Actueel
alle pijlers
'PVV ontpopt zich als afscheidingsbeweging'
dinsdag 3 juli 2012 om 11:12
woensdag 4 juli 2012 om 22:22
quote:-susv- schreef op 04 juli 2012 @ 22:14:
[...]
Tot een ras behoor je, je kan in de baarmoeder niet kiezen welke jouw voorkeur heeft. Een religie - ideologie of sprookje, daarin is je keuze vrij. Die zit nog steeds niet vastgespijkerd aan de placenta.
Tenzij, je vader een ijzervreter is.Laat maar, paarlen voor de zwijnen. Je komt er echt niet door. Succes, Ingrid!
[...]
Tot een ras behoor je, je kan in de baarmoeder niet kiezen welke jouw voorkeur heeft. Een religie - ideologie of sprookje, daarin is je keuze vrij. Die zit nog steeds niet vastgespijkerd aan de placenta.
Tenzij, je vader een ijzervreter is.Laat maar, paarlen voor de zwijnen. Je komt er echt niet door. Succes, Ingrid!
woensdag 4 juli 2012 om 22:27
quote:Twinkle1001 schreef op 04 juli 2012 @ 20:53:
[...]
Dus nee, dat is geen inhoudelijke reactie op Wilders' verkiezingsprogramma.
Wat vind je van dat verkiezingsprogramma?
Ik wil wel wat over het programma zeggen.
Ik vind het zo amateuristisch c.q. onprofessioneel opgesteld dat ik het echt niet serieus kan nemen.
Het is duidelijk geschreven vanuit het idee van oppositie voeren en geen coalitiepartner willen zijn.
Hierbij een link om mijn mening te onderbouwen.
http://www.vice.com/nl/read/de-leukste- ... sprogramma
[...]
Dus nee, dat is geen inhoudelijke reactie op Wilders' verkiezingsprogramma.
Wat vind je van dat verkiezingsprogramma?
Ik wil wel wat over het programma zeggen.
Ik vind het zo amateuristisch c.q. onprofessioneel opgesteld dat ik het echt niet serieus kan nemen.
Het is duidelijk geschreven vanuit het idee van oppositie voeren en geen coalitiepartner willen zijn.
Hierbij een link om mijn mening te onderbouwen.
http://www.vice.com/nl/read/de-leukste- ... sprogramma
woensdag 4 juli 2012 om 22:33
@Susv, jij zegt: De slimme mensen zoeken naar hun meerdere waar zij iets van kunnen leren.
Ik kan me daar wel iets bij voorstellen, maar dan moet je je meerdere wel herkennen als zodanig. Wat maakt volgens jou dat er zoveel mensen zijn die in Wilders hun meerdere zien?
Ik kan me daar wel iets bij voorstellen omdat ik zakelijk gezien ook wel eea heb geleerd van meerderen en mezelf natuurlijk graag in de categorie "slimmeren" indeel, welke definitie daar dan ook maar aan ten grondslag ligt
Ik kan me daar wel iets bij voorstellen, maar dan moet je je meerdere wel herkennen als zodanig. Wat maakt volgens jou dat er zoveel mensen zijn die in Wilders hun meerdere zien?
Ik kan me daar wel iets bij voorstellen omdat ik zakelijk gezien ook wel eea heb geleerd van meerderen en mezelf natuurlijk graag in de categorie "slimmeren" indeel, welke definitie daar dan ook maar aan ten grondslag ligt
woensdag 4 juli 2012 om 22:43
quote:hollebollegijs schreef op 04 juli 2012 @ 14:52:
[...]
Waarom doe je geen aangifte van discriminatie?
Als je overtuigd bent dat dit discriminatie of racisme is kan je het dichtstbijzijnde politiebureau binnen stappen en een PV laten opmaken.
Topadvocaten als o.a. meester Spong hebben dit geprobeerd zonder resultaat, de wetgever vind dat zijn uitspraken binnen de wettelijke kaders vallen van wat wel en niet mag.
Ik vind Geert Wilders ongenuanceerd, kort door de bocht, kan me niet in zijn verkiezingsprogramma vinden maar een racist zal ik hem niet noemen, daar hebben we rechters voor en die oordeelden anders.De rechter heeft inderdaad Wilders vrijgesproken van discriminatie. Naar mijn mening discrimineert hij en demoniseert hij bepaalde bevolkingsgroepen wel degelijk. Zolang hij niet oproept tot geweld vind ik het dat hij dat hij kan zeggen wat hij wil. Ik vind zijn uitspraken echter walgelijk. Net zoals ik het walgelijk vind dat die engerds van de CU homo's als een ziekte beschouwen. Het is een vrij land waar iedereen zich mag uiten. Dan ga je met elkaar de disussie over deze standpunten aan.
[...]
Waarom doe je geen aangifte van discriminatie?
Als je overtuigd bent dat dit discriminatie of racisme is kan je het dichtstbijzijnde politiebureau binnen stappen en een PV laten opmaken.
Topadvocaten als o.a. meester Spong hebben dit geprobeerd zonder resultaat, de wetgever vind dat zijn uitspraken binnen de wettelijke kaders vallen van wat wel en niet mag.
Ik vind Geert Wilders ongenuanceerd, kort door de bocht, kan me niet in zijn verkiezingsprogramma vinden maar een racist zal ik hem niet noemen, daar hebben we rechters voor en die oordeelden anders.De rechter heeft inderdaad Wilders vrijgesproken van discriminatie. Naar mijn mening discrimineert hij en demoniseert hij bepaalde bevolkingsgroepen wel degelijk. Zolang hij niet oproept tot geweld vind ik het dat hij dat hij kan zeggen wat hij wil. Ik vind zijn uitspraken echter walgelijk. Net zoals ik het walgelijk vind dat die engerds van de CU homo's als een ziekte beschouwen. Het is een vrij land waar iedereen zich mag uiten. Dan ga je met elkaar de disussie over deze standpunten aan.
woensdag 4 juli 2012 om 23:03
quote:-susv- schreef op 04 juli 2012 @ 22:41:
[...]
Ik snap niet dat zoveel mensen achter iemand aanlopen die zij als een loser beschouwen. Waarom let iedereen op Wilders, hebben die niets zinnigers te doen.
Mijn vraag was "Wat maakt volgens jou dat er zoveel mensen zijn die in Wilders hun meerdere zien?" En jij geeft antwoord op een heel andere vraag, prima hoor, maar waarom quote je dan mijn post?
Ik denk dat veel mensen die zich kritisch uitlaten over Wilders, Wilders juist helemaal niet als loser beschouwen. Ik bijvoorbeeld, denk dat Wilders een heel intelligente man is die ook nog eens niet racistisch is, maar ik vertrouw hem niet en dat kan ik beargumenteren. Heel goed mogelijk dat anderen mijn argumenten (proberen te) weerleggen, maar op de een of andere manier waagt zelden iemand een poging. ILF of Jaap wilden dat nog wel eens proberen/doen.
En inderdaad, soms heb ik niks beters/zinnigers te doen dan nieuws lezen over Wilders en mijn kritiek uiten op Wilders. Maar hey, gelukkig mag ik zelf uitmaken waar ik mijn tijd aan besteed.
[...]
Ik snap niet dat zoveel mensen achter iemand aanlopen die zij als een loser beschouwen. Waarom let iedereen op Wilders, hebben die niets zinnigers te doen.
Mijn vraag was "Wat maakt volgens jou dat er zoveel mensen zijn die in Wilders hun meerdere zien?" En jij geeft antwoord op een heel andere vraag, prima hoor, maar waarom quote je dan mijn post?
Ik denk dat veel mensen die zich kritisch uitlaten over Wilders, Wilders juist helemaal niet als loser beschouwen. Ik bijvoorbeeld, denk dat Wilders een heel intelligente man is die ook nog eens niet racistisch is, maar ik vertrouw hem niet en dat kan ik beargumenteren. Heel goed mogelijk dat anderen mijn argumenten (proberen te) weerleggen, maar op de een of andere manier waagt zelden iemand een poging. ILF of Jaap wilden dat nog wel eens proberen/doen.
En inderdaad, soms heb ik niks beters/zinnigers te doen dan nieuws lezen over Wilders en mijn kritiek uiten op Wilders. Maar hey, gelukkig mag ik zelf uitmaken waar ik mijn tijd aan besteed.
woensdag 4 juli 2012 om 23:05
quote:man33 schreef op 04 juli 2012 @ 22:43:
[...]
De rechter heeft inderdaad Wilders vrijgesproken van discriminatie. Naar mijn mening discrimineert hij en demoniseert hij bepaalde bevolkingsgroepen wel degelijk..
Merkwaardig, de rechter spreekt hem vrij maar JIJ VIND enz.
Dan kunnen we het rechtssysteem net zo goed afschaffen, stuk goedkoper ook.
Het is een goed gebruik dat iedereen onschuldig is tot het tegendeel is bewezen.
In mijn ogen is het heel simpel, zolang hij binnen de wettelijke kaders blijft, en dat doet hij gezien zijn vrijspraak, mag Geert W. roepen wat hij wil.
quote:Vl43inder schreef op 04 juli 2012 @ 23:03:
[...]
maar ik vertrouw hem niet
Ik ook niet, op vrijdagavond gaat hij akkoord met de plannen van Rutte 1 zaterdagmorgen wordt hij wakker en trekt de stekker er uit.
Alle betrokkenen vertellen hetzelfde verhaal, behalve Wilders uiteraard.
[...]
De rechter heeft inderdaad Wilders vrijgesproken van discriminatie. Naar mijn mening discrimineert hij en demoniseert hij bepaalde bevolkingsgroepen wel degelijk..
Merkwaardig, de rechter spreekt hem vrij maar JIJ VIND enz.
Dan kunnen we het rechtssysteem net zo goed afschaffen, stuk goedkoper ook.
Het is een goed gebruik dat iedereen onschuldig is tot het tegendeel is bewezen.
In mijn ogen is het heel simpel, zolang hij binnen de wettelijke kaders blijft, en dat doet hij gezien zijn vrijspraak, mag Geert W. roepen wat hij wil.
quote:Vl43inder schreef op 04 juli 2012 @ 23:03:
[...]
maar ik vertrouw hem niet
Ik ook niet, op vrijdagavond gaat hij akkoord met de plannen van Rutte 1 zaterdagmorgen wordt hij wakker en trekt de stekker er uit.
Alle betrokkenen vertellen hetzelfde verhaal, behalve Wilders uiteraard.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 4 juli 2012 om 23:05
quote:wynette schreef op 04 juli 2012 @ 21:16:
Naarmate de mooie woorden minder worden en de omvang van de ramp duidelijker(ze willen nu ook onze pensioenen) heeft Geert Wilders alle recht om hiermee te willen stoppen.
Wilders krijgt het gelijk steeds meer aan zijn kant.
Maar al staan we straks tot aan onze enkels in de modder, het gelijk van Wilders blijft in de linkse volksmond 'populisme' heten.
Naarmate de mooie woorden minder worden en de omvang van de ramp duidelijker(ze willen nu ook onze pensioenen) heeft Geert Wilders alle recht om hiermee te willen stoppen.
Wilders krijgt het gelijk steeds meer aan zijn kant.
Maar al staan we straks tot aan onze enkels in de modder, het gelijk van Wilders blijft in de linkse volksmond 'populisme' heten.
woensdag 4 juli 2012 om 23:20
quote:hollebollegijs schreef op 04 juli 2012 @ 23:05:
[...]
Merkwaardig, de rechter spreekt hem vrij maar JIJ VIND enz.
Dan kunnen we het rechtssysteem net zo goed afschaffen, stuk goedkoper ook.
Ondanks dat iets juridisch gezien toegestaan is, kun je bepaald gedrag nog wel verwerpelijk vinden tov je eigen normen en waarden. Het is net als met abortus, dat is legaal, maar je mag er best tegen zijn. Je hoeft het niet ok te vinden omdat het nou eenmaal juridisch toegestaan is.
[...]
Merkwaardig, de rechter spreekt hem vrij maar JIJ VIND enz.
Dan kunnen we het rechtssysteem net zo goed afschaffen, stuk goedkoper ook.
Ondanks dat iets juridisch gezien toegestaan is, kun je bepaald gedrag nog wel verwerpelijk vinden tov je eigen normen en waarden. Het is net als met abortus, dat is legaal, maar je mag er best tegen zijn. Je hoeft het niet ok te vinden omdat het nou eenmaal juridisch toegestaan is.
woensdag 4 juli 2012 om 23:28
quote:Twinkle1001 schreef op 04 juli 2012 @ 23:05:
[...]
Wilders krijgt het gelijk steeds meer aan zijn kant.
Maar al staan we straks tot aan onze enkels in de modder, het gelijk van Wilders blijft in de linkse volksmond 'populisme' heten.
Waarin heeft hij gelijk dan? In het feit dat Europa ons miljarden kost? Ja, daar geef ik hem ook gelijk in, wie niet? Maar heeft Wilders het ook wel eens over wat het ons oplevert? In tegenstelling tot het alternatief. Ik vind "Europa" namelijk nog steeds een goede investering en zie het niet alleen als kostenpost.
Niet het gelijk mbt de creditkant wordt volgens mij als populistisch beschouwd, juist het "ontkennen" van de debetkant wordt als populistisch beschouwd. Hij negeert de huidige debetkant en verkondigt lariekoek over de debetkant als er gebeurt wat hij wil.
[...]
Wilders krijgt het gelijk steeds meer aan zijn kant.
Maar al staan we straks tot aan onze enkels in de modder, het gelijk van Wilders blijft in de linkse volksmond 'populisme' heten.
Waarin heeft hij gelijk dan? In het feit dat Europa ons miljarden kost? Ja, daar geef ik hem ook gelijk in, wie niet? Maar heeft Wilders het ook wel eens over wat het ons oplevert? In tegenstelling tot het alternatief. Ik vind "Europa" namelijk nog steeds een goede investering en zie het niet alleen als kostenpost.
Niet het gelijk mbt de creditkant wordt volgens mij als populistisch beschouwd, juist het "ontkennen" van de debetkant wordt als populistisch beschouwd. Hij negeert de huidige debetkant en verkondigt lariekoek over de debetkant als er gebeurt wat hij wil.
woensdag 4 juli 2012 om 23:32
quote:sri schreef op 04 juli 2012 @ 21:44:
Als jij niet in staat bent de vrij eenvoudige uiteenzetting van de tekst van de Conventie te volgen, kan ik me wel iets voorstellen bij een PVV-voorkeur, maar vooruit, daar gaat-ie dan nog een keerJe mag ophouden met dat denigrerende toontje.quote:sri schreef op 04 juli 2012 @ 21:44:
Hetgeen wil zeggen dat iedereen, waar hij ook vandaan komt en wat zijn (etnische of religieuze) achtergrond ook is, precies dezelfde rechten heeft. Wat jij en ik en de grote roerganger daar dan ook van mogen denken. Nu duidelijk?
Het ging hier niet om 'precies dezelfde rechten'. En wat jij of anderen daarvan vinden.
Het ging erom dat er niet zoiets bestaat als het 'islamitische ras' en dat religie een keuze is. In tegenstelling tot een ras, huidskleur of seksuele geaardheid.
Dat religie een vrije keuze zou zijn, zo reageerde jij, was 'pure kolder'.
quote:sri schreef op 04 juli 2012 @ 18:17:
dat vrijekeuzeargument is pure kolder.
Hetgeen je kennelijk niet in staat bent te onderbouwen.
Laat maar zitten verder.
Als jij niet in staat bent de vrij eenvoudige uiteenzetting van de tekst van de Conventie te volgen, kan ik me wel iets voorstellen bij een PVV-voorkeur, maar vooruit, daar gaat-ie dan nog een keerJe mag ophouden met dat denigrerende toontje.quote:sri schreef op 04 juli 2012 @ 21:44:
Hetgeen wil zeggen dat iedereen, waar hij ook vandaan komt en wat zijn (etnische of religieuze) achtergrond ook is, precies dezelfde rechten heeft. Wat jij en ik en de grote roerganger daar dan ook van mogen denken. Nu duidelijk?
Het ging hier niet om 'precies dezelfde rechten'. En wat jij of anderen daarvan vinden.
Het ging erom dat er niet zoiets bestaat als het 'islamitische ras' en dat religie een keuze is. In tegenstelling tot een ras, huidskleur of seksuele geaardheid.
Dat religie een vrije keuze zou zijn, zo reageerde jij, was 'pure kolder'.
quote:sri schreef op 04 juli 2012 @ 18:17:
dat vrijekeuzeargument is pure kolder.
Hetgeen je kennelijk niet in staat bent te onderbouwen.
Laat maar zitten verder.
woensdag 4 juli 2012 om 23:38
quote:Vl43inder schreef op 04 juli 2012 @ 23:20:
[...]
Ondanks dat iets juridisch gezien toegestaan is, kun je bepaald gedrag nog wel verwerpelijk vinden tov je eigen normen en waarden. Het is net als met abortus, dat is legaal, maar je mag er best tegen zijn. Je hoeft het niet ok te vinden omdat het nou eenmaal juridisch toegestaan is.
Volledig mee eens, dan gaat het om een mening, hier gaat het om strafbare feiten en dan vind ik het merkwaardig om iemand die vrijgesproken is toch te blijven betitelen als racist.
Maar goed, Geert is zelf ook niet vies van een partijtje moddergooien dus het is ook niet het einde van de wereld
[...]
Ondanks dat iets juridisch gezien toegestaan is, kun je bepaald gedrag nog wel verwerpelijk vinden tov je eigen normen en waarden. Het is net als met abortus, dat is legaal, maar je mag er best tegen zijn. Je hoeft het niet ok te vinden omdat het nou eenmaal juridisch toegestaan is.
Volledig mee eens, dan gaat het om een mening, hier gaat het om strafbare feiten en dan vind ik het merkwaardig om iemand die vrijgesproken is toch te blijven betitelen als racist.
Maar goed, Geert is zelf ook niet vies van een partijtje moddergooien dus het is ook niet het einde van de wereld
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 4 juli 2012 om 23:45
Natuurlijk gaat het wel om "dezelfde rechten". Wilders wil mensen met andere persoonskenmerken dan oa hijzelf heeft andere rechten opleggen en in mijn ogen is dat niet ok, ook niet als dat juridisch houdbaar is. Wilders pleit voor minder rechten voor vrouwen dan voor mannen, voor minder rechten voor mensen met een dubbel paspoort dan met een enkel paspoort, ook als zij niets aan dat dubbele paspoort kunnen doen.
Ik denk dat dat niet voortvloeit uit racisme maar ik kan me goed voorstellen dat anderen dat wel zo uitleggen.
Ik denk dat dat niet voortvloeit uit racisme maar ik kan me goed voorstellen dat anderen dat wel zo uitleggen.
woensdag 4 juli 2012 om 23:51
Eigenlijk moet je nog blij zijn dat mensen dat als racisme uitleggen, de manier waarop ik zijn gedrag uitleg is nog veel erger. Was het maar lekker simpel eendimensionaal racisme.
Ik voorzie een groter kwaad. Je denkt toch niet dat die Amerikanen tonnen investeren in Wilders' beweging om die kruimeldieverij van islamitische jongens in oud west aan banden te leggen?
Ik voorzie een groter kwaad. Je denkt toch niet dat die Amerikanen tonnen investeren in Wilders' beweging om die kruimeldieverij van islamitische jongens in oud west aan banden te leggen?
donderdag 5 juli 2012 om 06:41
