
verboden voor zwangeren! alleen voor zwangerworders! DEEL2
woensdag 7 maart 2012 om 23:07
Een topic voor iedereen die net even wat meer moeite heeft om zwanger te worden...in de MMM of niet....als het even niet zo makkelijk allemaal gaat, sluit je dan bij ons aan
Kunnen we even lekker kletsen over het wel en wee...en al die irritante mensen om ons heen die in no time zwanger raken
NAAM:LEEFTIJD:BABY NUMMER:START MAAND:NOD:INFO/BIJZONDER:Cookie28291Zomer 1020 dec gelukkigmeisje312jan 1122 dec2o dec gyn Pachelbel302mei 116 dec half jr zelf proberenMarilene321okt 1126 decpco Illgirll 26 1 aug 114 dec Marissevisje 36 1 okt 10 8 dec IUI 5 met pregnylpietervrouw36 1 sept 09 13 dec korte LF druppel 352 nov 11 11 dec 12/12 gesprek nena33 1 okt 11 6 dec1mk:( missor 30 1 juni011 mk
zaad niet topnb1987 25 1e nov 1119 decclomid ModestMouse 29 1e november 1113 decclomidKena 26 2e dec 11??1 mk
Kunnen we even lekker kletsen over het wel en wee...en al die irritante mensen om ons heen die in no time zwanger raken
NAAM:LEEFTIJD:BABY NUMMER:START MAAND:NOD:INFO/BIJZONDER:Cookie28291Zomer 1020 dec gelukkigmeisje312jan 1122 dec2o dec gyn Pachelbel302mei 116 dec half jr zelf proberenMarilene321okt 1126 decpco Illgirll 26 1 aug 114 dec Marissevisje 36 1 okt 10 8 dec IUI 5 met pregnylpietervrouw36 1 sept 09 13 dec korte LF druppel 352 nov 11 11 dec 12/12 gesprek nena33 1 okt 11 6 dec1mk:( missor 30 1 juni011 mk

maandag 23 juli 2012 om 16:37
Hoi meiden,
ik lees&leef al vanaf het begin van jullie topic stilletjes met jullie mee. Nu zijn er opeens drie meiden zwanger hier, wat een goed nieuws! Ik wil jullie laten weten dat er nog meer mensen heel blij voor jullie zijn: proficiat Rania, dikkestreep en Queenfan. Echt geweldig!
En nu er drie meiden geband worden dit topic, komt er misschien ruimte voor nieuwelingen en zal ik me eens officieel bij jullie melden. Ik ben 29 jaar en sinds juni 2011 gestopt met de pil. Daarna was ik gelijk al na 3 maand zwanger - maar helaas bleek het een buitenbaarmoederlijke zwangerschap te zijn. Erg heftig allemaal, uiteindelijk is mijn hele rechter eileider operatief verwijderd (en had het door het vele bloedverlies niet veel langer moeten duren, of het was anders met me afgelopen). Sindsdien is het nog niet gelukt om weer zwanger te worden. Met maar één eileider zijn mijn kansen natuurlijk ook wat kleiner. Gelukkig heb ik wel een regelmatige cyclus - ben net drie dagen geleden ongesteld geworden. Ik merk dat ik het de laatste tijd steeds zwaarder vindt dat het niet lukt om zwanger te worden, daarom schrijf ik graag met jullie gelijkgestemden mee. Ik zit trouwens momenteel niet in de MMM, maar als ik in september nog niet zwanger ben willen we toch eens naar het ziekenhuis gaan om wat dingen te laten onderzoeken.
Gelukkig meisje, ik ben geen heel grote meeschrijver, dus je hoeft me niet gelijk in de tabel te zetten hoor. Ik moet me eerst nog eens bewijzen
ik lees&leef al vanaf het begin van jullie topic stilletjes met jullie mee. Nu zijn er opeens drie meiden zwanger hier, wat een goed nieuws! Ik wil jullie laten weten dat er nog meer mensen heel blij voor jullie zijn: proficiat Rania, dikkestreep en Queenfan. Echt geweldig!
En nu er drie meiden geband worden dit topic, komt er misschien ruimte voor nieuwelingen en zal ik me eens officieel bij jullie melden. Ik ben 29 jaar en sinds juni 2011 gestopt met de pil. Daarna was ik gelijk al na 3 maand zwanger - maar helaas bleek het een buitenbaarmoederlijke zwangerschap te zijn. Erg heftig allemaal, uiteindelijk is mijn hele rechter eileider operatief verwijderd (en had het door het vele bloedverlies niet veel langer moeten duren, of het was anders met me afgelopen). Sindsdien is het nog niet gelukt om weer zwanger te worden. Met maar één eileider zijn mijn kansen natuurlijk ook wat kleiner. Gelukkig heb ik wel een regelmatige cyclus - ben net drie dagen geleden ongesteld geworden. Ik merk dat ik het de laatste tijd steeds zwaarder vindt dat het niet lukt om zwanger te worden, daarom schrijf ik graag met jullie gelijkgestemden mee. Ik zit trouwens momenteel niet in de MMM, maar als ik in september nog niet zwanger ben willen we toch eens naar het ziekenhuis gaan om wat dingen te laten onderzoeken.
Gelukkig meisje, ik ben geen heel grote meeschrijver, dus je hoeft me niet gelijk in de tabel te zetten hoor. Ik moet me eerst nog eens bewijzen

maandag 23 juli 2012 om 18:10
Dank jullie wel ladies, ik kan het nog steeds een beetje niet geloven, maar het is toch echt zo!!!!
Ik duim heel hard voor jullie dat het jullie ook snel gegund is, ik kom af en toe nog spieken hoe het jullie vergaat.....
Ik laat heeeeeeel veeeeeeel babydust voor jullie achter, lieve meiden!!
Bedankt voor alle steun die jullie mij hebben gegeven, jullie zijn top
Bye bye...!!
Ik duim heel hard voor jullie dat het jullie ook snel gegund is, ik kom af en toe nog spieken hoe het jullie vergaat.....
Ik laat heeeeeeel veeeeeeel babydust voor jullie achter, lieve meiden!!
Bedankt voor alle steun die jullie mij hebben gegeven, jullie zijn top
Bye bye...!!

maandag 23 juli 2012 om 18:41
Hallo allemaal, ik wil jullie ook allemaal bedanken voor de steun, de lieve woorden en het vertrouwen! Ik laat babydust achter voor jullie allemaal, ook voor de nieuwe dames die mooi onze lege plekjes kunnen opvullen. Inderdaad niet leuk vanwege het onderwerp, maar jullie zullen er veel aan hebben om je frustraties, je verdriet, je leuke momenten en je lol hier kwijt te kunnen!
dikke knuffel voor alle toppers hier! I'll be watching you! hahaha
dikke knuffel voor alle toppers hier! I'll be watching you! hahaha
maandag 23 juli 2012 om 20:18
haha ja hou ons maar goed in de gaten 3 dames! en nu opzouten
ik krijg nog jankbuien van jullie hahahaha!
nee hoor lieve meiden, hopelijk zie ik jullie hierna nogmaals in een topic over poepluiers ofzo
en wat een super nieuws RANIAAAAA!! op 1 of andere stomme reden had ik gister nog het idee goh rania zal miss ook wel zwanger zijn en het is ineens zo!!
welkom nieuwe meiden! gezellig en tegelijk jammer dat jullie er zijn!!
cookie: jaaa ik ben dat op de profielfoto
hoezo heb je me gespot en ken je me ergens van
!! ben toch wel heeel nieuwsgierig namelijk!
en ja in hwijk is al het gezeik idd aan de gang, we zitten er sterk over te denken om naar afoort te gaan!

nee hoor lieve meiden, hopelijk zie ik jullie hierna nogmaals in een topic over poepluiers ofzo

en wat een super nieuws RANIAAAAA!! op 1 of andere stomme reden had ik gister nog het idee goh rania zal miss ook wel zwanger zijn en het is ineens zo!!
welkom nieuwe meiden! gezellig en tegelijk jammer dat jullie er zijn!!
cookie: jaaa ik ben dat op de profielfoto


en ja in hwijk is al het gezeik idd aan de gang, we zitten er sterk over te denken om naar afoort te gaan!
Wie met zijn gezicht naar het verleden staat, staat met zijn rug naar de toekomst.
maandag 23 juli 2012 om 20:36
haha ohh nee ik ben toch echt chantal!
en ben nog steeds in de war over die rare gyno! ben er nog niet uit welke stappen ik nu ga maken! moet er maar is heel hard over na denken! ik blijf in ieder geval lekker ovulatietesten doen en heel veel BPS-en

en ben nog steeds in de war over die rare gyno! ben er nog niet uit welke stappen ik nu ga maken! moet er maar is heel hard over na denken! ik blijf in ieder geval lekker ovulatietesten doen en heel veel BPS-en

Wie met zijn gezicht naar het verleden staat, staat met zijn rug naar de toekomst.
maandag 23 juli 2012 om 20:44
Adhv je verhaal kun je haar niet wezen nee. Maar die foto is echt 2druppels R,apart haha.
Maar ik zat net het stukje van die gyn nog es te lezen net, dat is niet normaal hoe ze omgaan met je. Heb je n kinderwens word je naar de psych gestuurd Wat n verstand zeg.!
Volgens mij kun je bij je ha gewoon vragen om een andere gyn te nemen, in a'frt dan;)
Maar ik zat net het stukje van die gyn nog es te lezen net, dat is niet normaal hoe ze omgaan met je. Heb je n kinderwens word je naar de psych gestuurd Wat n verstand zeg.!
Volgens mij kun je bij je ha gewoon vragen om een andere gyn te nemen, in a'frt dan;)
maandag 23 juli 2012 om 20:53
ja omdat we nog zooooooooooooo jong zijn pffff!!
gewoon vervelend dat er dus gynos zijn die naar een leeftijd kijken! niet eens naar mijn verleden of naar hoe "volwassen" ik ben voor mijn leeftijd..
*ppff dat klinkt wel echt vreselijk haha maar ik weet van mezelf gewoon dat ik kwa doen een stukje ouder ben dan mijn leeftijd.. door mijn verleden enz
gewoon vervelend dat er dus gynos zijn die naar een leeftijd kijken! niet eens naar mijn verleden of naar hoe "volwassen" ik ben voor mijn leeftijd..
*ppff dat klinkt wel echt vreselijk haha maar ik weet van mezelf gewoon dat ik kwa doen een stukje ouder ben dan mijn leeftijd.. door mijn verleden enz
Wie met zijn gezicht naar het verleden staat, staat met zijn rug naar de toekomst.
maandag 23 juli 2012 om 21:00
Hey meiden,
Wat een goed nieuws zo de afgelopen dagen, uren.
3 meiden zwanger, geweldig! Nu wij nog
Chantal: Ik heb het niet helemaal goed gelezen misschien, maar ik ga zelf naar MC zuiderzee in Lelystad, woon je daar misschien in de buurt?
Ik heb goede ervaringen met dit ziekenhuis, ik wordt er als mens behandeld, heel persoonlijk, dit spreekt mij erg aan.
Wat een goed nieuws zo de afgelopen dagen, uren.
3 meiden zwanger, geweldig! Nu wij nog
Chantal: Ik heb het niet helemaal goed gelezen misschien, maar ik ga zelf naar MC zuiderzee in Lelystad, woon je daar misschien in de buurt?
Ik heb goede ervaringen met dit ziekenhuis, ik wordt er als mens behandeld, heel persoonlijk, dit spreekt mij erg aan.
maandag 23 juli 2012 om 22:26
Ja idd, een goed gevoel is zo belangrijk!! Maar kijk natuurlijk ook wat haalbaar is...voor eens in de maand kun je best een uur rijden, maar als je in een intensiever traject terecht komt, wil je niet 3 keer per week 2 uur rijden (heen en terug)
maar ja, een ziekenhuis dat je een psych aanbiedt ipv clomid of weet ik wat..tsja....
maar ja, een ziekenhuis dat je een psych aanbiedt ipv clomid of weet ik wat..tsja....
dinsdag 24 juli 2012 om 11:28
Hallo allemaal,
Dank allemaal voor het welkom
-MariekeEef, heftig zeg. Wel fijn dat je menstruatie regelmatig is, daar zou ik dan al weer moed van krijgen.
-Chantal kun je niet in hetzelfde ziekenhuis naar een andere gyn gaan? Als je straks echo's krijgt met clomid moet je om de twee dagen langs.
-Gelukkig meisje, volgens mij hebben wij lopen wij ongeveer gelijk op. Moet dus ergens volgende week ongesteld worden.
Ben net bij de gynacoloog geweest en zij vindt een cyclus van 35 dagen te lang. Waarschijnlijk heb ik mijn eisprong later dan verwacht en dat is dus te laat. De volgende ronde krijg ik dus 100 mg clomid en weer echo's. Aan de ene kant opgelucht; dacht al dat mijn luteale fase te lang was of dat er iets anders niet klopte. Aan de andere kant baal ik dat ik deze ronde niet al 100mg heb geslikt. Heb soms echt het idee dat je in het ziekenhuis/ bij de sokter zelf ook heel goed moet opletten, omdat het anders mis gaat..... nou ja eerst maar menstruatie van volgende week afwachten en dan gaan we er gewoon weer voor!!
Dank allemaal voor het welkom
-MariekeEef, heftig zeg. Wel fijn dat je menstruatie regelmatig is, daar zou ik dan al weer moed van krijgen.
-Chantal kun je niet in hetzelfde ziekenhuis naar een andere gyn gaan? Als je straks echo's krijgt met clomid moet je om de twee dagen langs.
-Gelukkig meisje, volgens mij hebben wij lopen wij ongeveer gelijk op. Moet dus ergens volgende week ongesteld worden.
Ben net bij de gynacoloog geweest en zij vindt een cyclus van 35 dagen te lang. Waarschijnlijk heb ik mijn eisprong later dan verwacht en dat is dus te laat. De volgende ronde krijg ik dus 100 mg clomid en weer echo's. Aan de ene kant opgelucht; dacht al dat mijn luteale fase te lang was of dat er iets anders niet klopte. Aan de andere kant baal ik dat ik deze ronde niet al 100mg heb geslikt. Heb soms echt het idee dat je in het ziekenhuis/ bij de sokter zelf ook heel goed moet opletten, omdat het anders mis gaat..... nou ja eerst maar menstruatie van volgende week afwachten en dan gaan we er gewoon weer voor!!
dinsdag 24 juli 2012 om 12:15
Haha Rania jij hebt wel echt extreem scherp je eisprong benut hee, meteen zwanger! Van harte!
Marilene en MarrekeEef, welkom. Fijn dat je een redelijke kordate gyno hebt, zo te zien, er staat mij iets van bij dat er bij iemand anders een 50-dagige cyclus nog compleet acceptabel werd gevonden dus relaxt dat de jouwe wél actie onderneemt en je goed in de gaten houdt.
Swirls ik heb mijn zgn NOD zaterdag maar ik heb altijd uitgebreide spotting en die is al begonnen. Ik heb ook niet rondom de eisprong gesekst vanwege het "flipperkastsyndroom" dus zo spannend is het niet, maar je weet hoe het gaat..
Marilene en MarrekeEef, welkom. Fijn dat je een redelijke kordate gyno hebt, zo te zien, er staat mij iets van bij dat er bij iemand anders een 50-dagige cyclus nog compleet acceptabel werd gevonden dus relaxt dat de jouwe wél actie onderneemt en je goed in de gaten houdt.
Swirls ik heb mijn zgn NOD zaterdag maar ik heb altijd uitgebreide spotting en die is al begonnen. Ik heb ook niet rondom de eisprong gesekst vanwege het "flipperkastsyndroom" dus zo spannend is het niet, maar je weet hoe het gaat..
dinsdag 24 juli 2012 om 13:32
Hoi meiden,
Echt actieve schrijvers hier, gezellig Dank voor jullie welkom!
@Marilene, leuk dat ik niet de enige 'nieuweling' ben. Jij dus een lange cyclus... Goed dat je al op tijd naar de gyn bent gegaan, en dat ze constructief met je meedenkt. Weet je zeker dat deze ronde is 'mislukt'?
@Valk, jij gaat het rijtje zwangere dames deze ronde dus niet volgen? Niet leuk Ik moest wel lachen om je 'flipperkastsyndroom' - al wist ik niet helemaal precies wat je er mee bedoelde.
@Chantal, wat jammer dat je het gevoel kreeg dat je gyn je niet serieus nam. Is het inderdaad niet een optie om een andere gyn binnen hetzelfde ziekenhuis te vragen? Want zoals Gelukkig meisje zegt, als je in een intensief traject terecht komt, is ver op en neer rijden niet prettig.
Eindelijk mooi weer hier in Nederland! Hebben jullie nog leuke plannen voor de komende weken? Ik moet nog een paar weken binnen doorwerken, helaas...
Inderdaad, die bbz was heftig. Het ene moment denk je ultiem gelukkig zwanger te zijn, het volgende moment lig je in het ziekenhuis aan de morfinepomp met een buik vol pleisters en roze van de betadine. Heeft ook wel een maand of twee geduurd voordat ik me fysiek weer een beetje normaal voelde en aan het werk kon. Maar nu is het alweer eventjes geleden, ondertussen zijn we nu alweer bijna een jaar bezig om opnieuw zwanger te worden. Gelukkig wel met een regelmatige cyclus - 26/27 dagen en met ovu-testen is bij mij de LH-piek ook goed te vinden.
Echt actieve schrijvers hier, gezellig Dank voor jullie welkom!
@Marilene, leuk dat ik niet de enige 'nieuweling' ben. Jij dus een lange cyclus... Goed dat je al op tijd naar de gyn bent gegaan, en dat ze constructief met je meedenkt. Weet je zeker dat deze ronde is 'mislukt'?
@Valk, jij gaat het rijtje zwangere dames deze ronde dus niet volgen? Niet leuk Ik moest wel lachen om je 'flipperkastsyndroom' - al wist ik niet helemaal precies wat je er mee bedoelde.
@Chantal, wat jammer dat je het gevoel kreeg dat je gyn je niet serieus nam. Is het inderdaad niet een optie om een andere gyn binnen hetzelfde ziekenhuis te vragen? Want zoals Gelukkig meisje zegt, als je in een intensief traject terecht komt, is ver op en neer rijden niet prettig.
Eindelijk mooi weer hier in Nederland! Hebben jullie nog leuke plannen voor de komende weken? Ik moet nog een paar weken binnen doorwerken, helaas...
Inderdaad, die bbz was heftig. Het ene moment denk je ultiem gelukkig zwanger te zijn, het volgende moment lig je in het ziekenhuis aan de morfinepomp met een buik vol pleisters en roze van de betadine. Heeft ook wel een maand of twee geduurd voordat ik me fysiek weer een beetje normaal voelde en aan het werk kon. Maar nu is het alweer eventjes geleden, ondertussen zijn we nu alweer bijna een jaar bezig om opnieuw zwanger te worden. Gelukkig wel met een regelmatige cyclus - 26/27 dagen en met ovu-testen is bij mij de LH-piek ook goed te vinden.
dinsdag 24 juli 2012 om 17:06
Jeetje MarrekeEef, dan vond ik mijzelf zielig na de miskraam, maar dit is helemaal vreselijk. Gelukkig heb je idd een regelmatige cyclus en is je hubby ook helemaal gezond? Dan zou je theoretisch misschien 50% verminderde kansen hebben toch, met 1 eileider? Maar ja, theoretisch krijgen er ook verdomd weinig mensen een MK...
Marilene, een cyclus van 35 dagen is toch niet heel lang? Ik dacht dat Clomid dat juist nog erger gaat maken? Slik jij Clomid om een eisprong op te wekken of voor je luteale fase? Weet jij wanneer je ovuleert? Want volgens mij is het normaal dat je luteale fase 14-16 dg na ovulatie is, dus als je laat ovuleert word je cyclus lang. Ik heb ovuleer op dag 17, maar word ongesteld op dag ~25. Ik kreeg daarvoor Clomid, maar omdat mijn vriend zeer slecht zaad heeft moest ik er weer mee stoppen. Clomid kan op langere termijn schadelijk zijn zei de dr. Onze kansen zijn vrij klein nu, dus we gaan binnenkort over IVF praten .
Valk, ik heb ook altijd heel vroeg spotting, soms echt een week voordat de echte ongesteldheid begint. Daardoor brokkelt het slijmvlies veel te snel af en kan een eitje niet lekker gaan nestelen. Denk je dat dit bij jou ook het probleem kan zijn? Maar goed, je hebt eerst je flipperkast nog he...? Is het gelukt om eerder een afspraak te krijgen?
Ik hoop dat de babydust besmettelijk is!!
Marilene, een cyclus van 35 dagen is toch niet heel lang? Ik dacht dat Clomid dat juist nog erger gaat maken? Slik jij Clomid om een eisprong op te wekken of voor je luteale fase? Weet jij wanneer je ovuleert? Want volgens mij is het normaal dat je luteale fase 14-16 dg na ovulatie is, dus als je laat ovuleert word je cyclus lang. Ik heb ovuleer op dag 17, maar word ongesteld op dag ~25. Ik kreeg daarvoor Clomid, maar omdat mijn vriend zeer slecht zaad heeft moest ik er weer mee stoppen. Clomid kan op langere termijn schadelijk zijn zei de dr. Onze kansen zijn vrij klein nu, dus we gaan binnenkort over IVF praten .
Valk, ik heb ook altijd heel vroeg spotting, soms echt een week voordat de echte ongesteldheid begint. Daardoor brokkelt het slijmvlies veel te snel af en kan een eitje niet lekker gaan nestelen. Denk je dat dit bij jou ook het probleem kan zijn? Maar goed, je hebt eerst je flipperkast nog he...? Is het gelukt om eerder een afspraak te krijgen?
Ik hoop dat de babydust besmettelijk is!!
dinsdag 24 juli 2012 om 17:19
MissOr, ook een miskraam is heftig hoor. In beide gevallen verlies je iets - een kind, een droom, een toekomst - waar je zo naar uit keek... Dat is denk ik nog erger dan het fysieke aspect (bovendien komt dat laatste vaak wel weer goed).
Denk dat we inderdaad 50% minder kans hebben (of eigenlijk, de ene cyclus net zo veel kans als ieder ander van mijn leeftijd en de andere keer 0% kans). Verder zijn vriend en ik volgens mij goed gezond, met een goed leefpatroon. Alleen vriend gaat vaak naar de sauna na het sporten, en ik hoorde laatst dat dat echt niet goed is voor het zaad. Daar moet ik 'm dus nog vanaf zien te krijgen... Bij jullie is het zaad dus niet goed? Weet je waar het aan ligt / kan het nog verbeteren? Las namelijk dat de kwaliteit van zaad sterk kan wisselen.
IVF, dat is wel heftig. Wordt het bij jullie vergoed?
Denk dat we inderdaad 50% minder kans hebben (of eigenlijk, de ene cyclus net zo veel kans als ieder ander van mijn leeftijd en de andere keer 0% kans). Verder zijn vriend en ik volgens mij goed gezond, met een goed leefpatroon. Alleen vriend gaat vaak naar de sauna na het sporten, en ik hoorde laatst dat dat echt niet goed is voor het zaad. Daar moet ik 'm dus nog vanaf zien te krijgen... Bij jullie is het zaad dus niet goed? Weet je waar het aan ligt / kan het nog verbeteren? Las namelijk dat de kwaliteit van zaad sterk kan wisselen.
IVF, dat is wel heftig. Wordt het bij jullie vergoed?
dinsdag 24 juli 2012 om 22:27
ppff heftig hoor marrekeef! vreselijk om zo iets te moeten meemaken!
35 dagen menstuatie is voor mij vrij normaal eigenlijk. dat is mijn korste mensturatie die ik heb gehad afgelopen jaar
ik mag deze dagen weer gaan testen voor mijn eisprong, en dan is het weer veeeeeeeel BPS-en!!! (voor de nieuwe dames: Baby Producerende Sex)
naar andere gyno binnen ziekenhuis is niet mogelijk: eentje is een man die echt zo bot als een boer is, de andere denkt alleen maar in gewicht en tja de derde is degene die me naar een spyco stuurde ipv me te helpen... opzich is voor ons amersfoort 20 min rijden, dus zo te doen
voor een goede behandeling heb ik het opzich wel voor over!
35 dagen menstuatie is voor mij vrij normaal eigenlijk. dat is mijn korste mensturatie die ik heb gehad afgelopen jaar

ik mag deze dagen weer gaan testen voor mijn eisprong, en dan is het weer veeeeeeeel BPS-en!!! (voor de nieuwe dames: Baby Producerende Sex)
naar andere gyno binnen ziekenhuis is niet mogelijk: eentje is een man die echt zo bot als een boer is, de andere denkt alleen maar in gewicht en tja de derde is degene die me naar een spyco stuurde ipv me te helpen... opzich is voor ons amersfoort 20 min rijden, dus zo te doen

Wie met zijn gezicht naar het verleden staat, staat met zijn rug naar de toekomst.