Zwanger worden vanaf juni 2012 #Deel 2

23-08-2012 22:40 763 berichten
Alle reacties Link kopieren
NaamLeeftijdHoeveelste kindjeWanneer begonnenN.O.D / U.D.Zwanger?BijzonderhedenMiss88241ejuni 2012Lovelylady89231ejuni 2012Lili226251eeind mei 2012 beiden eigen bedrijf, MK oktoberFee_tje29tweede, dochter van ruim 1 jaaronbekend 27 nov 20 weken echoSas_andrea271eeind mei 2012 Ziekte van Crohn, herstellen van herniaBibi27271eeind mei 2012 Milo410261ejuni 201210 april bevallen van een dochter Bishoujo5271ejuni 20122 augustus 2013 21 maart 20-weken echo, medicatiegebruik, bij zwangerschap extra controlesVivje265e, 4 zonenjuli 20122 maart bevallen van zoon Devin

doodgeboren kindje + 2 "stief"kindjesLola88241ejuni 20121 juni 2012 10 januari 20-weken echo Star-light311ejuni 2012bevallen van een zoon! Bekkenbodemproblematiek, advies zwangerschapsgymnastiekLaane271ejuli 2012eind september Ezzie821e2



In juni hebben de meesten van ons besloten om te proberen zwanger te worden. In het eerste deel van het juni 2012 topic hebben we helaas kunnen zien/horen dat het allemaal niet zomaar gaat.

We gaan in deel 2 verder omdat de TO van deel 1 zich tijdelijk terugtrekt.



Alle dames heel veel succes, en ik hoop dat we gauw achter elke naam een hebben staan!



Alles wat in de tabel mag/moet, graag dikgedrukt
Alle reacties Link kopieren
@ lili: jeej meis wat heftig... heel veel sterkte en een dikke knuffel van mij!



@ coentje: ja lekker hea die onrustige huid... ik zie er echt niet uit hahahah.

hoe is het verder met jou dan?



@ sas: wel goed uitrusten hea... je lichaam geeft niets voor niets aan dat het moe is! hoop voor je dat je snel in rustig vaarwater terecht komt.



@ hier: ik hoop dat die buikpijn betekent dat de baarmoeder groeit...dn kan ik het in ieder geval plaatsen ;)

hebben jullie dat ook zo erg rond de middag een uur of 2 begin ik het ijskoud te krijgen en dat blijft zo doorgaan tot ik ga slapen ik sta af en toe letterlijk te klappertanden... of ligt het aan mij?
Alle reacties Link kopieren
Ohw Lili wat ontzettend naar...

Heel veel sterkte gewenst!!
Alle reacties Link kopieren
@Lola: Lastig zeg, al die kwaaltjes. Mijn moeder had het tijdens haar zwangerschappen altijd zo koud dat ze de hele dag tegen de vewarming zag Ik hoop voor jou dat je het nog niet zó koud hebt.



@Coentje: Fijn dat het hartje mooi klopt. Ik snap wel dat je toch nog steeds die angst hebt dat het mis zou kunnen gaan. Ik hoop dat je er ondanks die angst toch samen met je vriend van kan genieten. Wat goed dat je meedoet met Moeders voor Moeders. Stinken die bussen inderdaad zo erg als gezegd word?



@Sas: Nog van harte gefeliciteerd met je verjaardag. Beetje laat

Wat jammer van je tentamen dat vorige week niet goed ging. Maar is wel begrijpelijk met zoveel aan je hoofd. Hoe is het nu? Nog steeds zo moe?



@Fee_tje: Is de definitieve datum dezelfde als in de tabel of is hij gewijzigd? Wat houdt een combinatie test eigenlijk in? Ik hoor er wel vaker over de laatste tijd. Ik hoop voor je dat je deze zwangerschap minder misselijk zal zijn. Nog bedankt voor het vragen naar mijn opa. Hij is nu thuis. Er moet nog gekeken worden hoe het nu verder gaat. Hij heeft wel veel zorg nodig. Die griep heeft gelukkig niet doorgezet. Wel een beetje hangerig de volgende dag maar daarna weer zo fit als een hoentje.



@Milo: Jee, 14 weken alweer. Wat gaat dat snel! Nog even en je voelt je kleine spruit bewegen



@Bishoujo: Hoe is het nu met jou? Zorg je alsjeblieft wel goed voor jezelf? En kan je een beetje afleiding vinden? Heel veel sterkte met alles.



@Star-light: Hoe is het met jou? Kan je tussen alle drukke momenten door ook nog tijd vinden voor ontspanning?



@Lovelylady: Hoe is het met jou? We lopen als het goed is gelijk. Wil er niet te veel aan toe geven, maar vind het toch wel weer spannend hoor...
Alle reacties Link kopieren
@Lola, Superrrr gefeliciteerd!!!!!!



@Bishoujo, snap dat je even wat rust neemt hier. Jeetje wat vervelend allemaal zeg!! Pff en dan ook nog zo’n inbraak bij je vriend. Bah!



@Sas, wat vervelend dat je zo moe bent allemaal. Wel goed je rust pakken hoor!



@Lili, aahh nee!! Wat ontzettend naar!!! Heeeeeel veel sterkte!! Een een dikke van mij!!



@Miss, ja ik heb dat ook! De rest vd maand ben ik er wat minder mee bezig, maar dan komt mn NOD in zicht en dan begint het toch wel weer spannend te worden.



@De rest, sorry ik probeer zoveel mogelijk te reageren op iedereen.. voor iedereen in elk geval

Ik ga proberen weer vaker te reageren!



Sorry dames voor mijn afwezigheid de afgelopen weken..



Afgelopen week is mijn opa helaas gestorven. Het is uiteindelijk nog best snel gegaan, dus was wel even heftig eigenlijk.

Dat was tijdens mijn vruchtbare periode, dus deze maand zullen we waarschijnlijk niet zwanger zijn.. tenzij het vorig weekend wel heeft geholpen maar daar reken ik niet op. We zullen zien.

Afgelopen weken ook gehoord dat er wéér twee stelletjes die wij kennen zwanger zijn pffffff.... Ik wil ook!!!! Maarja.. afwachten en goed ons best doen is het enige wat we nu kunnen doen
Alle reacties Link kopieren
@lola 88 gaat goed met me, maar ben vooral zoooo ontzettend moe en moet er echt aan toe geven.



@mis88 vond dat echt onzin de vorige x, had er totaal geen last van, maar ben het er nu echt mee eens, wat een nare lucht als je nog niet misselijk bent wordt je het wel😉 waarschijlijk heeft dit heel veel te maken met je eigen gemoedstoestand.



@lovelylady, gecondoleert met je opa. Fijn dat je terug bent.



Ik reageer niet altij even uitgebreid want lukt me gewoon niet. Blijf wel mijn best doen en lees alles.



X coentje
Alle reacties Link kopieren
@ lovelylady: gecondoleerd en heel veel sterkte toegewenst de komende periode! ja dat is wel erg k*t dat het in die periode was. stel voor dat het wel raak is... dan heeft je vriend sterk zaad



@ coentje: dat is mooi! ja de vermoeidheid begin ik ook een beetje te kennen...



@ hier: vanmiddag wat bloedverlies gehad (oud bloed en weinig) schrok wel maar was al op weg naar verloskundige... hebben weer een echo gehad! alles zag goed! alles zat goed! hartje klopte... en volgens de berekening nu ben ik 6 weken en 1 dag...verloskundige zei al het wordt een sterk kindje... want vorige week klopte het hartje ook al!
Alle reacties Link kopieren
@Lovelylady: He, wat naar. Gecondoleerd



@Lola: Fijn dat je weer een goede echo hebt gehad!
Alle reacties Link kopieren
@Coentje: Vervelend dat je nu toch last hebt van die nare geur. Dat wordt dus plassen met een wasknijper op je neus
@lovelylady: gecondoleerd meid!



@lola: wat fijn zo'n echo!



@miss88: nog bedankt! gaat wel redelijk verder. begint nu wat rust in te komen. moet me voornamelijk bij een hoop dingen neerleggen en dat is niet mijn sterkste punt. dan is het op de zaak ook nog eens megadruk. ene kant lekker, want dan kan ik me daarin verstoppen. aan de andere kant kan ik het fysiek eigenlijk niet helemaal aan. maar ja, bijna weekend en wat zal ik slapen... dus ja, ben nog enorm moe!!! ga zo lekker mn bedje opzoeken.
Alle reacties Link kopieren
#$&#%:#$&!!

Gister avond ongesteld geworden...

Ik heb me even flink zielig gevoeld, potje gejankt en daarna mezelf weer bij elkaar geraapt.

Nu weer met frisse moed een nieuwe ronde in.

Straks verjaardag waar mijn o zo zwangere schoonzusje ook is. Ik denk dat ik vandaag maar naast iemand anders ga zitten.



Goed weekend allemaal :-)
Alle reacties Link kopieren
Miss88 balen!!

Succes vandaag! Ik hoop zo voor je dat het deze ronde wel zo mag zijn!
Alle reacties Link kopieren
Dank jullie wel allemaal!



@Miss, wat ontzettend kut zeg :( Pff en dan ook nog een verjaardag dat je je schoonzusje ziet, dat kun je dan niet echt hebben he.. Ik tenminste niet... Hoeveelste ronde gaan jullie nu in? Als het bij ons deze keer niet raak is (wat ik dus denk) dan gaan wij de 5e ronde in...
Alle reacties Link kopieren
@ miss88: jeetje meis dat is inderdaad niet leuk... kan me voorstellen dat je dan ook niet bij je schoonzus zou willen zitten...

probeer er niet te veel op te focussen... vaak is het een knop die om moet dat de vrouwen niet meer aan zwanger proberen te raken te denken en dan mits zij geen lichamelijke oorzaak hebben is het vaak daarna wel raak... probeer wat afleiding te zoeken?? makkelijker gezegd dan gedaan natuurlijk... ik ga heeeeeeel hard duimen dat het deze rond wel lukt voor jullie!



@ lovelylady: ik duim ook voor jullie dat het deze ronde (puur geluk) of de volgende ronde raak mag zijn!
Alle reacties Link kopieren
@Lola, dank je voor het duimen! Ben benieuwd.. maar ik reken er niet op deze keer (maar heeeel stiekem wel natuurlijk hihi)



Verder hier geen aanwijzingen op een menstruatie of iets...

Zelfs nog geen pukkeltjes, en dat heb ik normaal wel..

Morgen mn NOD.. ben benieuwd.. Hou jullie op de hoogte.
Alle reacties Link kopieren
@ Bishoujo: jeetje wat krijg je allemaal op je bordje. Hopelijk knap je een beetje op nu je niet werkt. Hopelijk kom je ook nog ergens ondertussen ene leuke vacature tegen. Heel veel sterkte in elk geval



@ Lola: hoe gaat het met je buikpijnen? Ik merk dat de buikpijn die ik soms heb samen hangt met m’n blaas. Als ik lang heb gewacht met naar het toilet gaan of te weinig heb gedronken heb ik eerder pijn in mijn buik.



@ Sas: hoe is het met jou en je vermoeidheid? Ergens is het natuurlijk wel logisch dat alles eruit moet komen, op welke manier dan ook. Sterkte met alles



@ Lili: ik weet niet of je nog meeleest, het is al even geleden dat je het postte maar ik wil je even toch nog heel veel sterkte wensen een miskraam is niet niets, is een aanslag op je, zowel lichamelijk als geestelijk. Hopelijk ben je lichamelijk al hersteld en voel je je voor de rest ook goed (naar omstandigheden).



@ Lovelylady: ook voor jou is het al een tijdje geleden dat je het postte maar nog gecondoleerd met het verlies van je opa. Ook al weet je dat het er wel aan zit te komen (rationeel) maar emotioneel gezien is een dergelijk verlies nooit makkelijk. Hopelijk heb je nog enigszins afscheid kunnen nemen van je opa

Ben benieuwd naar je NOD morgen.



@ Coentje: wat vervelend van die vermoeidheid. Kun je af en toe ook overdag gaan liggen of ga je op tijd naar bed? Wanneer heb je de volgende echo?



@ Lola: gefeliciteerd met een goede echo!



@ Miss: Bah, toch weer ongesteld Jeetje, soms is zwanger willen worden echt niet leuk. Potje janken ken ik wel ja, kan ooit lekker opluchten.

@ Lola/Miss: En over er al dan niet teveel op focussen: lekker doen waar je je goed bij voelt. De ene (neem mezelf) focust zich op elk dingetje en raakt wel zwanger en de ander gaat op vakantie/is er niet mee bezig en raakt niet zwanger. En als je er teveel mee bezig houden zou inhouden dat je niet zwanger raakt hoe is het dan met alle mensen in de medische molen? Dan ben je er helemaal non-stop mee bezig lijkt me. En als een vakantie zou helpen zouden ze dat ook wel aan iedereen adviseren.



@ hier: ik lees wel mee via m’n telefoon maar reageren schiet er vaak bij in. Komt omdat ook hier de vermoeidheid nog steeds partte speelt (ik ga ervan uit dat het zo blijft gedurende de hele zwangerschap, kan het alleen maar meevallen. Vorige keer ook de hele zwangerschap –op 3 weken na- last van gehad) en ik ’s middags dus meestal mee een dutje doe met Feemini. Dat zijn normaal de tijden dat ik reageer maar die mis ik nu dus

Buiten de vermoeidheid gaat het wel goed, af en toe misselijk (kokhalzen tijdens tanden poetsen, ieuw) maar nog niet hoeven spugen. Kind is nu al eigenwijs. Vorige week combinatietest (voor degenen die het vroegen: hieruit komt een kansberekening waarbij je erachter kunt komen of het kind een vergrootte kans heeft op het syndroom van Down, ze meten de nekplooi en doen bloedonderzoek –van de moeder-, daaruit komt een kansberekeningen) en lag er precies verkeerd voor. Moest dus even een rondje lopen om kruumel goed te krijgen (met de echo-ding op de buik duwen had geen zin). Uiteindelijk heeft hij/zij goed gelegen totdat de meting gedaan was (mooi dunne nekplooi) en toen draaide kruumel ons wel de rug toe Nieuwe datum, iets verder vooruit gezet. Ben nu vrijdag 14 weken en 19 april uitgerekend (opa’s verjaardag, vorige keer ben ik bevallen op de uitgerekende datum, benieuwd of dat opa dit keer een leuk cadeau krijgt ). 25 okt weer naar de vk, 27 nov de 20 weken echo.
Alle reacties Link kopieren
@ lovelylady: en is hoe staat het met je NOD voor?



@ fee: thnx gelukkig was echo goed... 2x achter elkaar al...buikpijn nog wel aanwezig maar wel minder (cystes ook minder groot) en ja als ik te weinig drink dan merk ik het ook dat ik iets meer last krijg... en ik heb helaas last als ik teveel doe :( en dat is echt niks voor mij die pijntjes...ben altijd een ondernemende meid..die altijd aan andere denkt en altijd actief is... dus het is voor mij erg wennen zo en dan thuis zitten en weinig kunnen doen...
Alle reacties Link kopieren
@reageren, sorry niet al te intensief.



@Fee, het gaat best goed hoor. Het lukt me nog om hele dagen te werken, maar daarna ben ik zo moe. Ga elke avond vrieg naar bed. Gelukkig kan ik regelmatig zitten. Buik geeft ook aan als dit nodig is. Misselijkheid is met vlagen. Van de week had ik even een emotioneel dipje. Nu gaat het weer goed. Blijf af en toe onzeker, maar voel me zo andeers dan vorige zwangerschap.

Moeilijk te omschrijven maar buiten moe en misselijk voel ik me eigenlijk gewoon goed.

Vorige keer was en minder moe en misselijk maar voelde ik me echt niet goed.



Liefs coentje
Alle reacties Link kopieren
@Feetje, dank je wel. Ja klopt, je weet dat het eraan komt, en dan is het zo ver, en dan is het toch nog best heftig. Wat vervelend soms dat je zo moe bent. Wel lekker dat je dan wel lekker een dutje kunt doen met Feemini hahaha nu al eigenwijs dus! Wanneer krijg je daar de uitslag van? Heb je zo'n test gedaan omdat er kans is of dat niet? Dat zou wel een leuk verjaardagscadeau zijn inderdaad!



@Lola, wat vervelend dat je nu niet veel kunt doen omdat je veel last hebt van je buik. Veel drinken dus, wel doen hé. Hier is nog helemaal niets te bekennen!



@Coentje, wat fijn dat je je verder zo goed voelt! Goed luisteren naar je lichaam dus als je buik het aangeeft



@Hier, nog niks te bekennen. Toch wel spannend...

Ik had alleen vanochtend ontzettend veel last van mijn rug! Pff dat was niet normaal, zelfs auto rijden vond ik vreselijk vanochtend. Dus maar een paracetamol ingenomen en nu gaat het weer. Meestal als ik ongesteld moet worden heb ik daar last van, maar nu vond ik het wel heel heftig... Verder zal ik vandaag veel drinken zodat ik vaak naar de wc kan om ff te broekloeren
Alle reacties Link kopieren
@ Miss 88: Ja, nu wel weer ik merk dat de meeste ontspanning toch wel in mijn werk ligt, als ik lekker bezig met al die leuke spulletjes in mijn winkel waar ik werk.

Er lopen nog wel onderzoeken waar ik heen moet en waar lastig vrij voor te krijgen is, ik heb mijn rechten onder mijn plaatsvervangende leidinggevende haar neus geschoven (want mijn baas is met vakantie) maar hier werd direct tegen ingegaan dat het of voor mij niet geld omdat ik part-timer ben (30 uur) of dat wat ik gelezen heb niet klopt...

Ben nu heel erg in dubio, zal ik achter mijn rechten aangaan en ervoor vechten (ik ben heel er recalcitrant/tegendraads) of zal ik gewoon de lieve vrede bewaren en het maar laten voor wat het is tot dat ik echt tegen lichamelijke problemen aanloop waardoor werken lastig word?

Ik heb een collega die nu 6 maanden zwanger is en zei maakt overal misbruik van, ik wil hier niet straks de dupe van worden.



Maar balen dat er weer een ronde aan je voorbij gaat, ik hoop zo dat het niet te lang gaat duren, dit gun je niemand. Mijn hartsvriendin is al jaren bezig is echt een zielig, depressief hoopje geworden. Tip: wil niet té graag, probeer je zinnen te verzetten.



@ lola88: Ja, ik herken dat wel in mijn eerste 3 maanden, maar nu dat mijn lichaam extra bloed aanmaakt word dit al wat minder, moet wel zeggen dat het ook kan komen omdat we de kachel thuis sinds kort aan hebben.



@Lovelylady: Ik weet niet of ik dit al heb gezegd, maar gecondoleerd meis
Alle reacties Link kopieren
@ Lola: doe dan inderdaad maar een beetje rustig aan, alhoewel makkelijker gezegd dan gedaan. Hier lijkt het erop alsof ik last van m’n bekken heb/ga krijgen (pijn in m’n stuitje bij teveel doen en/of pijn in m’n bil) dus ik herken het wel. Volgende keer eens vragen bij de vk of het inderdaad m’n bekken zijn (schoonzus heeft last van d’r bekken gehad en die zei dat het de bekken konden zijn).



@ Coentje: een gevoel omschrijven is inderdaad lastig maar fijn dat je gevoel nu wel goed is over deze zwangerschap (in tegenstelling tot de vorige). Als je wilt kun je hier ook je emotionele dip(jes) kwijt hoor gelukkig ben je er weer uit.



@ Lovelylady: je maakt het wel spannend. Ben je jezelf al gek aan het maken of valt het mee?

De test hebben we vooral gedaan om man gerust te stellen. Zijn beste vriendin heeft een zowel geestelijk als lichamelijk gehandicapte broer en ziet dat echt niet zitten als ons dat mocht overkomen, voor zowel onszelf als voor Feemini. De vorige keer hebben we de test ook laten doen. Blijft wel een kansberekening en dat is wel iets om in je achterhoofd te houden.



@ Star-light: wat irritant zo’n leidinggevende. Helaas wel herkenbaar. Bij mijn vorige onderwijs-baan waren we standaard de vrijdagmiddag vrij (de andere dagen van 8 tot 5) dus de directeur (daar moesten wij verlof bij aanvragen) vond ook dat alle afspraken (dokter, tandarts, ziekenhuis, weet ik veel) maar op vrijdagmiddag moesten Net alsof dat overal werkt. Nu op het werk heb ik zoiets van ‘ze moeten het er maar mee doen’ als ik een afspraak maak. Ik moet donderdag naar de vk wat eerst geen probleem was maar nu hebben ze het rooster veranderd, echt jammer voor hun. 20 weken echo was ook zegge en schrijve maar 1 optie voor dus ook daarvoor hebben ze pech.. Maar snap dat dat bij jou wat lastiger ligt en dat er niet zomaar iemand anders voor handen is. En gewoon een gesprek aangaan op het werk? Ik zou hem/haar in elk geval wel wijzen op je rechten (evt. ook je plichten benoemen zodat ze weten dat je je daar ook bewust van bent). Moeilijk!
Alle reacties Link kopieren
@feetje bedankt, doe ik ook, maar schrijf momenteel op drie topics. Heb het wel gedeeld in mijn eigen topic. Sterkte met jebekken hopelijk valt het mee.



@lovelylady, bedankt, doe ik zeker.

Ik wist dat ik zwanger was voordat ik bewijs had, maar dat was puur gevoel. Uiteindelijk ben ik een week minder ver dan volgens berekening uitgaande van laatste menstruatie.

Wij waren op weg naar vakantie, toen had ik ook gruwelijk veel last v an mijn rug, achtafrond nod.

Hoop at dit voor jouw geld, zou erg leuk zijn!!!!



Liefs Coentje
Alle reacties Link kopieren
@ lovelylady: ik ben benieuwd of je ongesteld wordt of niet... en ik zal veel drinken hahaha het valt mij op als ik uit een gewoon glas moet drinken dat ik minder drink dan dat ik uit een flesje drink



@ Starlight: ik zou achter je rechten aan gaan je hebt er straks niks aan als jij overwerkt bent! en ze mogen de een niet voor trekken dan de ander...denk niet alleen aan jezelf... je hebt ook een kindje in je buik!



@ fee: je werk moet je voor bepaalde afspraken vrij geven... zijn ze verplicht... laatst toevallig nog gelezen dus wat betreft afspraken met verloskundige onder werktijd... moeten ze je verplicht die paar uurtjes vrij voor geven zodat jij er naartoe kan gaan.



@ hier: ik ga gelukkig maandag weer werken! sta gelukkig boventallig dus wordt niet meegerekend in de bezetting
Alle reacties Link kopieren
@Starlight Dank je wel. Phoe.. dat is lastig.. Van de ene kant zou ik zeggen achter je rechten aan, maar andere kant is het wel fijner werken als je geen ''gezeik'' op je werk hebt. Dan zou ik dus eigenlijk zeggen hou even de vrede, tot dat je op dat punt komt en het niet meer gaat (wel op tijd aangeven natuurlijk). Maar je moet doen wat goed voelt... Lastig hoor! Succes.



@Fee, pfff ik maak me behoorlijk gek nu haha

Als ik vandaag niet ongesteld word ga ik morgenochtend testen denk ik.. of zaterdagochtend.. Ik zou misschien ook wel zo'n test willen doen. Een oom van mijn moeder is geestelijk gehandicapt, en het is misschien niet erfelijk (want er zijn al kinderen van de generatie na mij en daar is niets mis mee). Maar toch voor de zekerheid misschien. Maar kan er dan geen schade komen aan de baby door zo'n test, ik zou daar namelijk bang voor zijn...



@Coentje, ik hoop het ook. Vandaag nergens last van.. Ook geen last van mijn rug meer... Ik hoop het ook :-)



@Lola, ben ook benieuwd.. Begin het toch wel erg spannend te vinden nu hoor... Ik word of dag 32 of dag 33 ongesteld... Vandaag dag 33 dus... Ik heb dat ook. Daarom heb ik op mijn werk een flesje water staan ipv in een glas. Bij mij werkt dat ook beter. Fijn dat je maandag weer gaat werken. Hopelijk gaat het goed!
Alle reacties Link kopieren
@lovelylady: het kan ook zijn dat je het te graag wilt... en dat het daarom uitblijft... maar k hoop voor je dat het misschien toch ergens bingo is geweest! kan me voorstellen dat je het spannend vind... ik wou eerst niet testen omdat ik menstruatie achtige krampen had maar moest van me vriend... was toen gelijk bingo hahaha.



bij zo'n combinatietest dan wordt er bij jou bloedgeprikt en er wordt een echo gedaan en dan krijg je een kans berekening... as de kans erg groot is wat eruit komt dan kan er altijd gekozen worden voor vruchtwaterpunctie en vlokkentest... dit kan wel gevolgen hebben...
Alle reacties Link kopieren
👍duim nog steeds lovelylady!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven