Actueel
alle pijlers
80 klanten..........
maandag 26 januari 2015 om 09:53
Bij een inval in een kamertje in het Limburgse Valkenburg werden dna-sporen en contactgegevens gevonden van tachtig mannen die betaalde seks hebben gehad met een minderjarig meisje (16). Haar loverboy werd gearresteerd. Zelden werd er zo veel bewijs gevonden tegen een pooier én de klanten van een uitgebuit meisje. Justitie pakt de grote groep mannen nu publiekelijk hard aan, voor het eerst.
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
donderdag 1 december 2016 om 18:09
quote:YouWish schreef op 01 december 2016 @ 14:12:
[...]
Maar wie zegt dat de klanten het niet wisten? Dat staat toch nergens? Natuurlijk staat er in de advertentie 18 jaar maar weet jij veel of er daarna in mailcontact of telefonisch wel degelijk gezegd is dat het meisje minderjarig was?
Je wil die smeerlappen niet de kost geven die wel degelijk op zoek zijn naar minderjarig.
Dus nogmaals; waar zie jij dat de klanten het niet wisten? Je bent altijd zo druk met verdedigen van dit soort lamzakken maar hou je op z'n minst aan de feiten.
Wederom verdraai je me woorden.
Ik heb nergens geschreven dat ze het niet wisten. Ik heb niemand verdedigd. Het is een principiële discussie, zoals bijna ELKE discussie die ik voor op viva. Ik speel niet op de man, individuen zijn niet interessant.
[...]
Maar wie zegt dat de klanten het niet wisten? Dat staat toch nergens? Natuurlijk staat er in de advertentie 18 jaar maar weet jij veel of er daarna in mailcontact of telefonisch wel degelijk gezegd is dat het meisje minderjarig was?
Je wil die smeerlappen niet de kost geven die wel degelijk op zoek zijn naar minderjarig.
Dus nogmaals; waar zie jij dat de klanten het niet wisten? Je bent altijd zo druk met verdedigen van dit soort lamzakken maar hou je op z'n minst aan de feiten.
Wederom verdraai je me woorden.
Ik heb nergens geschreven dat ze het niet wisten. Ik heb niemand verdedigd. Het is een principiële discussie, zoals bijna ELKE discussie die ik voor op viva. Ik speel niet op de man, individuen zijn niet interessant.
donderdag 1 december 2016 om 18:35
quote:kadanz schreef op 01 december 2016 @ 18:09:
[...]
Wederom verdraai je me woorden.
Ik heb nergens geschreven dat ze het niet wisten. Ik heb niemand verdedigd. Het is een principiële discussie, zoals bijna ELKE discussie die ik voor op viva. Ik speel niet op de man, individuen zijn niet interessant.
Je probeert nu gewoon recht te lullen wat krom is. Je zegt letterlijk 'als agenten al niet kunnen zien dat ze minderjarig is....'
Daarmee insinueer je toch dat klanten het al helemaal niet kunnen zien? En dat het dus niet de bedoeling was een minderjarig meisje te neuken? Als ik het mis heb leg me dan aub uit wat je er wel mee bedoelt.
Want we weten dus niet of dat ze bewust op een kind zijn afgekomen, dat vul jij in.
Individuen zijn niet belangrijk?? Zeg dat maar tegen dat 17-jarig grietje die weet ik hoeveel van die ranzige oude kerels over haar heen heeft gehad. Maar dat je geen enkele empathie hebt voor misbruikslachtoffers heb je hier al vaker laten blijken.
En wat bedoel je met geruïneerd?
[...]
Wederom verdraai je me woorden.
Ik heb nergens geschreven dat ze het niet wisten. Ik heb niemand verdedigd. Het is een principiële discussie, zoals bijna ELKE discussie die ik voor op viva. Ik speel niet op de man, individuen zijn niet interessant.
Je probeert nu gewoon recht te lullen wat krom is. Je zegt letterlijk 'als agenten al niet kunnen zien dat ze minderjarig is....'
Daarmee insinueer je toch dat klanten het al helemaal niet kunnen zien? En dat het dus niet de bedoeling was een minderjarig meisje te neuken? Als ik het mis heb leg me dan aub uit wat je er wel mee bedoelt.
Want we weten dus niet of dat ze bewust op een kind zijn afgekomen, dat vul jij in.
Individuen zijn niet belangrijk?? Zeg dat maar tegen dat 17-jarig grietje die weet ik hoeveel van die ranzige oude kerels over haar heen heeft gehad. Maar dat je geen enkele empathie hebt voor misbruikslachtoffers heb je hier al vaker laten blijken.
En wat bedoel je met geruïneerd?
vrijdag 2 december 2016 om 09:12
quote:YouWish schreef op 01 december 2016 @ 12:20:
En wie zegt trouwens dat ze het niet wisten? Was jij erbij? Genoeg smeerlappen die daar juist naar op zoek zijn.
Een deel is er naar op zoek, het andere deel vind het gewoon niet belangrijk genoeg. En die maken zich er met een 'ich habe es nicht gewusst' van af. Als het echt zo belangrijk voor ze was hadden ze inderdaad naar een legaal bordeel kunnen gaan. Maar zo belangrijk is het niet voor de meeste klanten of de vrouw die het doet wel meerderjjarig is of het legal doet. Anders waren die misstanden er niet.
Met zulke mannen heb ik geen medelijden hoor. En dan maar huilen hoe hun leven verwoest is door een risico dat ze zelf bewust namen.
En wie zegt trouwens dat ze het niet wisten? Was jij erbij? Genoeg smeerlappen die daar juist naar op zoek zijn.
Een deel is er naar op zoek, het andere deel vind het gewoon niet belangrijk genoeg. En die maken zich er met een 'ich habe es nicht gewusst' van af. Als het echt zo belangrijk voor ze was hadden ze inderdaad naar een legaal bordeel kunnen gaan. Maar zo belangrijk is het niet voor de meeste klanten of de vrouw die het doet wel meerderjjarig is of het legal doet. Anders waren die misstanden er niet.
Met zulke mannen heb ik geen medelijden hoor. En dan maar huilen hoe hun leven verwoest is door een risico dat ze zelf bewust namen.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
vrijdag 2 december 2016 om 09:19
quote:kadanz schreef op 01 december 2016 @ 10:21:
Saillant detail in deze hele geschiedenis is dat dat meisje bezoek heeft gekregen van twee agenten. Zelfs zij hadden niet door dat het om een minderjarige ging! Wat zegt dat over de klanten die er ook niet van uit gingen dat ze minderjarig was? Moeten we ze nog steeds jarenlang opsluiten en ruïneren zoals sommige dames hier proponeren?
.[/i]Kadanz hier nog even je eigen tekst, waar je zegt dat de klanten ervan uit gingen dat ze meerderjarig was. misschien wisten alle klanten wel dat ze 17 was, dat is dus niet duidelijk.
Saillant detail in deze hele geschiedenis is dat dat meisje bezoek heeft gekregen van twee agenten. Zelfs zij hadden niet door dat het om een minderjarige ging! Wat zegt dat over de klanten die er ook niet van uit gingen dat ze minderjarig was? Moeten we ze nog steeds jarenlang opsluiten en ruïneren zoals sommige dames hier proponeren?
.[/i]Kadanz hier nog even je eigen tekst, waar je zegt dat de klanten ervan uit gingen dat ze meerderjarig was. misschien wisten alle klanten wel dat ze 17 was, dat is dus niet duidelijk.
vrijdag 2 december 2016 om 09:20
quote:boebezoebe schreef op 02 december 2016 @ 09:12:
[...]
Een deel is er naar op zoek, het andere deel vind het gewoon niet belangrijk genoeg. En die maken zich er met een 'ich habe es nicht gewusst' van af. Als het echt zo belangrijk voor ze was hadden ze inderdaad naar een legaal bordeel kunnen gaan. Maar zo belangrijk is het niet voor de meeste klanten of de vrouw die het doet wel meerderjjarig is of het legal doet. Anders waren die misstanden er niet.
Met zulke mannen heb ik geen medelijden hoor. En dan maar huilen hoe hun leven verwoest is door een risico dat ze zelf bewust namen.Daarnaast verwoesten ze nog het leven van een ander, een kind in dit geval. Maar who cares? Als ze maar kunnen neuken toch. Dan achteraf ook niet janken als je de cel in moet.
[...]
Een deel is er naar op zoek, het andere deel vind het gewoon niet belangrijk genoeg. En die maken zich er met een 'ich habe es nicht gewusst' van af. Als het echt zo belangrijk voor ze was hadden ze inderdaad naar een legaal bordeel kunnen gaan. Maar zo belangrijk is het niet voor de meeste klanten of de vrouw die het doet wel meerderjjarig is of het legal doet. Anders waren die misstanden er niet.
Met zulke mannen heb ik geen medelijden hoor. En dan maar huilen hoe hun leven verwoest is door een risico dat ze zelf bewust namen.Daarnaast verwoesten ze nog het leven van een ander, een kind in dit geval. Maar who cares? Als ze maar kunnen neuken toch. Dan achteraf ook niet janken als je de cel in moet.
vrijdag 2 december 2016 om 09:24
Als het die klanten echt iets kon schelen, en ze wilden 100% zeker zijn van het feit dat het meisje niet gedwongen werd en niet minderjarig was, zijn er andere wegen om een prostituee te vinden.
Dus niet appen met een pooier en een zo jong mogelijk meisje in je auto neuken, maar naar een legaal bordeel gaan.
Maar het kan ze niet schelen, nu pas, als ze gepakt zijn, bieden ze opeens hun excuses aan. Laat me niet lachen zeg.
Dus niet appen met een pooier en een zo jong mogelijk meisje in je auto neuken, maar naar een legaal bordeel gaan.
Maar het kan ze niet schelen, nu pas, als ze gepakt zijn, bieden ze opeens hun excuses aan. Laat me niet lachen zeg.
vrijdag 2 december 2016 om 09:59
quote:YouWish schreef op 02 december 2016 @ 09:19:
[...]
Kadanz hier nog even je eigen tekst, waar je zegt dat de klanten ervan uit gingen dat ze meerderjarig was. misschien wisten alle klanten wel dat ze 17 was, dat is dus niet duidelijk.
Dat kun je zo lezen als je wil, maar uit de context zou je moeten concluderen dat het een hypothetische vraag is. Nogmaals, ik ken die individuele klanten niet, hoe kan ik weten wat ze wel of niet wisten van haar leeftijd? Het is toch evident dat ik niet de individuen bedoel.
Het gaat mij om het grote geheel, de maatschappelijke discussie, niet die paar individuele zielepoten/misbruikers. En dat is tegelijk het probleem in onze 'discussie' en in elke discussie die wij hebben. Jij betrekt alles op een specifiek geval, ik kijk liever wat breder. Vandaar dat het voor jou vaak blijkt alsof ik een individuele verkrachter verdedig terwijl dat verre van het geval is.
Wat je specifieke vraag betreft, die discussie is hier vorig jaar tot in den treure gevoerd. Ik wilde er alleen aan toevoegen dat zelfs getrainde agenten zeer slecht zijn in leeftijd schatten.
[...]
Kadanz hier nog even je eigen tekst, waar je zegt dat de klanten ervan uit gingen dat ze meerderjarig was. misschien wisten alle klanten wel dat ze 17 was, dat is dus niet duidelijk.
Dat kun je zo lezen als je wil, maar uit de context zou je moeten concluderen dat het een hypothetische vraag is. Nogmaals, ik ken die individuele klanten niet, hoe kan ik weten wat ze wel of niet wisten van haar leeftijd? Het is toch evident dat ik niet de individuen bedoel.
Het gaat mij om het grote geheel, de maatschappelijke discussie, niet die paar individuele zielepoten/misbruikers. En dat is tegelijk het probleem in onze 'discussie' en in elke discussie die wij hebben. Jij betrekt alles op een specifiek geval, ik kijk liever wat breder. Vandaar dat het voor jou vaak blijkt alsof ik een individuele verkrachter verdedig terwijl dat verre van het geval is.
Wat je specifieke vraag betreft, die discussie is hier vorig jaar tot in den treure gevoerd. Ik wilde er alleen aan toevoegen dat zelfs getrainde agenten zeer slecht zijn in leeftijd schatten.
vrijdag 2 december 2016 om 10:54
Een brede maatschappelijke discussie zou gewenst zijn. Alle betrokken partijen zouden daaraan deel moeten nemen. Ik heb het over de overheid, sekswerkers, beheerders van prostitutiewebsites, klanten, exploitanten, alle vormen van prostitutie (van high class escort service tot straatprostitutie). Misstanden (dat is gedwongen prostitutie, minderjarige prostitutie, uitbuiting door exploitanten, overheid en pooiers, stigma van sekswerkers en klanten door overheid, pers en individuen, propaganda door overheid en politie) moeten aan bod komen.
Dat zou het beste zijn, maar deze discussie zal er niet komen met het huidige beleid. Bestrijding van misstanden is daarbij minder goed mogelijk.
Dat zou het beste zijn, maar deze discussie zal er niet komen met het huidige beleid. Bestrijding van misstanden is daarbij minder goed mogelijk.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 2 december 2016 om 11:48
quote:YouWish schreef op 02 december 2016 @ 10:55:
Als je een maatschappelijke discussie wil voeren zou het je sieren eens de kant van de slachtoffers te belichten. Je weet wel, degene wiens levens écht geruïneerd worden. Gelukkig hebben we jou om die kant van het verhaal te benadrukken. Dag mevrouw youwish, fijn weekend.
Als je een maatschappelijke discussie wil voeren zou het je sieren eens de kant van de slachtoffers te belichten. Je weet wel, degene wiens levens écht geruïneerd worden. Gelukkig hebben we jou om die kant van het verhaal te benadrukken. Dag mevrouw youwish, fijn weekend.
vrijdag 2 december 2016 om 13:49
Enige empathie richting de werkelijke slachtoffers in dit soort zaken is soms wel gewenst van jouw kant. Je focust je alleen maar op het 'onrecht' richting de daders. Daarom komt het op mij over dat je voornamelijk druk bent met het verdedigen van dit soort figuren.
Ik heb je werkelijk nog nooit druk zien maken om de misbruikte vrouwen, in welke discussie dan ook. En ja dat stoort me mateloos.
Jij ook een fijn weekend.
Ik heb je werkelijk nog nooit druk zien maken om de misbruikte vrouwen, in welke discussie dan ook. En ja dat stoort me mateloos.
Jij ook een fijn weekend.
vrijdag 2 december 2016 om 14:46
quote:YouWish schreef op 02 december 2016 @ 13:49:
Enige empathie richting de werkelijke slachtoffers in dit soort zaken is soms wel gewenst van jouw kant. Je focust je alleen maar op het 'onrecht' richting de daders. Daarom komt het op mij over dat je voornamelijk druk bent met het verdedigen van dit soort figuren.
Ik heb je werkelijk nog nooit druk zien maken om de misbruikte vrouwen, in welke discussie dan ook. En ja dat stoort me mateloos.
Jij ook een fijn weekend.Dat jij die empathie niet altijd ziet, daar kan ik mee inkomen. Dat je er van uitgaat dat die empathie er niet is, is jammer. Dat je denkt dat ik verkrachters en malafide hoerenlopers verdedig is triest. Jij kunt niet één post van mij vinden waarin ik zulks doe. Niet één.
Enige empathie richting de werkelijke slachtoffers in dit soort zaken is soms wel gewenst van jouw kant. Je focust je alleen maar op het 'onrecht' richting de daders. Daarom komt het op mij over dat je voornamelijk druk bent met het verdedigen van dit soort figuren.
Ik heb je werkelijk nog nooit druk zien maken om de misbruikte vrouwen, in welke discussie dan ook. En ja dat stoort me mateloos.
Jij ook een fijn weekend.Dat jij die empathie niet altijd ziet, daar kan ik mee inkomen. Dat je er van uitgaat dat die empathie er niet is, is jammer. Dat je denkt dat ik verkrachters en malafide hoerenlopers verdedig is triest. Jij kunt niet één post van mij vinden waarin ik zulks doe. Niet één.
vrijdag 9 december 2016 om 07:59
http://m.telegraaf.nl/art ... st-in-limburgse-zedenzaak
Even terug naar de oorspronkelijke zaak in dit topic. Het OM pikte de achterlijke lage (taak)straffen niet en heeft in hoger beroep weer gevangenisstraffen geëist.
Deze klanten beweren overigens geen idee te hebben dat het meisje slechts 16 was en dat ze gedwongen werd. Toch zijn ze strafbaar.
Even terug naar de oorspronkelijke zaak in dit topic. Het OM pikte de achterlijke lage (taak)straffen niet en heeft in hoger beroep weer gevangenisstraffen geëist.
Deze klanten beweren overigens geen idee te hebben dat het meisje slechts 16 was en dat ze gedwongen werd. Toch zijn ze strafbaar.
vrijdag 9 december 2016 om 08:43
"Ik habe es nicht gewusst". En dan maar hard janken over hoe het hún leven verpest. Wat op zich niet raar is, want iemand die wel inleeft in het meisje waar hij gebruik van maakt had allang van de 'service' afgezien en was gewoon naar een gerenommeerd bordeel gegaan, lijkt me.
Ik vind ook trouwens het helemaal niet zo dat meisjes van 16 er soms ouder uitzien. Ik vind leefijden moeilijk te schatten, maar meestal omdat in films en series 16 jaringen door 24-jarigen worden gespeeld. 16 jarigen zien er in mijn ervaring (niet sekswerker ervaring dan) daardoor meestal jonger ipv ouder uit. Maar ja, dat zal niemand toegeven in een rechtbank.
Ik vind ook trouwens het helemaal niet zo dat meisjes van 16 er soms ouder uitzien. Ik vind leefijden moeilijk te schatten, maar meestal omdat in films en series 16 jaringen door 24-jarigen worden gespeeld. 16 jarigen zien er in mijn ervaring (niet sekswerker ervaring dan) daardoor meestal jonger ipv ouder uit. Maar ja, dat zal niemand toegeven in een rechtbank.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
vrijdag 9 december 2016 om 08:57
quote:Timetraveler schreef op 09 december 2016 @ 08:02:
Ik snap niet, als je onder dergelijke omstandigheden gebruik maakt van zo'n meisje, dat er dan geen belletje over mogelijke dwang gaat rinkelen. Nog los van haar leeftijd.
Het kan ze niet schelen. Dat is de hele kern van het probleem. Daarnaast is er nog een deel die júist kickt op minderjarige en/of gedwongen meisjes. Dit soort types komen ook op dit soort dubieuze advertenties af. Zoals Boezeboeze zegt als het die mannen écht iets had kunnen schelen hadden ze zich wel omgedraaid na het zien van de aparte situatie en een andere prostituee gezocht.
De kern van het hele probleem; they don't care.
Tja en dan nu op de blaren zitten, hopelijk pakken de straffen flink hoger uit dan in eerste instantie.
Ik snap niet, als je onder dergelijke omstandigheden gebruik maakt van zo'n meisje, dat er dan geen belletje over mogelijke dwang gaat rinkelen. Nog los van haar leeftijd.
Het kan ze niet schelen. Dat is de hele kern van het probleem. Daarnaast is er nog een deel die júist kickt op minderjarige en/of gedwongen meisjes. Dit soort types komen ook op dit soort dubieuze advertenties af. Zoals Boezeboeze zegt als het die mannen écht iets had kunnen schelen hadden ze zich wel omgedraaid na het zien van de aparte situatie en een andere prostituee gezocht.
De kern van het hele probleem; they don't care.
Tja en dan nu op de blaren zitten, hopelijk pakken de straffen flink hoger uit dan in eerste instantie.
vrijdag 9 december 2016 om 09:06
Ja dat ook, die er op kicken heb je ook. Of die vinden het te vernederend om te moeten betalen voor iemand die het vrijwillig doet in een bonafide bordeel, dus gaan dan liever bij iemand die het gedwongen (hetzij een loverboy, een mensenhandelaar, of een verslaving) doet.
Ik hoop ook op een flinke straf. (Vind het vaak ook stuitend hoe de verdachte in zo'n zaak door reaguurders dan wel als mens wordt gezien, 'zijn hele leven is verwoest', 'hij had het toch echt niet kunnen weten', etc etc, maar het meisje in kwestie niet. Goedpraatacrobatiek van het niveau Cirque du Solei)
Ik hoop ook op een flinke straf. (Vind het vaak ook stuitend hoe de verdachte in zo'n zaak door reaguurders dan wel als mens wordt gezien, 'zijn hele leven is verwoest', 'hij had het toch echt niet kunnen weten', etc etc, maar het meisje in kwestie niet. Goedpraatacrobatiek van het niveau Cirque du Solei)
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
vrijdag 9 december 2016 om 10:02
Als er in de advertentie staat dat de prostituee 18 is, terwijl dat niet zo is, denk ik dat er ook stappen tegen de website genomen moet worden. Ik vind dan dat er juridische eisen aan dergelijke websites moeten worden gesteld.
Straffen zijn er ook om mensen af te schrikken. Als men een strafbaar feit pleegt, zonder dat men dat doorheeft, gaat het afschrikeffect van straffen verloren. Er zullen meer dergelijke strafzaken volgen, en mannen die naar erg jonge prostituees gaan, worden er niet door gewaarschuwd.
Minderjarige prostitutie moet worden bestreden door preventie. Als men moet straffen, is het kwaad al geschied.
Straffen zijn er ook om mensen af te schrikken. Als men een strafbaar feit pleegt, zonder dat men dat doorheeft, gaat het afschrikeffect van straffen verloren. Er zullen meer dergelijke strafzaken volgen, en mannen die naar erg jonge prostituees gaan, worden er niet door gewaarschuwd.
Minderjarige prostitutie moet worden bestreden door preventie. Als men moet straffen, is het kwaad al geschied.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 9 december 2016 om 12:11
quote:boebezoebe schreef op 09 december 2016 @ 09:06:
Ik hoop ook op een flinke straf. (Vind het vaak ook stuitend hoe de verdachte in zo'n zaak door reaguurders dan wel als mens wordt gezien, 'zijn hele leven is verwoest', 'hij had het toch echt niet kunnen weten', etc etc, maar het meisje in kwestie niet. Goedpraatacrobatiek van het niveau Cirque du Solei)
Precies. Dat zie je hier ook bij bijvoorbeeld Kadanz. Alles recht lullen wat krom is. Het vreselijk vinden voor de daders. Zich hardop afvragen waarom hun leven geruïneerd moet worden en ga zo maar door.
Nergens zie ik hem empathie tonen voor het echte slachtoffer. Geen seconde staat hij stil bij het leven dat écht geruïneerd is.
Het meisje was 16. Het gaat slecht met haar. Niet omdat ze een strafbaar feit heeft gepleegd zoals de daders, maar omdat ze aan de lopende band verkracht werd door een zootje oude lullen. En deze zielige jankerds worden hier alleen verdedigd door figuren als Kadanz. Kansloos gewoon.
Ik hoop ook op een flinke straf. (Vind het vaak ook stuitend hoe de verdachte in zo'n zaak door reaguurders dan wel als mens wordt gezien, 'zijn hele leven is verwoest', 'hij had het toch echt niet kunnen weten', etc etc, maar het meisje in kwestie niet. Goedpraatacrobatiek van het niveau Cirque du Solei)
Precies. Dat zie je hier ook bij bijvoorbeeld Kadanz. Alles recht lullen wat krom is. Het vreselijk vinden voor de daders. Zich hardop afvragen waarom hun leven geruïneerd moet worden en ga zo maar door.
Nergens zie ik hem empathie tonen voor het echte slachtoffer. Geen seconde staat hij stil bij het leven dat écht geruïneerd is.
Het meisje was 16. Het gaat slecht met haar. Niet omdat ze een strafbaar feit heeft gepleegd zoals de daders, maar omdat ze aan de lopende band verkracht werd door een zootje oude lullen. En deze zielige jankerds worden hier alleen verdedigd door figuren als Kadanz. Kansloos gewoon.
vrijdag 9 december 2016 om 12:26
quote:Timetraveler schreef op 09 december 2016 @ 08:02:
Ik snap niet, als je onder dergelijke omstandigheden gebruik maakt van zo'n meisje, dat er dan geen belletje over mogelijke dwang gaat rinkelen. Nog los van haar leeftijd.
Dit.. Die gasten komen daar omdat ze seks willen met een jong meisje. Ook meisjes van 18 zijn nog lang niet volwassen. Als jij daar als man van 40 (+) je lul in duwt ben je na mijn mening niet lekker bezig ook al mag dat dan officieel wel van de wet.
Geen medelijden met die mannen ook al als ze echt dachten dat meisje 18 was.
Ik snap niet, als je onder dergelijke omstandigheden gebruik maakt van zo'n meisje, dat er dan geen belletje over mogelijke dwang gaat rinkelen. Nog los van haar leeftijd.
Dit.. Die gasten komen daar omdat ze seks willen met een jong meisje. Ook meisjes van 18 zijn nog lang niet volwassen. Als jij daar als man van 40 (+) je lul in duwt ben je na mijn mening niet lekker bezig ook al mag dat dan officieel wel van de wet.
Geen medelijden met die mannen ook al als ze echt dachten dat meisje 18 was.
vrijdag 9 december 2016 om 17:22
quote:YouWish schreef op 09 december 2016 @ 12:11:
[...]
Precies. Dat zie je hier ook bij bijvoorbeeld Kadanz. Alles recht lullen wat krom is. Het vreselijk vinden voor de daders. Zich hardop afvragen waarom hun leven geruïneerd moet worden en ga zo maar door.
Nergens zie ik hem empathie tonen voor het echte slachtoffer. Geen seconde staat hij stil bij het leven dat écht geruïneerd is.
Het meisje was 16. Het gaat slecht met haar. Niet omdat ze een strafbaar feit heeft gepleegd zoals de daders, maar omdat ze aan de lopende band verkracht werd door een zootje oude lullen. En deze zielige jankerds worden hier alleen verdedigd door figuren als Kadanz. Kansloos gewoon.
Je hebt zoiets van 'als ik vaak genoeg zeg dat kadanz opkomt voor verkrachters dan wordt het vanzelf waar'?
Je doet maar.
[...]
Precies. Dat zie je hier ook bij bijvoorbeeld Kadanz. Alles recht lullen wat krom is. Het vreselijk vinden voor de daders. Zich hardop afvragen waarom hun leven geruïneerd moet worden en ga zo maar door.
Nergens zie ik hem empathie tonen voor het echte slachtoffer. Geen seconde staat hij stil bij het leven dat écht geruïneerd is.
Het meisje was 16. Het gaat slecht met haar. Niet omdat ze een strafbaar feit heeft gepleegd zoals de daders, maar omdat ze aan de lopende band verkracht werd door een zootje oude lullen. En deze zielige jankerds worden hier alleen verdedigd door figuren als Kadanz. Kansloos gewoon.
Je hebt zoiets van 'als ik vaak genoeg zeg dat kadanz opkomt voor verkrachters dan wordt het vanzelf waar'?
Je doet maar.
vrijdag 9 december 2016 om 19:55
quote:kadanz schreef op 09 december 2016 @ 17:22:
[...]
Je hebt zoiets van 'als ik vaak genoeg zeg dat kadanz opkomt voor verkrachters dan wordt het vanzelf waar'?
Je doet maar.
Ik schreef dat je je enkel druk maakt om de kant van de daders. Je vroeg je toch af waarom wij hysterische vrouwmenschen het nodig vonden dat hun leven geruïneerd wordt?
Nooit maar dan ook nooit heb ik je zien opkomen voor het slachtoffer. Hier niet, en in geen enkel ander topic over sexueel geweld.
[...]
Je hebt zoiets van 'als ik vaak genoeg zeg dat kadanz opkomt voor verkrachters dan wordt het vanzelf waar'?
Je doet maar.
Ik schreef dat je je enkel druk maakt om de kant van de daders. Je vroeg je toch af waarom wij hysterische vrouwmenschen het nodig vonden dat hun leven geruïneerd wordt?
Nooit maar dan ook nooit heb ik je zien opkomen voor het slachtoffer. Hier niet, en in geen enkel ander topic over sexueel geweld.
zaterdag 10 december 2016 om 22:05
Het zou je dochter maar wezen!! Er is werkelijk geen enkel excuus voor het misbruiken van een 16 jarig meisje. Of ze het nou wou of niet,op deze leeftijd kun je dergelijke beslissingen nog niet nemen. Pooiers zijn smeerlappen maar de klant kan ook een stukje eigen verantwoording nemen, er bestaat nog zoiets als legitimatie, wil de dame deze niet laten zien.....de eer aan jezelf houden en rechtsomkeert maken,zeker in twijfel gevallen. Er zijn zat jongedames die het wel vrijwillig en zonder complicaties doen, en bovendien meerderjarig zijn.
zaterdag 10 december 2016 om 23:33
De verantwoordelijkheid ligt ook bij de overheid. Websites met profielen van prostituees moeten in de gaten worden gehouden. De prostituee of haar pooier moet niet meer kunnen liegen over haar leeftijd. Het doel is het voorkómen van minderjarige prostitutie. De overheid plakt liever pleisters op de wonde.
World of Warcraft: Legion
