Actueel
alle pijlers
11 september, waar was jij?
dinsdag 11 september 2012 om 16:10
Weet jij nog waar jij was op 11-09-2001?
Ik werkte toen ik een kledingzaak en hoorde het op de radio.
Op 6-5-2002 waren we aan het eten toen mijn man een smsje kreeg van zijn broer dat we onmiddellijk de tv aan moesten zetten als we dat nog niet hadden gedaan.
Weet jij nog waar je was?
11 september....alweer 11 jaar geleden.
Ik werkte toen ik een kledingzaak en hoorde het op de radio.
Op 6-5-2002 waren we aan het eten toen mijn man een smsje kreeg van zijn broer dat we onmiddellijk de tv aan moesten zetten als we dat nog niet hadden gedaan.
Weet jij nog waar je was?
11 september....alweer 11 jaar geleden.
dinsdag 11 september 2012 om 18:50
De aanslagen van 11 september (en die in Madrid en Londen) hebben volgens mij een enorme invloed gehad.
Vooral ook omdat de aanslagen door vele regeringen zijn aangegrepen om verregaande" veiligheidsmaatregelen" te treffen, die in mijn ogen voornamelijk de macht en invloed van de overheden hebben vergroot, en de rechten van het individu hebben ingeperkt.
Dat is wat mij betreft de grootste erfenis van 9/11 waar we vandaag de dag nog steeds de gevolgen van ervaren.
Vooral ook omdat de aanslagen door vele regeringen zijn aangegrepen om verregaande" veiligheidsmaatregelen" te treffen, die in mijn ogen voornamelijk de macht en invloed van de overheden hebben vergroot, en de rechten van het individu hebben ingeperkt.
Dat is wat mij betreft de grootste erfenis van 9/11 waar we vandaag de dag nog steeds de gevolgen van ervaren.
kon zo doorlopen.
dinsdag 11 september 2012 om 18:51
quote:tzippa2 schreef op 11 september 2012 @ 18:47:
[...]
Dat is waar en ik vind dat jammer idd
Over je 3e alinea, ik zou bijv. even aandacht kunnen vragen voor het Hutu's en Tutsi's conflict, dat vind ik bijv. net zo/dan niet erger dan 9/11... (ook meteen als antwoord op de vraag van VotesforLeo)
Eens!! Ik denk alleen dat het verschil is dat Rwanda voor Henk en Ingrid een ver van het bed show was over primitieve zwarte mensen in Afrika (niet mijn mening, voor de duidelijkheid) en 9/11 zo'n beetje als een naast het bed show voelde met het besef dat dat ook in Nederland zou kunnen gebeuren (want schijnveiligheid) en het een IN het bed show zou kunnen worden.
Rationeel gezien slaat dat nergens op, maar zo is de mens nu eenmaal. Helaas.
[...]
Dat is waar en ik vind dat jammer idd
Over je 3e alinea, ik zou bijv. even aandacht kunnen vragen voor het Hutu's en Tutsi's conflict, dat vind ik bijv. net zo/dan niet erger dan 9/11... (ook meteen als antwoord op de vraag van VotesforLeo)
Eens!! Ik denk alleen dat het verschil is dat Rwanda voor Henk en Ingrid een ver van het bed show was over primitieve zwarte mensen in Afrika (niet mijn mening, voor de duidelijkheid) en 9/11 zo'n beetje als een naast het bed show voelde met het besef dat dat ook in Nederland zou kunnen gebeuren (want schijnveiligheid) en het een IN het bed show zou kunnen worden.
Rationeel gezien slaat dat nergens op, maar zo is de mens nu eenmaal. Helaas.
dinsdag 11 september 2012 om 18:52
quote:Star schreef op 11 september 2012 @ 18:04:
Cateautje, wat is volgens jou dan de reden? Want die is niet op internet te vinden schreef je eerder?
Het zijn in feite maar een handvol mensen met macht of de wens tot macht, die islamitische staten op willen zetten om voor eens en voor altijd van de westerse en christelijke invloeden af te zijn., De gemiddelde moslim zit daar in het dagelijkse leven niet echt op te wachten, als hij/zij maar rustig het leventje kan leven waar zij gelukkig mee zijn. De enige manier waarmee je die gemiddelde moslim zo ver kan krijgen om voor een islamitische staat te kiezen, is door ze Allah voor te schotelen en te vertellen wat deze wilt. Lees eens de recente geschiedenis van Perzie/Iran, vanaf de jaren 60 tot nu, dat brengt verheldering.
Ik vind het heel erg dat dat volgens hen de enige manier is om zonder tussenkomst en bemoeienis, van hun eigen cultuur en geloof te kunnen genieten.
Cateautje, wat is volgens jou dan de reden? Want die is niet op internet te vinden schreef je eerder?
Het zijn in feite maar een handvol mensen met macht of de wens tot macht, die islamitische staten op willen zetten om voor eens en voor altijd van de westerse en christelijke invloeden af te zijn., De gemiddelde moslim zit daar in het dagelijkse leven niet echt op te wachten, als hij/zij maar rustig het leventje kan leven waar zij gelukkig mee zijn. De enige manier waarmee je die gemiddelde moslim zo ver kan krijgen om voor een islamitische staat te kiezen, is door ze Allah voor te schotelen en te vertellen wat deze wilt. Lees eens de recente geschiedenis van Perzie/Iran, vanaf de jaren 60 tot nu, dat brengt verheldering.
Ik vind het heel erg dat dat volgens hen de enige manier is om zonder tussenkomst en bemoeienis, van hun eigen cultuur en geloof te kunnen genieten.
dinsdag 11 september 2012 om 18:52
quote:daikan schreef op 11 september 2012 @ 18:48:
[...]
Waar het om gaat is dat dit de definitieve aanleiding bood voor de VS om een stevige klauw aan de grond te krijgen in het Midden-Oosten. Ongeacht de betrokkenheid van de eigen overheid is het de aanleiding geweest tot iets wat een heleboel belangen diende. Maar niet het bevrijden van een land (dat hier niet om had gevraagd en nooit de oorlog had verklaard aan de VS) of het uitroeien van terrorisme (aangezien het guerrilla's zijn die je nou eenmaal nooit uit kan roeien. Dat er grote vraagtekens zijn over het geheel bevestigt alleen maar meer dat Bush, leunend op de doodskist van 4000 mensen, zijn beleid vorm kon gaan geven.Ik sluit dat absoluut niet uit (alu hoedje op en af en op en af) maar laten we die discussie nu niet gaan voeren. We komen er toch niet uit want dat gaan ze ons nooit vertellen, wat er nou PRECIES gebeurd is (en daarbij laat ik maar in het midden hoe en wat)
[...]
Waar het om gaat is dat dit de definitieve aanleiding bood voor de VS om een stevige klauw aan de grond te krijgen in het Midden-Oosten. Ongeacht de betrokkenheid van de eigen overheid is het de aanleiding geweest tot iets wat een heleboel belangen diende. Maar niet het bevrijden van een land (dat hier niet om had gevraagd en nooit de oorlog had verklaard aan de VS) of het uitroeien van terrorisme (aangezien het guerrilla's zijn die je nou eenmaal nooit uit kan roeien. Dat er grote vraagtekens zijn over het geheel bevestigt alleen maar meer dat Bush, leunend op de doodskist van 4000 mensen, zijn beleid vorm kon gaan geven.Ik sluit dat absoluut niet uit (alu hoedje op en af en op en af) maar laten we die discussie nu niet gaan voeren. We komen er toch niet uit want dat gaan ze ons nooit vertellen, wat er nou PRECIES gebeurd is (en daarbij laat ik maar in het midden hoe en wat)
dinsdag 11 september 2012 om 18:54
Ik werkte nog niet zo lang op mijn nieuwe werkplek. Toen we het nieuws op de radio hoorden, zijn we met elkaar naar de beveiliging gegaan, daar stond een tv. Stonden we met zeven/acht mensen voor een heel klein tvschermpje, iedereen doodstil.
Onderweg naar huis de radio aangehad in de auto en thuis voor de tv het tweede vliegtuig in de toren zien vliegen.
Bizar dat je die beelden nooit meer van je netvlies krijgt. Net als het instorten van de torens.
Onderweg naar huis de radio aangehad in de auto en thuis voor de tv het tweede vliegtuig in de toren zien vliegen.
Bizar dat je die beelden nooit meer van je netvlies krijgt. Net als het instorten van de torens.
dinsdag 11 september 2012 om 18:55
Moet wel zeggen (TV staat nu aan) dat de beelden nu veel harder aankomen dan toen ik 12 was. Blijkbaar ligt het inlevingsvermogen van een 12 jarige lager dan dat van een 23 jarige Niet dat ik het toen niet erg vond, maar zat vanochtend bijna te janken boven mijn cornflakes over moeders die over hun kinderen vertellen en vrouwen over hun mannen.
dinsdag 11 september 2012 om 18:55
quote:Maleficent schreef op 11 september 2012 @ 18:44:
[...]
De Taliban hebben hele mooie monumenten opgeblazen omdat ze een uiting waren van een ander geloof. Onder andere. En daarvoor was er sowieso al een burgeroorlog, en de oorlog tegen Rusland.
Zonde, want het was een heel mooi land, is weinig van over.
Ja, de taliban hebben die boedhabeelden opgeblazen als een hele vreemde vorm van machtsvertoon om voor eens en voor altijd Allah als de enige en de grootste te zien.
De oorlog tegen Rusland of de Russische oorlog tegen Afghanistan? Ik heb namelijk geen afghaan gezien in Moskou.
[...]
De Taliban hebben hele mooie monumenten opgeblazen omdat ze een uiting waren van een ander geloof. Onder andere. En daarvoor was er sowieso al een burgeroorlog, en de oorlog tegen Rusland.
Zonde, want het was een heel mooi land, is weinig van over.
Ja, de taliban hebben die boedhabeelden opgeblazen als een hele vreemde vorm van machtsvertoon om voor eens en voor altijd Allah als de enige en de grootste te zien.
De oorlog tegen Rusland of de Russische oorlog tegen Afghanistan? Ik heb namelijk geen afghaan gezien in Moskou.
dinsdag 11 september 2012 om 18:56
quote:Cateautje schreef op 11 september 2012 @ 18:52:
[...]
Het zijn in feite maar een handvol mensen met macht of de wens tot macht, die islamitische staten op willen zetten om voor eens en voor altijd van de westerse en christelijke invloeden af te zijn., De gemiddelde moslim zit daar in het dagelijkse leven niet echt op te wachten, als hij/zij maar rustig het leventje kan leven waar zij gelukkig mee zijn. De enige manier waarmee je die gemiddelde moslim zo ver kan krijgen om voor een islamitische staat te kiezen, is door ze Allah voor te schotelen en te vertellen wat deze wilt. Lees eens de recente geschiedenis van Perzie/Iran, vanaf de jaren 60 tot nu, dat brengt verheldering.
Ik vind het heel erg dat dat volgens hen de enige manier is om zonder tussenkomst en bemoeienis, van hun eigen cultuur en geloof te kunnen genieten.Maar is dat niet altijd zo, dat diegene die macht willen/hebben altijd maar uit een handje vol mensen bestaat?
[...]
Het zijn in feite maar een handvol mensen met macht of de wens tot macht, die islamitische staten op willen zetten om voor eens en voor altijd van de westerse en christelijke invloeden af te zijn., De gemiddelde moslim zit daar in het dagelijkse leven niet echt op te wachten, als hij/zij maar rustig het leventje kan leven waar zij gelukkig mee zijn. De enige manier waarmee je die gemiddelde moslim zo ver kan krijgen om voor een islamitische staat te kiezen, is door ze Allah voor te schotelen en te vertellen wat deze wilt. Lees eens de recente geschiedenis van Perzie/Iran, vanaf de jaren 60 tot nu, dat brengt verheldering.
Ik vind het heel erg dat dat volgens hen de enige manier is om zonder tussenkomst en bemoeienis, van hun eigen cultuur en geloof te kunnen genieten.Maar is dat niet altijd zo, dat diegene die macht willen/hebben altijd maar uit een handje vol mensen bestaat?
dinsdag 11 september 2012 om 18:57
9/11 Ik was op mijn werk. Mijn chef kwam er nogal paniekerig aangelopen, dat de derde wereldoorlog nu zou beginnen.
06-05: ik zag het toen het uitgezonden werd op het nieuws.
13-5-2000: Ik belde rond 17.00 mijn ouders dat ik niet naar huis zou komen voor moederdag. De telefoon was in gesprek, ik probeerde het nog 2 keer. De derde keer ging de telefoon heel lang over (terwijl ik net nog in gesprek had) en een tante van mij nam de telefoon op "Ze zijn allemaal buiten", zei ze. "Ik geef je moeder even".
Mijn moeder klonk helemaal in paniek toen ze zei dat er een ramp was gebeurd. Ik heb mijn ex meteen gesommeerd om de tv aan te zetten en was ontzet door de beelden die ik zag....
06-05: ik zag het toen het uitgezonden werd op het nieuws.
13-5-2000: Ik belde rond 17.00 mijn ouders dat ik niet naar huis zou komen voor moederdag. De telefoon was in gesprek, ik probeerde het nog 2 keer. De derde keer ging de telefoon heel lang over (terwijl ik net nog in gesprek had) en een tante van mij nam de telefoon op "Ze zijn allemaal buiten", zei ze. "Ik geef je moeder even".
Mijn moeder klonk helemaal in paniek toen ze zei dat er een ramp was gebeurd. Ik heb mijn ex meteen gesommeerd om de tv aan te zetten en was ontzet door de beelden die ik zag....
dinsdag 11 september 2012 om 18:58
quote:VotesforLeo schreef op 11 september 2012 @ 18:45:
[...]
Heb je gelijk in hoor, maar ik kan er niet om heen als ik al zou willen. Op Schiphol bijvoorbeeld, de veiligheid is zo aangescherpt, 9/11. Hoeveel berichten hoor je niet over tassen die zijn blijven staan. Inderdaad, dat is de media maar ik merk zelf dat het wel impact heeft gehad.Het heeft idd heel veel impact gemaakt, maar m.i. vooral op de 'gewone burger'. Ik denk altijd dat als 'iemand/ze' een aanslag willen plegen, het hoe dan ook toch wel gebeurt. Maar ala, ik trek mijn schoenen wel uit bij Schiphol, geen moeite
[...]
Heb je gelijk in hoor, maar ik kan er niet om heen als ik al zou willen. Op Schiphol bijvoorbeeld, de veiligheid is zo aangescherpt, 9/11. Hoeveel berichten hoor je niet over tassen die zijn blijven staan. Inderdaad, dat is de media maar ik merk zelf dat het wel impact heeft gehad.Het heeft idd heel veel impact gemaakt, maar m.i. vooral op de 'gewone burger'. Ik denk altijd dat als 'iemand/ze' een aanslag willen plegen, het hoe dan ook toch wel gebeurt. Maar ala, ik trek mijn schoenen wel uit bij Schiphol, geen moeite
dinsdag 11 september 2012 om 18:58
dinsdag 11 september 2012 om 18:59
dinsdag 11 september 2012 om 18:59
quote:tzippa2 schreef op 11 september 2012 @ 18:58:
[...]
Het heeft idd heel veel impact gemaakt, maar m.i. vooral op de 'gewone burger'. Ik denk altijd dat als 'iemand/ze' een aanslag willen plegen, het hoe dan ook toch wel gebeurt. Maar ala, ik trek mijn schoenen wel uit bij Schiphol, geen moeite Precies. Wat ik al aangaf. Een vliegtuig kapen is idd moeilijker (maar niet onmogelijk) geworden. Maar je kunt alsnog met gemak een bom tot ontploffing laten komen op een van de vele plaatsen waar veel mensen op elkaar zitten.
[...]
Het heeft idd heel veel impact gemaakt, maar m.i. vooral op de 'gewone burger'. Ik denk altijd dat als 'iemand/ze' een aanslag willen plegen, het hoe dan ook toch wel gebeurt. Maar ala, ik trek mijn schoenen wel uit bij Schiphol, geen moeite Precies. Wat ik al aangaf. Een vliegtuig kapen is idd moeilijker (maar niet onmogelijk) geworden. Maar je kunt alsnog met gemak een bom tot ontploffing laten komen op een van de vele plaatsen waar veel mensen op elkaar zitten.
dinsdag 11 september 2012 om 19:01
quote:Ruza schreef op 11 september 2012 @ 18:52:
[...]
Ik sluit dat absoluut niet uit (alu hoedje op en af en op en af) maar laten we die discussie nu niet gaan voeren. We komen er toch niet uit want dat gaan ze ons nooit vertellen, wat er nou PRECIES gebeurd is (en daarbij laat ik maar in het midden hoe en wat)De JFK-files zouden toch ook allang geopenbaard worden voor het publiek?? *aluhoedje op* Ik denk dat ze het niet doen, zodat Hollywood nog wat conspiracytheory-kaskrakers kan maken maken over JFK *alu-hoedje af*
[...]
Ik sluit dat absoluut niet uit (alu hoedje op en af en op en af) maar laten we die discussie nu niet gaan voeren. We komen er toch niet uit want dat gaan ze ons nooit vertellen, wat er nou PRECIES gebeurd is (en daarbij laat ik maar in het midden hoe en wat)De JFK-files zouden toch ook allang geopenbaard worden voor het publiek?? *aluhoedje op* Ik denk dat ze het niet doen, zodat Hollywood nog wat conspiracytheory-kaskrakers kan maken maken over JFK *alu-hoedje af*
dinsdag 11 september 2012 om 19:01
Van Diana en Pim Fortuyn heb ik werkelijk geen flauw idee, wanneer dat was en wat ik aan het doen was.
Maar 9/11 was ik aan het werk op een politiebureau in Amsterdam.
Er kwamen collega's door de gang gerend die iets riepen over een vliegtuig in het WTC. Ik heb dus echt een halve minuut gedacht dat het om het WTC in Amsterdam Zuid ging.
Op de beamer is toen onmiddellijk CNN opgezet en we hebben het tweede vliegtuig live het WTC in zien vliegen.
Nog steeds vind ik het onwerkelijke beelden, maar toen kon ik echt niet geloven dat wat ik zag waar was. Dat wilde er gewoon niet in. Terwijl ik tegelijkertijd wel besefte dat het waar was. Zo onwerkelijk.
Maar 9/11 was ik aan het werk op een politiebureau in Amsterdam.
Er kwamen collega's door de gang gerend die iets riepen over een vliegtuig in het WTC. Ik heb dus echt een halve minuut gedacht dat het om het WTC in Amsterdam Zuid ging.
Op de beamer is toen onmiddellijk CNN opgezet en we hebben het tweede vliegtuig live het WTC in zien vliegen.
Nog steeds vind ik het onwerkelijke beelden, maar toen kon ik echt niet geloven dat wat ik zag waar was. Dat wilde er gewoon niet in. Terwijl ik tegelijkertijd wel besefte dat het waar was. Zo onwerkelijk.
dinsdag 11 september 2012 om 19:01
quote:rogue_1987 schreef op 11 september 2012 @ 18:58:
Sorry dames ik ging offtopic.
Ik vind het af en toe gewoon erg moeilijk om te zien dat er zo weinig krediet word gegeven aan andere landen die mee vochten in de 2e wereld oorlog. Ben nogal een fanatieke volger van de 2e wereldoorlog. Ging dus even offtopic.
Maak niet uit.
Vergeet de Marokkanen niet die dapper mee vochten in het kielzog van de geallieerden.
Sorry dames ik ging offtopic.
Ik vind het af en toe gewoon erg moeilijk om te zien dat er zo weinig krediet word gegeven aan andere landen die mee vochten in de 2e wereld oorlog. Ben nogal een fanatieke volger van de 2e wereldoorlog. Ging dus even offtopic.
Maak niet uit.
Vergeet de Marokkanen niet die dapper mee vochten in het kielzog van de geallieerden.
dinsdag 11 september 2012 om 19:05
quote:rogue_1987 schreef op 11 september 2012 @ 18:58:
Sorry dames ik ging offtopic.
Ik vind het af en toe gewoon erg moeilijk om te zien dat er zo weinig krediet word gegeven aan andere landen die mee vochten in de 2e wereld oorlog. Ben nogal een fanatieke volger van de 2e wereldoorlog. Ging dus even offtopic.Let wel op want het laatste seizoen was in Amerika in voorjaar 1945...
Sorry dames ik ging offtopic.
Ik vind het af en toe gewoon erg moeilijk om te zien dat er zo weinig krediet word gegeven aan andere landen die mee vochten in de 2e wereld oorlog. Ben nogal een fanatieke volger van de 2e wereldoorlog. Ging dus even offtopic.Let wel op want het laatste seizoen was in Amerika in voorjaar 1945...
dinsdag 11 september 2012 om 19:05
quote:Ruza schreef op 11 september 2012 @ 18:59:
[...]
Precies. Wat ik al aangaf. Een vliegtuig kapen is idd moeilijker (maar niet onmogelijk) geworden. Maar je kunt alsnog met gemak een bom tot ontploffing laten komen op een van de vele plaatsen waar veel mensen op elkaar zitten.Zag je post over Henk en Ingrid later, volgens mij denken we redelijk hetzelfde over deze kwestie, je bent toch niet een buitenlander he, want dan ben ik het pertinent oneens met je
[...]
Precies. Wat ik al aangaf. Een vliegtuig kapen is idd moeilijker (maar niet onmogelijk) geworden. Maar je kunt alsnog met gemak een bom tot ontploffing laten komen op een van de vele plaatsen waar veel mensen op elkaar zitten.Zag je post over Henk en Ingrid later, volgens mij denken we redelijk hetzelfde over deze kwestie, je bent toch niet een buitenlander he, want dan ben ik het pertinent oneens met je
dinsdag 11 september 2012 om 19:06
dinsdag 11 september 2012 om 19:11
quote:Cateautje schreef op 11 september 2012 @ 19:01:
[...]
Maak niet uit.
Vergeet de Marokkanen niet die dapper mee vochten in het kielzog van de geallieerden.
Klopt idd ja, net als vele Algerijnen, Egyptenaren en weet ik veel wie nog meer uit het midden Oosten.
Brazilianen vochten ook mee trouwens.
Het heet niet voor niks een wereldoorlog natuurlijk. Maar goed weer on topic
[...]
Maak niet uit.
Vergeet de Marokkanen niet die dapper mee vochten in het kielzog van de geallieerden.
Klopt idd ja, net als vele Algerijnen, Egyptenaren en weet ik veel wie nog meer uit het midden Oosten.
Brazilianen vochten ook mee trouwens.
Het heet niet voor niks een wereldoorlog natuurlijk. Maar goed weer on topic
