:45
Elsie, wat een verhaal over die seks. Haha, eerst niet, dan weer wel en dan maar even in 5 minuten! Ik zou dat dus bij mijn partner niet voor elkaar krijgen. Wellicht dat als we jaren bezig zouden zijn omdat het niet zou lukken, hij dat wel zou doen. Maar nu doen we het echt omdat we het fijn vinden en we willen er de tijd voor nemen. Als dochterlief bv halverwege wakker zou worden, dan zouden we dus stoppen en niet nog even snel zorgen dat hij een zaadlozing krijgt.
Zo zie je maar dat iedereen daar anders in staat.
Jacjac, dat van die auto´s, je went eraan he. En als het er dan niet is, dan besef je pas wat voor luxe het was. Ik kan gewoonweg niet zonder auto ivm mijn werk. Manlief zou gezien afstand wel op de fiets kunnen. 2 jaar geleden hebben we overwogen 1 auto eruit te doen. Maar toen we plannen kregen voor een kindje besloten er toch 2 te houden omdat dat gewoon veel handiger is. Zolang we het financieel aardig kunnen redden houden we ze dus.
Schimmel, wat vervelend dat het gesprek zo verlopen is. Ik weet niet hoe ik daarmee om zou gaan in jou situatie. Mijn eerste ingeving is dat ik op die manier niet aan een 2e zou willen beginnen omdat je er wel samen achter moet staan. Maar ik sta niet voor de keuze en dan is dat makkelijk praten. Als de wens heel sterk is kan ik me ook wel weer voorstellen dat je dat ondanks zijn reactie toch wilt.
Sterkte in ieder geval! Kan me voorstellen dat je hier wel verdrietig van wordt.
Hier niet veel nieuws. Ben nu weer ruim een week aan het werk. Valt me tot nu toe niet tegen.
Verder is mijn menstruatie zo goed als voorbij. Manlief gister al even ingefluisterd dat ik best wel zin heb om weer eens te vrijen (ben nu natuurlijk nog niet vruchtbaar, maar daar gaat het me niet om, vind het ook gewoon lekker).
Zo zie je maar dat iedereen daar anders in staat.
Jacjac, dat van die auto´s, je went eraan he. En als het er dan niet is, dan besef je pas wat voor luxe het was. Ik kan gewoonweg niet zonder auto ivm mijn werk. Manlief zou gezien afstand wel op de fiets kunnen. 2 jaar geleden hebben we overwogen 1 auto eruit te doen. Maar toen we plannen kregen voor een kindje besloten er toch 2 te houden omdat dat gewoon veel handiger is. Zolang we het financieel aardig kunnen redden houden we ze dus.
Schimmel, wat vervelend dat het gesprek zo verlopen is. Ik weet niet hoe ik daarmee om zou gaan in jou situatie. Mijn eerste ingeving is dat ik op die manier niet aan een 2e zou willen beginnen omdat je er wel samen achter moet staan. Maar ik sta niet voor de keuze en dan is dat makkelijk praten. Als de wens heel sterk is kan ik me ook wel weer voorstellen dat je dat ondanks zijn reactie toch wilt.
Sterkte in ieder geval! Kan me voorstellen dat je hier wel verdrietig van wordt.
Hier niet veel nieuws. Ben nu weer ruim een week aan het werk. Valt me tot nu toe niet tegen.
Verder is mijn menstruatie zo goed als voorbij. Manlief gister al even ingefluisterd dat ik best wel zin heb om weer eens te vrijen (ben nu natuurlijk nog niet vruchtbaar, maar daar gaat het me niet om, vind het ook gewoon lekker).

woensdag 22 juni 2011 om 19:32
Dtj, je hebt helemaal gelijk hoor. Niks romantisch aan zo, aan de andere kant is de wens voor een tweede kindje bij beiden wel groot en het is dan ook wel jammer als je weer een maand mist omdat je het simpelweg niet gedaan hebt.. En als je het eenmaal doet is het natuurlijk wel heel fijn, zelfs als het een quickie is...
Gelukkig zijn er nog heel veel dagen in de maand dat het niet om een kindje verwekken gaat!
Gelukkig zijn er nog heel veel dagen in de maand dat het niet om een kindje verwekken gaat!
woensdag 22 juni 2011 om 20:30
Schimmel zag vanmiddag toevallig een klein stukje dr Phil en hij zei dat je op schaal van 1 tot 10 moet aangeven hoe graag jij wil en waarom hij niet wil. De wil bij dr Phil zijn vrouw was toen een 11 en zijn reden een 1 daarom heeft hij toen toegegeven en nooit spijt gehad. Wel vervelend hoor dat het op deze manier gaat, misschien idd nog even wachten en er goed over praten. Aangeven dat het niet op stel en sprong moet.
Onze kapster is zwanger van de tweede, en zij heeft naar eigen zeggen haar vriend min of meer gedwongen. Hij wilde ook nog niet, maar t is nogal een blaat. Dat vond ik persoonlijk wat bijdehand en niet een goede basis voor een kindje.
Haha Elsie, idd 5minuten is all it takes.
Onze kapster is zwanger van de tweede, en zij heeft naar eigen zeggen haar vriend min of meer gedwongen. Hij wilde ook nog niet, maar t is nogal een blaat. Dat vond ik persoonlijk wat bijdehand en niet een goede basis voor een kindje.
Haha Elsie, idd 5minuten is all it takes.
woensdag 22 juni 2011 om 21:50
elsie het is me even ontschoten maar was je eigenlijk nog bij de dokter geweest?? was je voor je eerste zwangerschap ook bezig geweest met ovulatietesten?
heb vandaag opoe op bezoek gekregen. ben vergeten wanneer ik het vorige maand was dus eigenlijk weet ik niet zo goed hoelang mijn cyclus is dus het is gewoon gokken wanneer het zou kunnen.
hoe zat het ook al weer als je veel afscheiding krijgt dan is dit het begin van je ovulatie of juist het einde ervan?? of werkt dit niet bij iedereen zo? weet echt niet meer hoe het zit
vorige keer gewoon gedaan en toen was ik ineens zwanger dus helemaal nooit over na gedacht hoe/wat en wanneer.
heb vandaag opoe op bezoek gekregen. ben vergeten wanneer ik het vorige maand was dus eigenlijk weet ik niet zo goed hoelang mijn cyclus is dus het is gewoon gokken wanneer het zou kunnen.
hoe zat het ook al weer als je veel afscheiding krijgt dan is dit het begin van je ovulatie of juist het einde ervan?? of werkt dit niet bij iedereen zo? weet echt niet meer hoe het zit
vorige keer gewoon gedaan en toen was ik ineens zwanger dus helemaal nooit over na gedacht hoe/wat en wanneer.

donderdag 23 juni 2011 om 00:22
quote:jacjac schreef op 22 juni 2011 @ 09:36:
@schimmel: vervelend dat het gesprek zo moet verlopen he. Misschien als je het nu even minder beladen maakt ( er gewoon even niet over hebt) dat hij een beetje soepeler er mee omgaat?? of werkt dat niet zo bij jou man?Ik had het onderwerp ook steeds laten rusten maar vond toch dat de kogel maar eens door de kerk moest. En ook al heeft hij toegegeven, het was duidelijk niet van harte. Hij bleef ook maar problemen aandragen waarom het zogenaamd allemaal niet zou kunnen. Uiteindelijk heeft hij dus toegegeven maar er wel bij gezegd dat hij op zichzelf gaat wonen als hij vind dat hij te weinig tijd heeft voor zn vrienden en zn sport etc. Waardoor ik mij dus afvraag of hij überhaupt wel blij is dat hij vader is en een gezinsleven heeft. Toch lukt het me niet om die tweede van me af te zetten of nog te wachten, het is gewoon mn laatste kans om nog een kindje te krijgen. Het is nu of nooit.
@schimmel: vervelend dat het gesprek zo moet verlopen he. Misschien als je het nu even minder beladen maakt ( er gewoon even niet over hebt) dat hij een beetje soepeler er mee omgaat?? of werkt dat niet zo bij jou man?Ik had het onderwerp ook steeds laten rusten maar vond toch dat de kogel maar eens door de kerk moest. En ook al heeft hij toegegeven, het was duidelijk niet van harte. Hij bleef ook maar problemen aandragen waarom het zogenaamd allemaal niet zou kunnen. Uiteindelijk heeft hij dus toegegeven maar er wel bij gezegd dat hij op zichzelf gaat wonen als hij vind dat hij te weinig tijd heeft voor zn vrienden en zn sport etc. Waardoor ik mij dus afvraag of hij überhaupt wel blij is dat hij vader is en een gezinsleven heeft. Toch lukt het me niet om die tweede van me af te zetten of nog te wachten, het is gewoon mn laatste kans om nog een kindje te krijgen. Het is nu of nooit.

donderdag 23 juni 2011 om 07:42
Jacjac, toen ik naar de dokter zou was de dokter ziek en toevallig ook net bloedverlies gestopt. Door middel van de ovulatietesten weet ik nu dus dat ik nog wel een eisprong heb gehad, waar ik zelf niet meer oo gerekend had.
Eerder geen ovutest gebruikt, gewoon geluk gehad
Wit draaderig slijm duid idd op een komende eisprong, misschien nu wel je cyclus een beetje in de gaten houden?
Schimmel, zegt hij zulke dingen niet gewoon in het heetst van de strijd? Heb je eerder wel eens iets aan hem gemerkt los van het onderwerp een tweede kindje? Uiteindelijk is dat eerste kindje er of ie dat nu leuk vind of niet! Ik vind het wel sneu voor je dat je met deze dillema' 's kampt! Sterkte!
Eerder geen ovutest gebruikt, gewoon geluk gehad
Wit draaderig slijm duid idd op een komende eisprong, misschien nu wel je cyclus een beetje in de gaten houden?
Schimmel, zegt hij zulke dingen niet gewoon in het heetst van de strijd? Heb je eerder wel eens iets aan hem gemerkt los van het onderwerp een tweede kindje? Uiteindelijk is dat eerste kindje er of ie dat nu leuk vind of niet! Ik vind het wel sneu voor je dat je met deze dillema' 's kampt! Sterkte!
donderdag 23 juni 2011 om 14:26
quote:Elsie26 schreef op 23 juni 2011 @ 07:42:
Jacjac, toen ik naar de dokter zou was de dokter ziek en toevallig ook net bloedverlies gestopt. Door middel van de ovulatietesten weet ik nu dus dat ik nog wel een eisprong heb gehad, waar ik zelf niet meer oo gerekend had.
Eerder geen ovutest gebruikt, gewoon geluk gehad
ben ik weer helemaal bij... ben soms een beetje vergeetachtig een van de weinige dingen die niet meer helemaal goed gekomen zijn na mijn zwangerschap
Wit draaderig slijm duid idd op een komende eisprong, dus toch op een komende.. wist het niet meer zo heel goed hoe het ook al weer allemaal zat misschien nu wel je cyclus een beetje in de gaten houden? dat is wel de bedoeling!!
@schimmel: vervelend zulke uitspraken hoor!!! zegt hij dit alleen in een boze bui of ook gewoon in de dagelijkse routine? heeft je man een beetje koudwatervrees... bang voor het onbekende?
Jacjac, toen ik naar de dokter zou was de dokter ziek en toevallig ook net bloedverlies gestopt. Door middel van de ovulatietesten weet ik nu dus dat ik nog wel een eisprong heb gehad, waar ik zelf niet meer oo gerekend had.
Eerder geen ovutest gebruikt, gewoon geluk gehad
ben ik weer helemaal bij... ben soms een beetje vergeetachtig een van de weinige dingen die niet meer helemaal goed gekomen zijn na mijn zwangerschap
Wit draaderig slijm duid idd op een komende eisprong, dus toch op een komende.. wist het niet meer zo heel goed hoe het ook al weer allemaal zat misschien nu wel je cyclus een beetje in de gaten houden? dat is wel de bedoeling!!
@schimmel: vervelend zulke uitspraken hoor!!! zegt hij dit alleen in een boze bui of ook gewoon in de dagelijkse routine? heeft je man een beetje koudwatervrees... bang voor het onbekende?
donderdag 23 juni 2011 om 22:06
Jacjac, ik was ook al aan het twijfelen. Dacht juist dat wit en draderig betekende dat je eisprong net geweest was. Maar niet dus.
Schimmelteentje, ik vind de uitspraken van je partner wel heftig hoor! Op zichzelf gaan wonen als hij vindt dat hij te weinig tijd voor zijn vrienden en sport heeft. Je hebt toch samen een gezin? Jij hebt toch ook weinig tijd voor andere dingen? Pff, ik zou het niet zo heel erg waarderen als mijn partner dat zou zeggen.
Schimmelteentje, ik vind de uitspraken van je partner wel heftig hoor! Op zichzelf gaan wonen als hij vindt dat hij te weinig tijd voor zijn vrienden en sport heeft. Je hebt toch samen een gezin? Jij hebt toch ook weinig tijd voor andere dingen? Pff, ik zou het niet zo heel erg waarderen als mijn partner dat zou zeggen.
vrijdag 24 juni 2011 om 10:04
zo, moest even bij lezen, ben nogal druk en moe geweeest de laatste dagen. Dochterlief heeft wat moeite met peoepen op/in t potje
en ik had allerlei vergaderingen en thema avonden(iemand ooit gehoord van Hanneke Poot?) en als klapper: spanningen vooor zondag: man mag koken in a'dam
heb al een paar dagen een beurse buik, als dochter verkeerd op schoot springt doet t me echt pijn, ik dacht even aan een blaasontsteking, maar heb geen last bij plassen. kan het een andere ontsteking zijn of is het misschien mn eisprong, heb namelijk gisteren ook beetje afscheiding...
@schimmel, meid wat een gedoe met je kerel. is hij net zo oud als jij? hij gedraagt zich namelijk erg kinderachtig als ik het zo lees...
ik heb ergens gelezen dat je niet om de dag moet sexen rond de eisprong maar om de 1,5e dag, te zeggen vrijdagavond en zondag ochtend.. maar 's ochtends gaat ons niet lukken hoor, jullie wel? zo wiezo kunnen we t bed niet uit komen als de wekker gaat voor t werk, als we kunnen uitslapen komt dochter ons uiteindelijk wakker maken en weekenden zonder dochter slapen we ook uit maar ik ben altijd veel eerder wakker dan man...

heb al een paar dagen een beurse buik, als dochter verkeerd op schoot springt doet t me echt pijn, ik dacht even aan een blaasontsteking, maar heb geen last bij plassen. kan het een andere ontsteking zijn of is het misschien mn eisprong, heb namelijk gisteren ook beetje afscheiding...
@schimmel, meid wat een gedoe met je kerel. is hij net zo oud als jij? hij gedraagt zich namelijk erg kinderachtig als ik het zo lees...
ik heb ergens gelezen dat je niet om de dag moet sexen rond de eisprong maar om de 1,5e dag, te zeggen vrijdagavond en zondag ochtend.. maar 's ochtends gaat ons niet lukken hoor, jullie wel? zo wiezo kunnen we t bed niet uit komen als de wekker gaat voor t werk, als we kunnen uitslapen komt dochter ons uiteindelijk wakker maken en weekenden zonder dochter slapen we ook uit maar ik ben altijd veel eerder wakker dan man...

vrijdag 24 juni 2011 om 10:27
June, hoe oud was jouw dochter ook maar weer? Hier nog niet bezig met potje oid
De adviezen over hoe vaak zijn wisselend, in principe is voor de kwaliteit van het zaad om de dag het beste maar ik lees ook wel rond de eisprong elke dag, wij hebben het in elk geval elke dag gedaan rond de eisprong... Nu afwachten maar!
Wat betreft je gevoel in je buik geen idee...
De adviezen over hoe vaak zijn wisselend, in principe is voor de kwaliteit van het zaad om de dag het beste maar ik lees ook wel rond de eisprong elke dag, wij hebben het in elk geval elke dag gedaan rond de eisprong... Nu afwachten maar!
Wat betreft je gevoel in je buik geen idee...

vrijdag 24 juni 2011 om 11:14
@DTJ en 2june2: ik waardeer zijn uitspraken ook helemaal niet en idd, dat dacht ik ook dat we sàmen een gezin hebben. Maar hij blijkt daar heel anders over te denken, dat blijkt wel uit zijn uitspraken. Hij is idd 9 jaar jonger dan mij, maar hallo, hij wordt volgende maand 32 dan zou je toch mogen verwachten dat iemand eens een keer volwassen is. De dingen waar hij het over heeft zijn iets voor een pubertje wiens tienervriendinnetje ongewenst zwanger is.
Ik ben dus idd zwaar teleurgesteld in hem en behoorlijk op hem afgeknapt. En dat terwijl de wens voor het eerste kind notabene ZIJN idee was. Ik ben toen gelijk heel duidelijk geweest dat ik een enigst kind zielig vind dus dat als hij een kind wilde er dan ook een tweede zou komen. Hij vond dat toen prima, maar nu krabbelt hij opeens terug en komt met allerlei slappe smoezen. Maar zijn woorden van deze week die jullie allen hebben kunnen lezen verellen mij dat het helemaal niet daarom gaat. Meneer wil gewoon lekker alleen voor zichzelf leven met zn hobby's en vrienden en geld genoeg hebben om dure i-podjes etc. te kunnen kopen. Kortom, leven alsof hij een vrijgezelle jongen is van 19 jaar.
Het klinkt hard maar ik sta er hetzelfde in als de kapster die in een van jullie stukjes is omschreven. Ik weiger om mij mn kinderen te laten ontnemen omdat meneer weigert om volwassen te worden. Natuurlijk had ik het allemaal liever anders gezien maar ik heb geen tijd meer om nog een andere partner te zoeken die kinderen wel leuk vind en bovendien vind ik het ook tien keer niks om 2 kinderen met 2 verschillende vaders te hebben. Ik héb tenslotte zijn jawoord ook al is het met tegenzin en bij zn ouders hoeft hij niet te gaan klagen, die staan aan mijn kant. Zijn vrienden gaan hem trouwens ook zeker in zn gezicht uitlachen als hij met zn tienerwensen bij hun aankomt. Ik denk dat hij uiteindelijk wel zal bijdraaien, hij wodt tenslotte ook ouder en hopelijk uiteindelijk ook wat wijzer
Ik ben dus idd zwaar teleurgesteld in hem en behoorlijk op hem afgeknapt. En dat terwijl de wens voor het eerste kind notabene ZIJN idee was. Ik ben toen gelijk heel duidelijk geweest dat ik een enigst kind zielig vind dus dat als hij een kind wilde er dan ook een tweede zou komen. Hij vond dat toen prima, maar nu krabbelt hij opeens terug en komt met allerlei slappe smoezen. Maar zijn woorden van deze week die jullie allen hebben kunnen lezen verellen mij dat het helemaal niet daarom gaat. Meneer wil gewoon lekker alleen voor zichzelf leven met zn hobby's en vrienden en geld genoeg hebben om dure i-podjes etc. te kunnen kopen. Kortom, leven alsof hij een vrijgezelle jongen is van 19 jaar.
Het klinkt hard maar ik sta er hetzelfde in als de kapster die in een van jullie stukjes is omschreven. Ik weiger om mij mn kinderen te laten ontnemen omdat meneer weigert om volwassen te worden. Natuurlijk had ik het allemaal liever anders gezien maar ik heb geen tijd meer om nog een andere partner te zoeken die kinderen wel leuk vind en bovendien vind ik het ook tien keer niks om 2 kinderen met 2 verschillende vaders te hebben. Ik héb tenslotte zijn jawoord ook al is het met tegenzin en bij zn ouders hoeft hij niet te gaan klagen, die staan aan mijn kant. Zijn vrienden gaan hem trouwens ook zeker in zn gezicht uitlachen als hij met zn tienerwensen bij hun aankomt. Ik denk dat hij uiteindelijk wel zal bijdraaien, hij wodt tenslotte ook ouder en hopelijk uiteindelijk ook wat wijzer
vrijdag 24 juni 2011 om 20:54
goede instelling hoor schimmelteentje dat je je geen kinderen laat ontnemen omdat manlief niet volwassen wil worden!!!. Hopelijk draait hij alsnog bij als je eenmaal zwanger bent of als de baby er is!!
@2june: spannend zondag!!!! ga je mee of mag dat niet? komt dit ook al op tv of beginnen ze met uitzenden als ze al weten wie de kandidaten zijn?
wb je buik geen idee. maar een blaasonsteking hoef je niet altijd te voelen bij het plassen hoor je kan ook gewoon buikpijn hebben. als je het niet vertrouwd even naar de ha gaan!
@2june: spannend zondag!!!! ga je mee of mag dat niet? komt dit ook al op tv of beginnen ze met uitzenden als ze al weten wie de kandidaten zijn?
wb je buik geen idee. maar een blaasonsteking hoef je niet altijd te voelen bij het plassen hoor je kan ook gewoon buikpijn hebben. als je het niet vertrouwd even naar de ha gaan!