
'PVV ontpopt zich als afscheidingsbeweging'
dinsdag 3 juli 2012 om 11:12

woensdag 4 juli 2012 om 09:20
quote:man33 schreef op 04 juli 2012 @ 08:21:
[...]
Ik vind Wilders een racist met betrekking tot al zijn uitspraken over buitenlanders. Hij heeft indedaad one issue standpunten. Alleen als ik bijvoorbeeld een Rutte of Pechthold hoor zeggen dat armoede in Nederland niet bestaan en de bevolking makkelijk alle bezuinigingsmaatregelen voor 2013 wel aankunnen word ik daar ook niet echt vrolijk van. Heel veel mensen hebben het al moeilijk om de eindjes aan elkaar te knopen, beide heren weten gewoon niet wat er speelt in de samenleving. Ik denk dat daarom veel mensen op Wilders stemmen. Hij heeft verder wel een sociaal programma op het gebied van de sociale zekerheid enhet onderwijs. Hij komt op voor de mensen met een modaal inkomen of nog lager.
Ik zou de PVV stemmner willen adviseren om te stemmen op bv de SP of PvdA, omdat die een soortgelijk programma hebben, alleen ze discrimineren niet.
En wat ik zei: drie maal recht is links
[...]
Ik vind Wilders een racist met betrekking tot al zijn uitspraken over buitenlanders. Hij heeft indedaad one issue standpunten. Alleen als ik bijvoorbeeld een Rutte of Pechthold hoor zeggen dat armoede in Nederland niet bestaan en de bevolking makkelijk alle bezuinigingsmaatregelen voor 2013 wel aankunnen word ik daar ook niet echt vrolijk van. Heel veel mensen hebben het al moeilijk om de eindjes aan elkaar te knopen, beide heren weten gewoon niet wat er speelt in de samenleving. Ik denk dat daarom veel mensen op Wilders stemmen. Hij heeft verder wel een sociaal programma op het gebied van de sociale zekerheid enhet onderwijs. Hij komt op voor de mensen met een modaal inkomen of nog lager.
Ik zou de PVV stemmner willen adviseren om te stemmen op bv de SP of PvdA, omdat die een soortgelijk programma hebben, alleen ze discrimineren niet.
En wat ik zei: drie maal recht is links

woensdag 4 juli 2012 om 10:56
quote:-susv- schreef op 04 juli 2012 @ 10:34:
De politie heeft in de bossen rond Utrecht een lichaam gevonden waarvan vermoed wordt dat het van het sinds maandag vermiste PVV-Statenlid Jos van Hal Scheffer is. Dat melden verschillende media, waaronder NRC. Van Hal Scheffer legde onlangs ...‘Lichaam vermist PVV-Statenlid gevonden in bos’Ja... en? Relevantie?
De politie heeft in de bossen rond Utrecht een lichaam gevonden waarvan vermoed wordt dat het van het sinds maandag vermiste PVV-Statenlid Jos van Hal Scheffer is. Dat melden verschillende media, waaronder NRC. Van Hal Scheffer legde onlangs ...‘Lichaam vermist PVV-Statenlid gevonden in bos’Ja... en? Relevantie?
woensdag 4 juli 2012 om 12:16
quote:man33 schreef op 04 juli 2012 @ 08:21:
[...]
Ik vind Wilders een racist met betrekking tot al zijn uitspraken over buitenlanders. .
Racisme is bij wet verboden, Wilders is nooit veroordeeld, citeer eens wat "Racistische uitspraken" van hem.
Heel misschien komt kopvoddentax in de buurt.
Kijk Wilders is een populist, je heb er verder niets aan en ik hoop dat de mensen massaal VVD (mijn partij) stemmen in september.
Toch is democratie er ook voor mensen waar je het NIET mee eens bent en dat vergeten veel mensen wel eens.
(lees mijn onderschrift)
[...]
Ik vind Wilders een racist met betrekking tot al zijn uitspraken over buitenlanders. .
Racisme is bij wet verboden, Wilders is nooit veroordeeld, citeer eens wat "Racistische uitspraken" van hem.
Heel misschien komt kopvoddentax in de buurt.
Kijk Wilders is een populist, je heb er verder niets aan en ik hoop dat de mensen massaal VVD (mijn partij) stemmen in september.
Toch is democratie er ook voor mensen waar je het NIET mee eens bent en dat vergeten veel mensen wel eens.
(lees mijn onderschrift)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 4 juli 2012 om 12:24
Wilders is inderdaad een populist en er zijn ontzettend veel Nederlanders die in zijn praatjes trappen. Als mensen zo dom zijn om te geloven wat de machtszieke man allemaal roept, dan moeten ze er vooral op stemmen en dan vervolgens niet gaan zeuren als het allemaal niet zo loopt als ze hadden gehoopt.
Vond de uitspraken van de twee kamerleden in NRC gisteren wel om van te smullen trouwens...
Hollebollegijs, ben het vaak met je eens, maar de VVD... Nee dank je... Nederland heeft al genoeg problemen.
Vond de uitspraken van de twee kamerleden in NRC gisteren wel om van te smullen trouwens...
Hollebollegijs, ben het vaak met je eens, maar de VVD... Nee dank je... Nederland heeft al genoeg problemen.
woensdag 4 juli 2012 om 12:27
quote:lilaemme schreef op 04 juli 2012 @ 12:24:
Hollebollegijs, ben het vaak met je eens, maar de VVD... Nee dank je... Nederland heeft al genoeg problemen.
Mark gaat het allemaal voor ons oplossen
Maar nu geen gedoogconstructie meer, dat was geen succes.
Hollebollegijs, ben het vaak met je eens, maar de VVD... Nee dank je... Nederland heeft al genoeg problemen.
Mark gaat het allemaal voor ons oplossen
Maar nu geen gedoogconstructie meer, dat was geen succes.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

woensdag 4 juli 2012 om 13:20
quote:handplant schreef op 04 juli 2012 @ 10:45:
Dat is bijzonder nieuws...
Boevenbende!
Dat is een bijzondere reactie op het nieuws dat een (voormalig) PVV-statenlid dood is gevonden.
Is dat het sociale aspect? Je weet wel: wat de PVV ontbeert en partijen als de SP en de PvdA wel claimen te hebben?
Dat is bijzonder nieuws...
Boevenbende!
Dat is een bijzondere reactie op het nieuws dat een (voormalig) PVV-statenlid dood is gevonden.
Is dat het sociale aspect? Je weet wel: wat de PVV ontbeert en partijen als de SP en de PvdA wel claimen te hebben?
woensdag 4 juli 2012 om 13:27
quote:hollebollegijs schreef op 04 juli 2012 @ 12:16:
[...]
Racisme is bij wet verboden, Wilders is nooit veroordeeld, citeer eens wat "Racistische uitspraken" van hem.
Heel misschien komt kopvoddentax in de buurt.
Kijk Wilders is een populist, je heb er verder niets aan en ik hoop dat de mensen massaal VVD (mijn partij) stemmen in september.
Toch is democratie er ook voor mensen waar je het NIET mee eens bent en dat vergeten veel mensen wel eens.
(lees mijn onderschrift)Tsunamie aan moslims, Koran vergelijken met Mein Kampf, Koran moet worden verscheurd, zijn meldpunt voor Polen. Ga zo maar door. Van mij mag het het zeggen,we zijn een vrij land, maar ik vind het wel discriminerend.
[...]
Racisme is bij wet verboden, Wilders is nooit veroordeeld, citeer eens wat "Racistische uitspraken" van hem.
Heel misschien komt kopvoddentax in de buurt.
Kijk Wilders is een populist, je heb er verder niets aan en ik hoop dat de mensen massaal VVD (mijn partij) stemmen in september.
Toch is democratie er ook voor mensen waar je het NIET mee eens bent en dat vergeten veel mensen wel eens.
(lees mijn onderschrift)Tsunamie aan moslims, Koran vergelijken met Mein Kampf, Koran moet worden verscheurd, zijn meldpunt voor Polen. Ga zo maar door. Van mij mag het het zeggen,we zijn een vrij land, maar ik vind het wel discriminerend.

woensdag 4 juli 2012 om 14:25
Het dedain van sommige hier is echt stuitend. Pvv is ook niet mijn partij hoor, maar ik zou het echt niet in mijn hoofd halen pvv stemmers als dom te betitelen. Pvv heeft (net als lpf) enkel bestaansrecht omdat de gevestigde orde er een puinzooi van maakt... Er zijn genoeg mensen die een stem op de pvv een proteststem vinden. Niet vanwege het puike en realistische programma...
woensdag 4 juli 2012 om 14:52
quote:man33 schreef op 04 juli 2012 @ 13:27:
[...]
Tsunamie aan moslims, Koran vergelijken met Mein Kampf, Koran moet worden verscheurd, zijn meldpunt voor Polen. Ga zo maar door. Van mij mag het het zeggen,we zijn een vrij land, maar ik vind het wel discriminerend.
Waarom doe je geen aangifte van discriminatie?
Als je overtuigd bent dat dit discriminatie of racisme is kan je het dichtstbijzijnde politiebureau binnen stappen en een PV laten opmaken.
Topadvocaten als o.a. meester Spong hebben dit geprobeerd zonder resultaat, de wetgever vind dat zijn uitspraken binnen de wettelijke kaders vallen van wat wel en niet mag.
Ik vind Geert Wilders ongenuanceerd, kort door de bocht, kan me niet in zijn verkiezingsprogramma vinden maar een racist zal ik hem niet noemen, daar hebben we rechters voor en die oordeelden anders.
[...]
Tsunamie aan moslims, Koran vergelijken met Mein Kampf, Koran moet worden verscheurd, zijn meldpunt voor Polen. Ga zo maar door. Van mij mag het het zeggen,we zijn een vrij land, maar ik vind het wel discriminerend.
Waarom doe je geen aangifte van discriminatie?
Als je overtuigd bent dat dit discriminatie of racisme is kan je het dichtstbijzijnde politiebureau binnen stappen en een PV laten opmaken.
Topadvocaten als o.a. meester Spong hebben dit geprobeerd zonder resultaat, de wetgever vind dat zijn uitspraken binnen de wettelijke kaders vallen van wat wel en niet mag.
Ik vind Geert Wilders ongenuanceerd, kort door de bocht, kan me niet in zijn verkiezingsprogramma vinden maar een racist zal ik hem niet noemen, daar hebben we rechters voor en die oordeelden anders.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

woensdag 4 juli 2012 om 16:06
Ik vind de PVV oa discriminerend omdat ze tegen gelijke beloning voor mannen en vrouwen stemmen. Het gebeurt wel vaker dat ik iets niet vind kunnen dat juridisch gezien wel mag, dus dat heeft eigenlijk geen invloed op mijn mening wat dit betreft.
Wanneer Nederland uit de EU stapt dan zal Brussel nog steeds de regels voor de Nederlandse handel bepalen, alleen hebben we dan geen inspraak meer.
Wanneer Nederland uit de EU stapt dan zal Brussel nog steeds de regels voor de Nederlandse handel bepalen, alleen hebben we dan geen inspraak meer.

woensdag 4 juli 2012 om 16:14
Ja, een echte telegraaf link, waar de pvv zich heel erg druk over kan maken.
http://www.telegraaf.nl/b ... arming_in_cel_uit___.html
DEN HAAG - PVV-Kamerlid Fleur Agema wil dat kachels in gevangenissen een paar graden lager worden gezet.
gema zou het opmerkelijke voorstel dinsdag de fractie in hebben gebracht. Dat zeggen de opgestapte PVV’ers Wim Kortenoeven en Marcial Hernandez in een interview met NRC Handelsblad.
Volgens de twee ex-PVV'ers weigert de justitiespecialist van de partij, Lilian Helder, het voorstel van het Kamerlid om te zetten in een motie. Helder zou “een van de weinigen” zijn die zich durven te verweren tegen de partijtop van de PVV, die volges Kortenoeven een 'politbureau' vormt. Dat bestaat behalve Wilders zelf uit de Kamerleden Fleur Agema, Martin Bosma en Louis Bontes.
Kortenhoeven en Hernandez verwachten dan ook dat Helder een lage plaats krijgt op de lijst van de partij, die vrijdag bekend wordt gemaakt
http://www.telegraaf.nl/b ... arming_in_cel_uit___.html
DEN HAAG - PVV-Kamerlid Fleur Agema wil dat kachels in gevangenissen een paar graden lager worden gezet.
gema zou het opmerkelijke voorstel dinsdag de fractie in hebben gebracht. Dat zeggen de opgestapte PVV’ers Wim Kortenoeven en Marcial Hernandez in een interview met NRC Handelsblad.
Volgens de twee ex-PVV'ers weigert de justitiespecialist van de partij, Lilian Helder, het voorstel van het Kamerlid om te zetten in een motie. Helder zou “een van de weinigen” zijn die zich durven te verweren tegen de partijtop van de PVV, die volges Kortenoeven een 'politbureau' vormt. Dat bestaat behalve Wilders zelf uit de Kamerleden Fleur Agema, Martin Bosma en Louis Bontes.
Kortenhoeven en Hernandez verwachten dan ook dat Helder een lage plaats krijgt op de lijst van de partij, die vrijdag bekend wordt gemaakt
woensdag 4 juli 2012 om 16:37
quote:Vl43inder schreef op 04 juli 2012 @ 16:06:
Ik vind de PVV oa discriminerend omdat ze tegen gelijke beloning voor mannen en vrouwen stemmen.
Dat was in het Europarlement, vreemde zet ja, overigens dat dat anno 2012 nog in stemming gebracht moet worden.
En natuurlijk mag je iets vinden maar vind dat woorden als "racist" zo vaak gebruikt worden en dan vooral in de verkeerde context dat helemaal niemand er meer van opkijkt als het een keer terecht gebruikt moet worden.
Ik vind de PVV oa discriminerend omdat ze tegen gelijke beloning voor mannen en vrouwen stemmen.
Dat was in het Europarlement, vreemde zet ja, overigens dat dat anno 2012 nog in stemming gebracht moet worden.
En natuurlijk mag je iets vinden maar vind dat woorden als "racist" zo vaak gebruikt worden en dan vooral in de verkeerde context dat helemaal niemand er meer van opkijkt als het een keer terecht gebruikt moet worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 4 juli 2012 om 16:40
quote:-susv- schreef op 04 juli 2012 @ 10:34:
De politie heeft in de bossen rond Utrecht een lichaam gevonden waarvan vermoed wordt dat het van het sinds maandag vermiste PVV-Statenlid Jos van Hal Scheffer is. Dat melden verschillende media, waaronder NRC. Van Hal Scheffer legde onlangs ...‘Lichaam vermist PVV-Statenlid gevonden in bos’Afschuwelijk nieuws. Wat moet de an zich wanhopig hebben gevoeld. Vond het juist zo goed van hem dat hij, gezien prive-omstandigeheden, zijn functie had neergelegd. En nu dt. Bah...zo triest
De politie heeft in de bossen rond Utrecht een lichaam gevonden waarvan vermoed wordt dat het van het sinds maandag vermiste PVV-Statenlid Jos van Hal Scheffer is. Dat melden verschillende media, waaronder NRC. Van Hal Scheffer legde onlangs ...‘Lichaam vermist PVV-Statenlid gevonden in bos’Afschuwelijk nieuws. Wat moet de an zich wanhopig hebben gevoeld. Vond het juist zo goed van hem dat hij, gezien prive-omstandigeheden, zijn functie had neergelegd. En nu dt. Bah...zo triest
woensdag 4 juli 2012 om 17:48
quote:hollebollegijs schreef op 04 juli 2012 @ 16:37:
En natuurlijk mag je iets vinden maar vind dat woorden als "racist" zo vaak gebruikt worden en dan vooral in de verkeerde context dat helemaal niemand er meer van opkijkt als het een keer terecht gebruikt moet worden.Eens. Plus dat het vaak (zoals in het geval van Wilders) nergens op slaat: moslims zijn geen ras.
En natuurlijk mag je iets vinden maar vind dat woorden als "racist" zo vaak gebruikt worden en dan vooral in de verkeerde context dat helemaal niemand er meer van opkijkt als het een keer terecht gebruikt moet worden.Eens. Plus dat het vaak (zoals in het geval van Wilders) nergens op slaat: moslims zijn geen ras.

woensdag 4 juli 2012 om 17:56
quote:Twinkle1001 schreef op 04 juli 2012 @ 17:48:
[...]
Eens. Plus dat het vaak (zoals in het geval van Wilders) nergens op slaat: moslims zijn geen ras.
Niet iedereen is het erovereen wat de definitie van "racisme" precies is. Dit staat bv op wiki:
Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven".[1]
De laatste definitie maakt dus geen onderscheid tussen discriminatie op grond van ras of etniciteit. Het onderscheid tussen beide begrippen blijkt ook voor antropologen een onderwerp van debat. Ook de Britse wet verstaat bijvoorbeeld onder raciale groep "elke groep mensen gedefinieerd op grond van ras, huidskleur of nationaliteit (inclusief burgerschap), of etnische of nationale afkomst".
Ik kan me daarom best voorstellen dat sommigen Wilders een racist noemen. Ik heb mijn eigen redenen om hem niet zo te noemen maar ik vind wel dat hij discrimineert.
[...]
Eens. Plus dat het vaak (zoals in het geval van Wilders) nergens op slaat: moslims zijn geen ras.
Niet iedereen is het erovereen wat de definitie van "racisme" precies is. Dit staat bv op wiki:
Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven".[1]
De laatste definitie maakt dus geen onderscheid tussen discriminatie op grond van ras of etniciteit. Het onderscheid tussen beide begrippen blijkt ook voor antropologen een onderwerp van debat. Ook de Britse wet verstaat bijvoorbeeld onder raciale groep "elke groep mensen gedefinieerd op grond van ras, huidskleur of nationaliteit (inclusief burgerschap), of etnische of nationale afkomst".
Ik kan me daarom best voorstellen dat sommigen Wilders een racist noemen. Ik heb mijn eigen redenen om hem niet zo te noemen maar ik vind wel dat hij discrimineert.
woensdag 4 juli 2012 om 18:03
quote:Vl43inder schreef op 04 juli 2012 @ 17:56:
[...]
Niet iedereen is het erovereen wat de definitie van "racisme" precies is. Dit staat bv op wiki:
Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven".[1]
De laatste definitie maakt dus geen onderscheid tussen discriminatie op grond van ras of etniciteit. Het onderscheid tussen beide begrippen blijkt ook voor antropologen een onderwerp van debat. Ook de Britse wet verstaat bijvoorbeeld onder raciale groep "elke groep mensen gedefinieerd op grond van ras, huidskleur of nationaliteit (inclusief burgerschap), of etnische of nationale afkomst".
Ik kan me daarom best voorstellen dat sommigen Wilders een racist noemen. Ik heb mijn eigen redenen om hem niet zo te noemen maar ik vind wel dat hij discrimineert.Dit speelt bij het PVV politbureau des te meer daar lid Bosma al een keer aangaf mensen met een islamitische achtergrond sowieso te wantrouwen omdat eventuele afvalligheid van de Islam volgens hem ook taqyah, een leugen, kan zijn. Met deze uitspraak geeft het PVV politbureau aan op afkomst te oordelen, en niet op overtuiging. Racisme dus.
[...]
Niet iedereen is het erovereen wat de definitie van "racisme" precies is. Dit staat bv op wiki:
Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven".[1]
De laatste definitie maakt dus geen onderscheid tussen discriminatie op grond van ras of etniciteit. Het onderscheid tussen beide begrippen blijkt ook voor antropologen een onderwerp van debat. Ook de Britse wet verstaat bijvoorbeeld onder raciale groep "elke groep mensen gedefinieerd op grond van ras, huidskleur of nationaliteit (inclusief burgerschap), of etnische of nationale afkomst".
Ik kan me daarom best voorstellen dat sommigen Wilders een racist noemen. Ik heb mijn eigen redenen om hem niet zo te noemen maar ik vind wel dat hij discrimineert.Dit speelt bij het PVV politbureau des te meer daar lid Bosma al een keer aangaf mensen met een islamitische achtergrond sowieso te wantrouwen omdat eventuele afvalligheid van de Islam volgens hem ook taqyah, een leugen, kan zijn. Met deze uitspraak geeft het PVV politbureau aan op afkomst te oordelen, en niet op overtuiging. Racisme dus.