Zwanger
alle pijlers
İvf en angst voor inwendig onderzoek
woensdag 2 augustus 2023 om 22:55
Hi allemaal,
Ik heb morgen een afspraak bij mijn Gynaecoloog en al een week angst/tranen en paniek.
Ik zal mijn situatie even samenvatten;
- 30 jaar oud en al 7 jaar gelukkig getrouwd
- misbruikt in mijn jeugd door familielid die arts was
- jaren lang therapie gevolgd en het gaat nu stabiel
- i.v.m. Vaginisme heb ik jaren geen seks kunnen hebben. Gelukkig sinds 2 jaar probleemloos seks met mijn partner d.m.v. Therapie.
Vorig jaar September ben ik in het buitenland geopereerd aan mijn baarmoeder i.v.m. Myomen. Alleen al mijn controles gingen via de buik of onder narcose.
(Ik ben echt puur naar het buitenland gegaan, omdat inwendige echos met narcose konden, zo groot is mijn angst)
Al 1,5 jaar probeer ik zwanger te raken. Helaas zonder resultaat.
Ik ben vorig jaar naar de gynaecoloog geweest en hij adviseerde ( ook mede door de operatie) om nog even te proberen en anders terug te komen.
Morgen heb ik weer een afspraak en wil ik eigenlijk vragen om een proces op gang te zetten voor eventueel Ivf of andere onderzoeken/ behandelingen.
Alleen ben ik echt als de dood voor inwendige onderzoeken. Dit zal bij Ivf en andere behandelingen wel vaker moeten.
Het gaat heel goed met me en ik ben stabiel. Het is echt alleen tijdens een inwendig onderzoek dat ik helemaal van de kaart ben.
Ik ben bang dat de arts zal zeggen dat het niet anders kan en dat er anders geen mogelijkheid is.
Dan zal ik weer naar het buitenland moeten.
Alleen dit kost dan weer heel veel geld/moeite.
Ik ben echt al dagen aan het stressen/ huilen.
Wat als de arts zegt dat hij niks kan betekenen?
Kan ik dan naar de huisarts hiermee?
Ik ben zelfs bereid om zelf mijn deel te betalen.
Iemand ervaringen/tips?
Ik heb morgen een afspraak bij mijn Gynaecoloog en al een week angst/tranen en paniek.
Ik zal mijn situatie even samenvatten;
- 30 jaar oud en al 7 jaar gelukkig getrouwd
- misbruikt in mijn jeugd door familielid die arts was
- jaren lang therapie gevolgd en het gaat nu stabiel
- i.v.m. Vaginisme heb ik jaren geen seks kunnen hebben. Gelukkig sinds 2 jaar probleemloos seks met mijn partner d.m.v. Therapie.
Vorig jaar September ben ik in het buitenland geopereerd aan mijn baarmoeder i.v.m. Myomen. Alleen al mijn controles gingen via de buik of onder narcose.
(Ik ben echt puur naar het buitenland gegaan, omdat inwendige echos met narcose konden, zo groot is mijn angst)
Al 1,5 jaar probeer ik zwanger te raken. Helaas zonder resultaat.
Ik ben vorig jaar naar de gynaecoloog geweest en hij adviseerde ( ook mede door de operatie) om nog even te proberen en anders terug te komen.
Morgen heb ik weer een afspraak en wil ik eigenlijk vragen om een proces op gang te zetten voor eventueel Ivf of andere onderzoeken/ behandelingen.
Alleen ben ik echt als de dood voor inwendige onderzoeken. Dit zal bij Ivf en andere behandelingen wel vaker moeten.
Het gaat heel goed met me en ik ben stabiel. Het is echt alleen tijdens een inwendig onderzoek dat ik helemaal van de kaart ben.
Ik ben bang dat de arts zal zeggen dat het niet anders kan en dat er anders geen mogelijkheid is.
Dan zal ik weer naar het buitenland moeten.
Alleen dit kost dan weer heel veel geld/moeite.
Ik ben echt al dagen aan het stressen/ huilen.
Wat als de arts zegt dat hij niks kan betekenen?
Kan ik dan naar de huisarts hiermee?
Ik ben zelfs bereid om zelf mijn deel te betalen.
Iemand ervaringen/tips?
donderdag 3 augustus 2023 om 10:59
donderdag 3 augustus 2023 om 11:00
Wat naar dat je dit allemaal overkomen is en dat je er nog zo lang last van hebt! 
Voor je afspraak morgen:
Schrijf op wat je belangrijk vind om te bespreken en doe dat morgen ook.
Je nu al zorgen maken om eventuele antwoorden van de gyn heeft nog helemaal geen zin (maar dat weet je vast zelf ook wel
).
Er zijn vast wel oplossingen mogelijk voor jouw situatie.
Gaat je man morgen met je mee? Dan heb je iig steun aan elkaar en kan hij jou ook helpen bij het uitspreken van je zorgen en angsten.
Sterkte!
Voor je afspraak morgen:
Schrijf op wat je belangrijk vind om te bespreken en doe dat morgen ook.
Je nu al zorgen maken om eventuele antwoorden van de gyn heeft nog helemaal geen zin (maar dat weet je vast zelf ook wel
).Er zijn vast wel oplossingen mogelijk voor jouw situatie.
Gaat je man morgen met je mee? Dan heb je iig steun aan elkaar en kan hij jou ook helpen bij het uitspreken van je zorgen en angsten.
Sterkte!
donderdag 3 augustus 2023 om 11:20
Ik zou eerst de angst aanpakken.
Want als je eenmaal zwanger bent, gaan de controles nog wel even door. En tijdens de bevalling moeten ze kijken hoeveel ontsluiting je hebt. En na de bevalling moeten ze misschien nog wat herstel werk uitvoeren.
Dus lijkt het me heel verstandig om eerst de angst kwijt te raken, anders heb je echt veel extra stress en zorgen die je goed mag missen
Want als je eenmaal zwanger bent, gaan de controles nog wel even door. En tijdens de bevalling moeten ze kijken hoeveel ontsluiting je hebt. En na de bevalling moeten ze misschien nog wat herstel werk uitvoeren.
Dus lijkt het me heel verstandig om eerst de angst kwijt te raken, anders heb je echt veel extra stress en zorgen die je goed mag missen
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
donderdag 3 augustus 2023 om 11:42
dat denk ik niet hoor, als je aan IVF gaat beginnen heb je vaak meerdere echos om te kijken hoe groot je eitjes zijn. Lijkt me niet gezond om dit steeds met een roesje te doen
donderdag 3 augustus 2023 om 11:45
Tijdens de zwangerschap heb ik nooit een inwendige controle gehad, tijdens de bevalling mag je inwendig onderzoek gewoon weigeren, is niet noodzakelijk, en herstelwerk is meestal niet inwendig en als het wel zo ernstig is kan dat onder narcose.
Desondanks verder helemaal eens hoor met wat je schrijft. Alles wat te maken heeft met zwangerschap en bevalling en ook zeker met zwanger worden, speelt zich wel af in hetzelfde gebied en dat is voor TO nu heel erg moeilijk.
Sterkte TO, bespreek je zorgen met de gyn. En kijk inderdaad of je met EMDR of iets dergelijks misschien nog winst kunt behalen.
donderdag 3 augustus 2023 om 20:55
Wat ontzettend naar….
Ik heb icsi behandelingen gehad en inderdaad wordt er iedere keer een inwendige echo gemaakt. Dat duurt niet lang maar je moet het wel ondergaan. Ook bij de punctie en terugplaatsing krijg je inwendige echo’s e.d.
Ik zou het zeker bespreken met je gynaecoloog. Veel succes en ik hoop dat er een oplossing voor je komt!
Ik heb icsi behandelingen gehad en inderdaad wordt er iedere keer een inwendige echo gemaakt. Dat duurt niet lang maar je moet het wel ondergaan. Ook bij de punctie en terugplaatsing krijg je inwendige echo’s e.d.
Ik zou het zeker bespreken met je gynaecoloog. Veel succes en ik hoop dat er een oplossing voor je komt!
donderdag 3 augustus 2023 om 21:04
Wat ontzettend naar voor je!
Voor mij helaas bekend. Ik ben expres uitgeweken naar Duitsland, een kliniek in Düsseldorf waar ook Nederlandse artsen werkten.
Ik mocht zelf de probe inbrengen, ik kreeg daar ook de tijd voor. Wanneer deze ingebracht was, nam de arts het over. Na de inwendige echo mocht ik de probe er weer zelf uithalen.
Verder deden ze daar sowieso altijd de punctie met lichte narcose (Propofol) en bij mij de terugplaatsingen ook. Super fijn!
De 2 Nederlandse artsen (broer en zus) zijn een eigen kliniek in Duitsland gestart:
Cuypers en Cuypers.
Erg betrokken en persoonlijk in hun "aanpak".
Je kunt anders ook kijken op het forum van zwangerschapspagina.nl.
Daar zijn meerdere groepen die gaan voor ivf/icsi e.d. en ook in het buitenland waaronder bovenstaande kliniek.
Voor mij helaas bekend. Ik ben expres uitgeweken naar Duitsland, een kliniek in Düsseldorf waar ook Nederlandse artsen werkten.
Ik mocht zelf de probe inbrengen, ik kreeg daar ook de tijd voor. Wanneer deze ingebracht was, nam de arts het over. Na de inwendige echo mocht ik de probe er weer zelf uithalen.
Verder deden ze daar sowieso altijd de punctie met lichte narcose (Propofol) en bij mij de terugplaatsingen ook. Super fijn!
De 2 Nederlandse artsen (broer en zus) zijn een eigen kliniek in Duitsland gestart:
Cuypers en Cuypers.
Erg betrokken en persoonlijk in hun "aanpak".
Je kunt anders ook kijken op het forum van zwangerschapspagina.nl.
Daar zijn meerdere groepen die gaan voor ivf/icsi e.d. en ook in het buitenland waaronder bovenstaande kliniek.
vrijdag 4 augustus 2023 om 08:26
Wat naar dat je dat is overkomen.. en wat goed om te horen dat je probleemloos seks kan hebben met je partner.
Ik ben fertiliteit verpleegkundige/echoscopiste en zie meerdere vrouwen met een negatieve seksuele ervaring in het verleden.. voor sommigen wordt een dubbele tijd geboekt voor een echo.. anderen willen liever zelf de probe inbrengen. Eigenlijk is dat het enige wat we kunnen bieden aangezien we het onderliggende probleem niet kunnen oplossen..
Ik denk persoonlijk niet dat het mogelijk is om alle behandelingen/echo's onder een roesje te laten verrichten.. zeker in Nederland niet... Dus je optie buitenland is denk ik je beste route voor je behoeften?
Er zijn wel klinieken waar de punctie met een roesje kan.. maar dat moet jouw gynaecoloog dan even goed voor je uitzoeken. En de echo's zal je dan idd wel moeten ondergaan.
Succes met deze zoektocht en ik hoop dat jullie kinderwens vervuld mag worden!
Ik ben fertiliteit verpleegkundige/echoscopiste en zie meerdere vrouwen met een negatieve seksuele ervaring in het verleden.. voor sommigen wordt een dubbele tijd geboekt voor een echo.. anderen willen liever zelf de probe inbrengen. Eigenlijk is dat het enige wat we kunnen bieden aangezien we het onderliggende probleem niet kunnen oplossen..
Ik denk persoonlijk niet dat het mogelijk is om alle behandelingen/echo's onder een roesje te laten verrichten.. zeker in Nederland niet... Dus je optie buitenland is denk ik je beste route voor je behoeften?
Er zijn wel klinieken waar de punctie met een roesje kan.. maar dat moet jouw gynaecoloog dan even goed voor je uitzoeken. En de echo's zal je dan idd wel moeten ondergaan.
Succes met deze zoektocht en ik hoop dat jullie kinderwens vervuld mag worden!
vrijdag 4 augustus 2023 om 19:23
Wat ontzettend rot. Ik denk wel dat je eerst aan je angsten zou moeten werken.
Hoe begrijpelijk ook, bij IVF heb je soms wekelijks echo’s met de ultrasound probe. Zeker wanneer je in de fase van het stimuleren zit en de artsen de follikels willen meten voor de punctie. Ik heb die onderzoeken destijds als vervelend ervaren en zeker met jouw verleden kan ik mij voorstellen dat dit van alles oproept.
Ter info: Je hebt wel een soort doek over je schaam streek en er wordt op de probe voldoende glijmiddel aangebracht, maar toch is het gênant. Al maakte mij dat na een tijd minder uit. En de artsen waren altijd geduldig en behulpzaam. Het enige dat wellicht onder sedatie/roesje kan is de punctie.
IVF zonder echo’s is niet mogelijk in NL en alle echo’s onder narcose lijkt mij ook niet
haalbaar - omdat het aantal significant is.
Mocht je zwanger zijn dan krijg je doorgaans alleen een echo met 7 weken om te kijken of er hartactiviteit is en daarna zijn de echo’s doorgaans uitwendig.
Hopelijk kun je aan de angsten werken en hopelijk kun je t.z.t. als de zwangerschap uitblijft toch ook doorstromen naar IVF en hopelijk kun je moeder worden. Sterkte!
Hoe begrijpelijk ook, bij IVF heb je soms wekelijks echo’s met de ultrasound probe. Zeker wanneer je in de fase van het stimuleren zit en de artsen de follikels willen meten voor de punctie. Ik heb die onderzoeken destijds als vervelend ervaren en zeker met jouw verleden kan ik mij voorstellen dat dit van alles oproept.
Ter info: Je hebt wel een soort doek over je schaam streek en er wordt op de probe voldoende glijmiddel aangebracht, maar toch is het gênant. Al maakte mij dat na een tijd minder uit. En de artsen waren altijd geduldig en behulpzaam. Het enige dat wellicht onder sedatie/roesje kan is de punctie.
IVF zonder echo’s is niet mogelijk in NL en alle echo’s onder narcose lijkt mij ook niet
haalbaar - omdat het aantal significant is.
Mocht je zwanger zijn dan krijg je doorgaans alleen een echo met 7 weken om te kijken of er hartactiviteit is en daarna zijn de echo’s doorgaans uitwendig.
Hopelijk kun je aan de angsten werken en hopelijk kun je t.z.t. als de zwangerschap uitblijft toch ook doorstromen naar IVF en hopelijk kun je moeder worden. Sterkte!
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 4 augustus 2023 om 21:08
Het is bij mij echt alleen stress tijdens inwendige echos. İk heb verder nergens stress of angst bij.
Daarom is het superzonde dat ik omwille van inwendige echos niet zwanger zou kunnen raken.
İk heb heel veel therapie en gesprekken gehad. De rest is opgelost, maar echos lukt mij gewoon echt niet.
Gynaecoloog heeft via mijn buik gekeken en bloed geprikt (of ik wel ovuleer)
Volgende week belafspraak en als ik bij hem echt geen inwendige echo durf, gaat hij mij verwijzen naar de huisarts denk ik.
Het is gewoon superzonde en stressvol, want het lukt mij echt niet. Ook niet na therapie en gesprekken. Het is absoluut geen aanstellerij.
In het buitenland is dit namelijk allemaal wel mogelijk
Ik weet het even niet meer.
Ik weet ook niet hoe de huisarts gaat reageren
Daarom is het superzonde dat ik omwille van inwendige echos niet zwanger zou kunnen raken.
İk heb heel veel therapie en gesprekken gehad. De rest is opgelost, maar echos lukt mij gewoon echt niet.
Gynaecoloog heeft via mijn buik gekeken en bloed geprikt (of ik wel ovuleer)
Volgende week belafspraak en als ik bij hem echt geen inwendige echo durf, gaat hij mij verwijzen naar de huisarts denk ik.
Het is gewoon superzonde en stressvol, want het lukt mij echt niet. Ook niet na therapie en gesprekken. Het is absoluut geen aanstellerij.
In het buitenland is dit namelijk allemaal wel mogelijk
Ik weet het even niet meer.
Ik weet ook niet hoe de huisarts gaat reageren
zaterdag 5 augustus 2023 om 12:08
zaterdag 5 augustus 2023 om 12:13
zaterdag 5 augustus 2023 om 12:25
Even enige nuance: de Nederlandse gezondheidszorg is doorgaans goed. Je wordt relatief snel geholpen, de ziekenhuizen zijn schoon en je krijgt in je basisverzekeringen 3 (!) puncties vergoed (die tellen als een poging als er tenminste 1 eicel gevonden wordt). Dat is een kostbaar goed. Ik woon niet in NL en betaalde destijds £15-20K voor mijn IVF behandelingen. Dat betekent dat de balans op mijn bankrekening bepaalde of ik kansen had op het moederschap. Dus, wat dat betreft vind ik dat Nederland het goed heeft geregeld voor de mensen die minder vruchtbaar zijn. Natuurlijk is de situatie van TO ontzettend lastig, maar om de Nederlandse gezondheidszorg dan maar onflexibel te noemen vind ik ook wat ver gaan, maar dat kan ook ingegeven zijn door mijn ervaring qua gezondheidszorg elders.
TO: kun je bij jezelf een probe inbrengen denk je? Zoals Enigme ook al voorstelde. De probe is niet mega breed of groot. Misschien kun je thuis met een kleine “dildo” of medisch instrument dit proberen? Uitwijken naar het buitenland en deels op eigen kosten lijkt mij ook zo lastig namelijk.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zaterdag 5 augustus 2023 om 14:05
Helaas heb ik veel ervaring met gynaecologen (mannen en vrouwen) en inwendige echo’s. Wat tips van mijn kant:
1. Vraag om een (jongere) vrouwelijke gynaecologe en om geen studenten/andere mensen in de ruimte.
2. Geef vooraf aan wat er is gebeurd in je verleden, ook over je vaginisme. Ze zal daar zeker rekening mee houden.
3. Vraag of jij of je partner de inwendige echo in mag brengen en uit mag doen. Het is een soort dildo waar ze veel glijmiddel op doen en het doet geen zeer. Zodra het apparaat erin zit kan de gynaecologe het apparaat iets bewegen om te kijken naar de eierstokken. Ook dat voelde ik vrijwel niet.
4. Vraag of het licht uit kan. Vaak doen ze dit zelf al, omdat ze het echobeeld dan beter kunnen bekijken.
5. In mijn ervaring kijken gynaecologen amper naar je vulva, ze zijn vooral gefocused op het echobeeld en wat daar te zien is. Ik vind het fijn om gedurende de echo te bespreken wat de arts ziet, zo is het niet ongemakkelijk en stil en ligt gevoelsmatig de focus niet op mijn vulva/vagina.
1. Vraag om een (jongere) vrouwelijke gynaecologe en om geen studenten/andere mensen in de ruimte.
2. Geef vooraf aan wat er is gebeurd in je verleden, ook over je vaginisme. Ze zal daar zeker rekening mee houden.
3. Vraag of jij of je partner de inwendige echo in mag brengen en uit mag doen. Het is een soort dildo waar ze veel glijmiddel op doen en het doet geen zeer. Zodra het apparaat erin zit kan de gynaecologe het apparaat iets bewegen om te kijken naar de eierstokken. Ook dat voelde ik vrijwel niet.
4. Vraag of het licht uit kan. Vaak doen ze dit zelf al, omdat ze het echobeeld dan beter kunnen bekijken.
5. In mijn ervaring kijken gynaecologen amper naar je vulva, ze zijn vooral gefocused op het echobeeld en wat daar te zien is. Ik vind het fijn om gedurende de echo te bespreken wat de arts ziet, zo is het niet ongemakkelijk en stil en ligt gevoelsmatig de focus niet op mijn vulva/vagina.
zaterdag 5 augustus 2023 om 21:46
Helemaal mee eens @Claudia. Na een aantal behandelingen was ik de schaamte ook wel voorbij. Te meer nu ik mij realiseerde dat de artsen dagelijks vrouwen zien in allerlei vormen en maten. Natuurlijk, en dat realiseer ik mij ook, gaat het bij jou ook om andere dingen dan schaamte, TO. Hoe dan ook, heel veel sterkte en succes. Als je vragen hebt over IVF in algemene zin, mag je altijd een PB sturen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zaterdag 5 augustus 2023 om 22:16
Je moet denk ik ook de andere kant durven bekijken.. voor iedere echo een roesje krijgen is echt niet heel gezond..
Een echo via de buik is overigens veel minder betrouwbaar dan een inwendige echo mbt follikelmetingen en het beoordelen vd baarmoeder.
En als je maar je portemonnee trekt in het buitenland is er zeker veel mogelijk.. maar of het altijd verstandig is...
Onze gynaecologen en fert artsen sturen dames altijd eerst naar de seksuoloog mbt dit probleem (het niet verdragen van een speculum en/of echo). Daar ben je denk ik al wel geweest omdat je het hebt over verschillende therapieen?
Een echo via de buik is overigens veel minder betrouwbaar dan een inwendige echo mbt follikelmetingen en het beoordelen vd baarmoeder.
En als je maar je portemonnee trekt in het buitenland is er zeker veel mogelijk.. maar of het altijd verstandig is...
Onze gynaecologen en fert artsen sturen dames altijd eerst naar de seksuoloog mbt dit probleem (het niet verdragen van een speculum en/of echo). Daar ben je denk ik al wel geweest omdat je het hebt over verschillende therapieen?
zaterdag 5 augustus 2023 om 22:36
Dankjewel voor alle reacties.
Het doet mij zeker goed!
Het maakt voor mij niet uit of het vrouwelijke of mannelijke artsen zijn.
Zodra ik weet dat er iets in me komt, begin ik helemaal te huilen en klap ik dicht.
İk ben geweest bij de seksuoloog / psycholoog en fysio voor verschillende behandelingen.
Dit heeft mij zeker geholpen (van niet eens kunnen voelen aan een penis tot probleemloos seks kunnen hebben en genieten)
Alleen inwendig onderzoek lukt mij echt niet.
Mischien klinkt het als aanstellerij , maar ik kan het echt niet.
Ik wacht woensdag af en ga daarna met mijn huisarts in gesprek. Als ze echt zegt dat ik opnieuw therapie moet volgen etc. denk ik dat ik toch uiteindelijk naar her buitenland moet.
Het enige probleem is namelijk echt alleen onderzoek van onder. De rest gaat goed.
Het doet mij zeker goed!
Het maakt voor mij niet uit of het vrouwelijke of mannelijke artsen zijn.
Zodra ik weet dat er iets in me komt, begin ik helemaal te huilen en klap ik dicht.
İk ben geweest bij de seksuoloog / psycholoog en fysio voor verschillende behandelingen.
Dit heeft mij zeker geholpen (van niet eens kunnen voelen aan een penis tot probleemloos seks kunnen hebben en genieten)
Alleen inwendig onderzoek lukt mij echt niet.
Mischien klinkt het als aanstellerij , maar ik kan het echt niet.
Ik wacht woensdag af en ga daarna met mijn huisarts in gesprek. Als ze echt zegt dat ik opnieuw therapie moet volgen etc. denk ik dat ik toch uiteindelijk naar her buitenland moet.
Het enige probleem is namelijk echt alleen onderzoek van onder. De rest gaat goed.
donderdag 10 augustus 2023 om 22:59
Alev9393 schreef: ↑05-08-2023 22:36Dankjewel voor alle reacties.
Het doet mij zeker goed!
Het maakt voor mij niet uit of het vrouwelijke of mannelijke artsen zijn.
Zodra ik weet dat er iets in me komt, begin ik helemaal te huilen en klap ik dicht.
İk ben geweest bij de seksuoloog / psycholoog en fysio voor verschillende behandelingen.
Dit heeft mij zeker geholpen (van niet eens kunnen voelen aan een penis tot probleemloos seks kunnen hebben en genieten)
Alleen inwendig onderzoek lukt mij echt niet.
Mischien klinkt het als aanstellerij , maar ik kan het echt niet.
Ik wacht woensdag af en ga daarna met mijn huisarts in gesprek. Als ze echt zegt dat ik opnieuw therapie moet volgen etc. denk ik dat ik toch uiteindelijk naar her buitenland moet.
Het enige probleem is namelijk echt alleen onderzoek van onder. De rest gaat goed.
Ik vind het helemaal niet als aanstellerij klinken, het is een best heftig probleem (geweest) en een deel van het probleem zit je nu in de weg. Het is door een aantal mensen al geopperd en ik ben benieuwd hoe je erover denkt, om de probe zelf in te brengen (na thuis oefenen)? Het zou voor jou heel fijn zijn als het je zou lukken, misschien kun je overwegen om voor specifiek dit punt nog terug naar de seksuoloog te gaan?
Anders lijkt het er inderdaad op dat je naar het buitenland moet uitwijken helaas.
Heb je de belafspraak met de gyn inmiddels gehad?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
