Actueel
alle pijlers
5 mei vieren?
zondag 1 mei 2016 om 21:55
Hallo dames, ik zie net weer een spotje op tv voorbij komen waarom het zo belangrijk is om 4 mei te herdenken en 5 mei onze bevrijding te vieren. Daar ben ik het helemaal mee eens, maar waarom is het dan geen vrije dag? Hoe ga je het vieren als je gewoon moet werken, winkels gewoon open zijn enz? Ik snap dit echt niet en dan wel vrij zijn op de verjaardag van de koning, wat is nou belangrijker?! Hoe denken jullie hierover?
maandag 2 mei 2016 om 11:49
quote:Dreamer schreef op 02 mei 2016 @ 11:12:
[...]
Serieus?
Ik moest vroeger altijd stilzijn, heb dat ook aan mijn kinderen geleerd. Toen ik nog in de horeca werkte, stond het personeel 's avonds 2 minuten stil in de keuken.Ik sta achter de bar in een sportkantine. Een aantal jaren terug zette ik de muziek even uit met dodenherdenking en mensen vroegen verbaasd aan mij van wat doe jij nou?
[...]
Serieus?
Ik moest vroeger altijd stilzijn, heb dat ook aan mijn kinderen geleerd. Toen ik nog in de horeca werkte, stond het personeel 's avonds 2 minuten stil in de keuken.Ik sta achter de bar in een sportkantine. Een aantal jaren terug zette ik de muziek even uit met dodenherdenking en mensen vroegen verbaasd aan mij van wat doe jij nou?
maandag 2 mei 2016 om 11:51
quote:amarna schreef op 02 mei 2016 @ 11:33:
[...]
En in jouw omgeving? Vrienden, familie, OV, verkeer op de weg? Kerkklokken die gaan luiden. Kijk je ook nooit naar de dodenherdenking op de Dam of de Waalsdorpervlakte?
Hier in Rotterdam staat alle OV 2 minuten stil en even voor acht gaan de kerkklokken luiden en om 08.00 is alles muisstil. Ik vind het altijd een plechtig moment. Zelf moet ik zingen bij een herdenkingsdienst en kranslegging. Best indrukwekkend en emotioneel.Nee, zoals ik al zei weet ik het alleen van mijn schoonvader dat hij 2 min stil was. Ik kijk eigenlijk nooit naar de dodenherdenking op tv en merk er hier ook nooit wat van. Ik zal er eens op letten of hier de kerkklokken luiden.
[...]
En in jouw omgeving? Vrienden, familie, OV, verkeer op de weg? Kerkklokken die gaan luiden. Kijk je ook nooit naar de dodenherdenking op de Dam of de Waalsdorpervlakte?
Hier in Rotterdam staat alle OV 2 minuten stil en even voor acht gaan de kerkklokken luiden en om 08.00 is alles muisstil. Ik vind het altijd een plechtig moment. Zelf moet ik zingen bij een herdenkingsdienst en kranslegging. Best indrukwekkend en emotioneel.Nee, zoals ik al zei weet ik het alleen van mijn schoonvader dat hij 2 min stil was. Ik kijk eigenlijk nooit naar de dodenherdenking op tv en merk er hier ook nooit wat van. Ik zal er eens op letten of hier de kerkklokken luiden.
maandag 2 mei 2016 om 11:52
quote:Blondie456 schreef op 02 mei 2016 @ 11:49:
Ik sta achter de bar in een sportkantine. Een aantal jaren terug zette ik de muziek even uit met dodenherdenking en mensen vroegen verbaasd aan mij van wat doe jij nou?Waar woon jij? Dit herken ik totaal niet. Winkels sluiten om 19.00 uur vind ik overdreven, maar om 20.00 uur 2 minuten stilte (dus ook in die winkel die wel open wil blijven) lijkt me heel normaal.
Ik sta achter de bar in een sportkantine. Een aantal jaren terug zette ik de muziek even uit met dodenherdenking en mensen vroegen verbaasd aan mij van wat doe jij nou?Waar woon jij? Dit herken ik totaal niet. Winkels sluiten om 19.00 uur vind ik overdreven, maar om 20.00 uur 2 minuten stilte (dus ook in die winkel die wel open wil blijven) lijkt me heel normaal.
maandag 2 mei 2016 om 11:53
quote:amarna schreef op 02 mei 2016 @ 11:39:
Overigens is de dodenherdenking bedoeld ter herdenking van alle gevallenen tijdens de tweede WO, maar ook van militairen die omgekomen zijn bij NAVO- en VN-missies.En daar ben ik het, zoals ik hier al eerder aangaf, niet mee eens.
Overigens is de dodenherdenking bedoeld ter herdenking van alle gevallenen tijdens de tweede WO, maar ook van militairen die omgekomen zijn bij NAVO- en VN-missies.En daar ben ik het, zoals ik hier al eerder aangaf, niet mee eens.
verba volant, scripta manent.
maandag 2 mei 2016 om 11:58
quote:Blondie456 schreef op 02 mei 2016 @ 11:54:
Ik woon in Noord Brabant
Ik vond het bijzonder te lezen dat er in jouw omgeving minder aandacht aan wordt besteed. Ik woon in Rotterdam en daar zijn altijd veel herdenkingsplechtigheden. Ook aan het bombardement.
Dat is voor mij zó gewoon, dat ik er nooit bij stilgestaan heb dat dat niet voor alle Nederlanders geldt.
Mogelijk wordt er in Noord-Brabant minder aandacht aan besteed omdat het zuiden van Nederland al een half jaar eerder bevrijd werd.
Ik woon in Noord Brabant
Ik vond het bijzonder te lezen dat er in jouw omgeving minder aandacht aan wordt besteed. Ik woon in Rotterdam en daar zijn altijd veel herdenkingsplechtigheden. Ook aan het bombardement.
Dat is voor mij zó gewoon, dat ik er nooit bij stilgestaan heb dat dat niet voor alle Nederlanders geldt.
Mogelijk wordt er in Noord-Brabant minder aandacht aan besteed omdat het zuiden van Nederland al een half jaar eerder bevrijd werd.
maandag 2 mei 2016 om 12:01
quote:amarna schreef op 02 mei 2016 @ 11:58:
[...]
Ik vond het bijzonder te lezen dat er in jouw omgeving minder aandacht aan wordt besteed. Ik woon in Rotterdam en daar zijn altijd veel herdenkingsplechtigheden. Ook aan het bombardement.
Dat is voor mij zó gewoon, dat ik er nooit bij stilgestaan heb dat dat niet voor alle Nederlanders geldt.
Mogelijk wordt er in Noord-Brabant minder aandacht aan besteed omdat het zuiden van Nederland al een half jaar eerder bevrijd werd.Dat zou kunnen. Mijn schoonvader deed het dus wel en hij was een geboren Rotterdammer.
[...]
Ik vond het bijzonder te lezen dat er in jouw omgeving minder aandacht aan wordt besteed. Ik woon in Rotterdam en daar zijn altijd veel herdenkingsplechtigheden. Ook aan het bombardement.
Dat is voor mij zó gewoon, dat ik er nooit bij stilgestaan heb dat dat niet voor alle Nederlanders geldt.
Mogelijk wordt er in Noord-Brabant minder aandacht aan besteed omdat het zuiden van Nederland al een half jaar eerder bevrijd werd.Dat zou kunnen. Mijn schoonvader deed het dus wel en hij was een geboren Rotterdammer.
maandag 2 mei 2016 om 12:23
maandag 2 mei 2016 om 12:25
Ik vind het ook bijzonder om te lezen Blondie456...
Ik heb er nooit over nagedacht dat er misschien niet overal zo veel aandacht aan besteed word.
Alhoewel ik van mijn Brabantse ouder wel echt geleerd heb om 2 minuten stilte te houden om 20.00 uur op 4 mei, dat vonden zij dus toch ook wel erg belangrijk.
Ik woon in de omgeving van Rotterdam en winkels gaan eerder dicht en overal is het wel echt goed te merken als het 20.00 is...
Ik heb er nooit over nagedacht dat er misschien niet overal zo veel aandacht aan besteed word.
Alhoewel ik van mijn Brabantse ouder wel echt geleerd heb om 2 minuten stilte te houden om 20.00 uur op 4 mei, dat vonden zij dus toch ook wel erg belangrijk.
Ik woon in de omgeving van Rotterdam en winkels gaan eerder dicht en overal is het wel echt goed te merken als het 20.00 is...
maandag 2 mei 2016 om 12:27
maandag 2 mei 2016 om 12:36
Bij mijn moeder ligt een fotoboek vol foto's van Rotterdam na het bombardement. "Andere tijden" heeft ook filmpjes uitgezonden.
Mijn grootmoeder werd bijna een slachtoffer van dat bombardement, zij was in net in een winkel toen er een bom op de gebouwen in die straat terechtkwam. Ze zat niet beklemd onder het puin maar wel opgesloten. Dankzij een lichtflits zag ze een gat, ze kon daar doorheen en een goed heenkomen zoeken.
Mijn grootmoeder werd bijna een slachtoffer van dat bombardement, zij was in net in een winkel toen er een bom op de gebouwen in die straat terechtkwam. Ze zat niet beklemd onder het puin maar wel opgesloten. Dankzij een lichtflits zag ze een gat, ze kon daar doorheen en een goed heenkomen zoeken.
verba volant, scripta manent.
maandag 2 mei 2016 om 12:40
maandag 2 mei 2016 om 12:55
Wat Blondie vertelt klopt: wij waren wel 2 minuten stil geloof ik (volgens mij in mijn vroege jeud niet, dit is pas echt vanaf de middelbare), maar verder werd er weinig aandacht aan besteed.
Ook zie je dit terug bij de festivals op 5 mei: http://www.bevrijdingsfestivals.nl/festivals, er zijn er maar 3 in het zuiden.
Ook zie je dit terug bij de festivals op 5 mei: http://www.bevrijdingsfestivals.nl/festivals, er zijn er maar 3 in het zuiden.
maandag 2 mei 2016 om 13:09
quote:Dreamer schreef op 02 mei 2016 @ 12:23:
Mijn opa en oma kwamen uit Rotterdam. Mijn oma had daar heftige verhalen over. Mogelijk dat daarom in mijn familie ook meer leefde. Maar waar ik in de horeca werkte was vér van Rotterdam, en ook daar werd er dus bij stilgestaan. Letterlijk.
In mijn familie leeft het nog (voor een deel onder de oppervlakte), zie ook mijn vorige post.
Een aantal van mijn neven en nichten (ik heb er niet veel), van wie de meesten net iets ouder zijn dan ik en van wie er twee tijdens WOII werden geboren zijn, net als ondergetekende, een indirect slachtoffer van WOII. Mijn vader zaliger en twee ooms, ook zaliger, hadden een behoorlijk oorlogstrauma.
Mijn vader wist kort voor de bevrijding te ontsnappen uit een concentratiekamp dat onder leiding stond van Kotalla, een later veroordeelde oorlogsmisdadiger. Mijn vader praatte er niet vaak over, wel over zijn belevenissen van na zijn ontsnapping.
Als kind en later als we een weekend in het zomerhuisje logeerden, hoorde ik hem 's nachts vaak schreeuwen, niet één keer maar meerdere keren in de nacht. Mijn moeder heeft zelfs een paar keer een oplawaai gekregen. Misschien zat hij daarom soms nog tot ver in de kleine uurtjes de ene na de andere doorloper in te vullen tot hij in zijn stoel in slaap viel.
Als men in die tijd het zelfde als nu had geweten over PTSS had men waarschijnlijk een heleboel mensen kunnen helpen bij de verwerking.
Eén van mijn ooms was ondergedoken, ik weet niet hoe lang maar volgens zijn oudste dochter, destijds een peuter die haar vader niet eens kende, meer dan een jaar, zo ontkwam hij aan de Arbeidseinsatz.
De andere oom was actief in het verzet, die werd meerdere keren opgepakt maar toch telkens weer vrij gelaten, de rest van zijn leven had hij regelmatig last van achtervolgingswaanzin.
Zo zijn er vast nog honderden mensen die worstelen met een onverwerkt of slechts deels verwerkt al dan niet direct oorlogstrauma.
Mijn opa en oma kwamen uit Rotterdam. Mijn oma had daar heftige verhalen over. Mogelijk dat daarom in mijn familie ook meer leefde. Maar waar ik in de horeca werkte was vér van Rotterdam, en ook daar werd er dus bij stilgestaan. Letterlijk.
In mijn familie leeft het nog (voor een deel onder de oppervlakte), zie ook mijn vorige post.
Een aantal van mijn neven en nichten (ik heb er niet veel), van wie de meesten net iets ouder zijn dan ik en van wie er twee tijdens WOII werden geboren zijn, net als ondergetekende, een indirect slachtoffer van WOII. Mijn vader zaliger en twee ooms, ook zaliger, hadden een behoorlijk oorlogstrauma.
Mijn vader wist kort voor de bevrijding te ontsnappen uit een concentratiekamp dat onder leiding stond van Kotalla, een later veroordeelde oorlogsmisdadiger. Mijn vader praatte er niet vaak over, wel over zijn belevenissen van na zijn ontsnapping.
Als kind en later als we een weekend in het zomerhuisje logeerden, hoorde ik hem 's nachts vaak schreeuwen, niet één keer maar meerdere keren in de nacht. Mijn moeder heeft zelfs een paar keer een oplawaai gekregen. Misschien zat hij daarom soms nog tot ver in de kleine uurtjes de ene na de andere doorloper in te vullen tot hij in zijn stoel in slaap viel.
Als men in die tijd het zelfde als nu had geweten over PTSS had men waarschijnlijk een heleboel mensen kunnen helpen bij de verwerking.
Eén van mijn ooms was ondergedoken, ik weet niet hoe lang maar volgens zijn oudste dochter, destijds een peuter die haar vader niet eens kende, meer dan een jaar, zo ontkwam hij aan de Arbeidseinsatz.
De andere oom was actief in het verzet, die werd meerdere keren opgepakt maar toch telkens weer vrij gelaten, de rest van zijn leven had hij regelmatig last van achtervolgingswaanzin.
Zo zijn er vast nog honderden mensen die worstelen met een onverwerkt of slechts deels verwerkt al dan niet direct oorlogstrauma.
verba volant, scripta manent.
maandag 2 mei 2016 om 13:15
quote:Gisselle schreef op 02 mei 2016 @ 10:19:
[...]
Ik hoorde dit net, mensen die 4 mei willen boycotten vanwege het koloniale verleden van NL en "moslimhaat" in Nederland?!!. Ik denk dat deze mensen, zich rot moeten schamen. Ik ben dankbaar dat wij hier in dit land in vrijheid kunnen leven.
wtf heeft het koloniale verleden nou weer met de 4 mei herdenking te maken?
En boycotten omdat je vind dat er teveel racisme in Nederland is? Dan zou je je juist hard moeten maken voor die herdenking want het heeft alles te maken waar rassenhaat toe kan leiden.
[...]
Ik hoorde dit net, mensen die 4 mei willen boycotten vanwege het koloniale verleden van NL en "moslimhaat" in Nederland?!!. Ik denk dat deze mensen, zich rot moeten schamen. Ik ben dankbaar dat wij hier in dit land in vrijheid kunnen leven.
wtf heeft het koloniale verleden nou weer met de 4 mei herdenking te maken?
En boycotten omdat je vind dat er teveel racisme in Nederland is? Dan zou je je juist hard moeten maken voor die herdenking want het heeft alles te maken waar rassenhaat toe kan leiden.
maandag 2 mei 2016 om 13:16
quote:Starshine schreef op 02 mei 2016 @ 13:15:
[...]
wtf heeft het koloniale verleden nou weer met de 4 mei herdenking te maken?
En boycotten omdat je vind dat er teveel racisme in Nederland is? Dan zou je je juist hard moeten maken voor die herdenking want het heeft alles te maken waar rassenhaat toe kan leiden.+1!
[...]
wtf heeft het koloniale verleden nou weer met de 4 mei herdenking te maken?
En boycotten omdat je vind dat er teveel racisme in Nederland is? Dan zou je je juist hard moeten maken voor die herdenking want het heeft alles te maken waar rassenhaat toe kan leiden.+1!
maandag 2 mei 2016 om 13:21
quote:Starshine schreef op 02 mei 2016 @ 13:15:
[...]
wtf heeft het koloniale verleden nou weer met de 4 mei herdenking te maken?
En boycotten omdat je vind dat er teveel racisme in Nederland is? Dan zou je je juist hard moeten maken voor die herdenking want het heeft alles te maken waar rassenhaat toe kan leiden.
Een heel eind verder, naar boven of naar beneden, heb ik een kleine opsomming gemaakt van diverse herdenkingen en herdenkingsdagen in Nederland.
De klieren die niets beters te doen hebben dan telkens maar te gillen dat ze worden vergeten trekken al te graag onmiddellijk de discriminatie-, racisme- en xenofobiekaart. In plaats daarvan kunnen zich beter eens verdiepen in de geschiedenis.
[...]
wtf heeft het koloniale verleden nou weer met de 4 mei herdenking te maken?
En boycotten omdat je vind dat er teveel racisme in Nederland is? Dan zou je je juist hard moeten maken voor die herdenking want het heeft alles te maken waar rassenhaat toe kan leiden.
Een heel eind verder, naar boven of naar beneden, heb ik een kleine opsomming gemaakt van diverse herdenkingen en herdenkingsdagen in Nederland.
De klieren die niets beters te doen hebben dan telkens maar te gillen dat ze worden vergeten trekken al te graag onmiddellijk de discriminatie-, racisme- en xenofobiekaart. In plaats daarvan kunnen zich beter eens verdiepen in de geschiedenis.
verba volant, scripta manent.
maandag 2 mei 2016 om 13:22
quote:MarianneDavids schreef op 02 mei 2016 @ 11:53:
[...]
En daar ben ik het, zoals ik hier al eerder aangaf, niet mee eens.
Ach, de laatste mensen die WO2 hebben meegemaakt sterven langzaam uit. Je kan ervoor kiezen om 4 mei alleen de slachtoffers van WO2 te blijven herdenken, met als gevolg dat over een paar decennia het nog amper draagvlak heeft omdat niemand meer mensen van toen kent. Of je kan ervoor kiezen de herdenking actueel te houden op deze manier.
Het staat je overigens geheel vrij om op 4 mei alleen aan WO2 te denken, aan andere gevallenen in de strijd voor vrede en vrijheid of aan je boodschappenlijstje.
[...]
En daar ben ik het, zoals ik hier al eerder aangaf, niet mee eens.
Ach, de laatste mensen die WO2 hebben meegemaakt sterven langzaam uit. Je kan ervoor kiezen om 4 mei alleen de slachtoffers van WO2 te blijven herdenken, met als gevolg dat over een paar decennia het nog amper draagvlak heeft omdat niemand meer mensen van toen kent. Of je kan ervoor kiezen de herdenking actueel te houden op deze manier.
Het staat je overigens geheel vrij om op 4 mei alleen aan WO2 te denken, aan andere gevallenen in de strijd voor vrede en vrijheid of aan je boodschappenlijstje.
maandag 2 mei 2016 om 13:27
quote:Starshine schreef op 02 mei 2016 @ 13:22:
[...]
Ach, de laatste mensen die WO2 hebben meegemaakt sterven langzaam uit. Je kan ervoor kiezen om 4 mei alleen de slachtoffers van WO2 te blijven herdenken, met als gevolg dat over een paar decennia het nog amper draagvlak heeft omdat niemand meer mensen van toen kent. Of je kan ervoor kiezen de herdenking actueel te houden op deze manier.WOI wordt ook nog steeds herdacht, de jaren 1914-1918 liggen toch een behoorlijk eind verder achter ons. Nederland bleef ervan verschoond maar de landen die erbij betrokken waren herdenken die oorlog nog steeds, kijk naar België en Frankrijk. Over Frankrijk vond ik nog iets:
http://wereldoorlog1418.nl/herdenking-wo1/
[...]
Ach, de laatste mensen die WO2 hebben meegemaakt sterven langzaam uit. Je kan ervoor kiezen om 4 mei alleen de slachtoffers van WO2 te blijven herdenken, met als gevolg dat over een paar decennia het nog amper draagvlak heeft omdat niemand meer mensen van toen kent. Of je kan ervoor kiezen de herdenking actueel te houden op deze manier.WOI wordt ook nog steeds herdacht, de jaren 1914-1918 liggen toch een behoorlijk eind verder achter ons. Nederland bleef ervan verschoond maar de landen die erbij betrokken waren herdenken die oorlog nog steeds, kijk naar België en Frankrijk. Over Frankrijk vond ik nog iets:
http://wereldoorlog1418.nl/herdenking-wo1/
verba volant, scripta manent.
