Actueel
alle pijlers
Aanslag in Oslo
maandag 25 juli 2011 om 18:36
Sorry, ik heb niet alles doorgenomen dus weet niet of dit al gepost is, maar via de volgende link/krant kun je je steun betuigen aan de Noren:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/lenke.php
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/lenke.php
maandag 25 juli 2011 om 19:08
Ik vind het erg voor de slachtoffers die zijn gevallen en de dader is geen fundamentalistische christen.
Hij zegt zelf "The PCCTS, Knight tempelar is therefore not a religious organisation but rather a christian "culturist' military order." en de zinnen ervoor laten zien dat het met nationalisme te maken heeft en de zogenaamde "christelijke cultuur" maar niks met het geloof.
bron pagina 1362 :
https://docs.google.com/v ... NDhiMDhmMzhkZWQ4&hl=en_US
Hij zegt zelf "The PCCTS, Knight tempelar is therefore not a religious organisation but rather a christian "culturist' military order." en de zinnen ervoor laten zien dat het met nationalisme te maken heeft en de zogenaamde "christelijke cultuur" maar niks met het geloof.
bron pagina 1362 :
https://docs.google.com/v ... NDhiMDhmMzhkZWQ4&hl=en_US
maandag 25 juli 2011 om 19:13
quote:matth0 schreef op 25 juli 2011 @ 19:08:
Ik vind het erg voor de slachtoffers die zijn gevallen en de dader is geen fundamentalistische christen.
Hij zegt zelf "The PCCTS, Knight tempelar is therefore not a religious organisation but rather a christian "culturist' military order." en de zinnen ervoor laten zien dat het met nationalisme te maken heeft en de zogenaamde "christelijke cultuur" maar niks met het geloof.
bron pagina 1362 :
https://docs.google.com/v ... NDhiMDhmMzhkZWQ4&hl=en_USWant? Christenen kunnen, in tegenstelling tot sommige moslims, niet radicaliseren? Hmmm, het lijkt me tijd voor een geschiedenislesje, mijn beste Mattheus....
Ik vind het erg voor de slachtoffers die zijn gevallen en de dader is geen fundamentalistische christen.
Hij zegt zelf "The PCCTS, Knight tempelar is therefore not a religious organisation but rather a christian "culturist' military order." en de zinnen ervoor laten zien dat het met nationalisme te maken heeft en de zogenaamde "christelijke cultuur" maar niks met het geloof.
bron pagina 1362 :
https://docs.google.com/v ... NDhiMDhmMzhkZWQ4&hl=en_USWant? Christenen kunnen, in tegenstelling tot sommige moslims, niet radicaliseren? Hmmm, het lijkt me tijd voor een geschiedenislesje, mijn beste Mattheus....
hasse88 wijzigde dit bericht op 25-07-2011 19:14
Reden: dubbel niet is wellus of zoo...
Reden: dubbel niet is wellus of zoo...
% gewijzigd
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
maandag 25 juli 2011 om 19:19
quote:jaap schreef op 25 juli 2011 @ 15:07:
[...]
Dat in andere landen andere extreem-rechtse politici onder het vergrootglas komen te liggen door dit 'akkefietje', met bijbehorend manifest, dat is logisch, .
Politici en vooral extreem rechtse liggen altijd onder een
vergrootglas, zo is het altijd geweest en dat mag ook.
Ik voorspel je dat we over een week weer over gaan tot de
orde van de dag.
Nog geen 4 maanden geleden was een winkelcentrum
in Alphen a/d Rijn toneel van een schietpartij en je hoort
er nooit meer iemand over.
En Wilders? We kunnen die man toch moeilijk lastig vallen
dat een psychopaat in zijn, populische prietpraat,een inspiratie
bron ziet.
[...]
Dat in andere landen andere extreem-rechtse politici onder het vergrootglas komen te liggen door dit 'akkefietje', met bijbehorend manifest, dat is logisch, .
Politici en vooral extreem rechtse liggen altijd onder een
vergrootglas, zo is het altijd geweest en dat mag ook.
Ik voorspel je dat we over een week weer over gaan tot de
orde van de dag.
Nog geen 4 maanden geleden was een winkelcentrum
in Alphen a/d Rijn toneel van een schietpartij en je hoort
er nooit meer iemand over.
En Wilders? We kunnen die man toch moeilijk lastig vallen
dat een psychopaat in zijn, populische prietpraat,een inspiratie
bron ziet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 25 juli 2011 om 19:20
quote:47084 schreef op 25 juli 2011 @ 15:20:
@Jaap. Ik heb het manifest niet gelezen, enkel de samenvatting, én ik luister naar Radio 1. Geen sensatiezoekers, geen pulp, over het algemeen laten die de journalisitiek zien zoals -ie zou moeten zijn: objectief en vanuit meerdere perspectieven. En misschien wel helaas voor jou, maar daar hecht ik meer waarde aan dan aan hetzes op het internet.Voor mij geen 'Readers Digest' als bron. Ik baseer mij op het origineel.
@Jaap. Ik heb het manifest niet gelezen, enkel de samenvatting, én ik luister naar Radio 1. Geen sensatiezoekers, geen pulp, over het algemeen laten die de journalisitiek zien zoals -ie zou moeten zijn: objectief en vanuit meerdere perspectieven. En misschien wel helaas voor jou, maar daar hecht ik meer waarde aan dan aan hetzes op het internet.Voor mij geen 'Readers Digest' als bron. Ik baseer mij op het origineel.
maandag 25 juli 2011 om 19:24
quote:Hasse88 schreef op 25 juli 2011 @ 19:13:
[...]
Want? Christenen kunnen, in tegenstelling tot sommige moslims, niet radicaliseren? Hmmm, het lijkt me tijd voor een geschiedenislesje, mijn beste Mattheus....Het gevaar komt uit de hoek van atheisten, agnosten doe zogenaamd de " christelijke cultuur " dus niet geloof, willen verdedigen met geweld.
[...]
Want? Christenen kunnen, in tegenstelling tot sommige moslims, niet radicaliseren? Hmmm, het lijkt me tijd voor een geschiedenislesje, mijn beste Mattheus....Het gevaar komt uit de hoek van atheisten, agnosten doe zogenaamd de " christelijke cultuur " dus niet geloof, willen verdedigen met geweld.
maandag 25 juli 2011 om 19:24
quote:hollebollegijs schreef op 25 juli 2011 @ 19:19:
[...]
Politici en vooral extreem rechtse liggen altijd onder een
vergrootglas, zo is het altijd geweest en dat mag ook.
Ik voorspel je dat we over een week weer over gaan tot de
orde van de dag.
Nog geen 4 maanden geleden was een winkelcentrum
in Alphen a/d Rijn toneel van een schietpartij en je hoort
er nooit meer iemand over.
En Wilders? We kunnen die man toch moeilijk lastig vallen
dat een psychopaat in zijn, populische prietpraat,een inspiratie
bron ziet.Nee, maar het is wel oorverdovend stil op de Twitter van Heer Wilders. Maar als dit een Moslimextremistische aanslag was geweest, dan hadden we dagenlang kunnen lezen dat het een voor twaalf is etc. etc.
[...]
Politici en vooral extreem rechtse liggen altijd onder een
vergrootglas, zo is het altijd geweest en dat mag ook.
Ik voorspel je dat we over een week weer over gaan tot de
orde van de dag.
Nog geen 4 maanden geleden was een winkelcentrum
in Alphen a/d Rijn toneel van een schietpartij en je hoort
er nooit meer iemand over.
En Wilders? We kunnen die man toch moeilijk lastig vallen
dat een psychopaat in zijn, populische prietpraat,een inspiratie
bron ziet.Nee, maar het is wel oorverdovend stil op de Twitter van Heer Wilders. Maar als dit een Moslimextremistische aanslag was geweest, dan hadden we dagenlang kunnen lezen dat het een voor twaalf is etc. etc.
maandag 25 juli 2011 om 19:29
quote:matth0 schreef op 25 juli 2011 @ 19:24:
[...]
Het gevaar komt uit de hoek van atheisten, agnosten doe zogenaamd de " christelijke cultuur " dus niet geloof, willen verdedigen met geweld.Oh really? Doe mij eensch een bron van deze bijzondere aanname?
[...]
Het gevaar komt uit de hoek van atheisten, agnosten doe zogenaamd de " christelijke cultuur " dus niet geloof, willen verdedigen met geweld.Oh really? Doe mij eensch een bron van deze bijzondere aanname?
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
maandag 25 juli 2011 om 19:30
quote:47084 schreef op 25 juli 2011 @ 15:35:
In 2002 was hij voor de eerste keer bij een bijeenkomst in Londen. Die fascinatie moet dus al voor 2002 zijn ontstaan. Alles wat er ndien gebeurde, kan wellicht een fascinatie levend houden, mar niet doen ontstaan.Maar hij schreef zijn manifest niet al in 2002, en er is geen spoor van bewijs dat hij in 2002 al moordplannen had. Dus wat wil je nou zeggen met die datum? Als je ver genoeg teruggaat, kom je uit bij de conceptie. De dag dat de kiem werd gelegd voor deze toekomstige massamoordenaar. Maar hoe relevant is dat voor zijn beslissing een slachting aan te richten in Oslo, en zoveel mogelijk sociaaldemocraten uit te moorden, als schuldigen voor het 'multicurturele drama'?
In 2002 was hij voor de eerste keer bij een bijeenkomst in Londen. Die fascinatie moet dus al voor 2002 zijn ontstaan. Alles wat er ndien gebeurde, kan wellicht een fascinatie levend houden, mar niet doen ontstaan.Maar hij schreef zijn manifest niet al in 2002, en er is geen spoor van bewijs dat hij in 2002 al moordplannen had. Dus wat wil je nou zeggen met die datum? Als je ver genoeg teruggaat, kom je uit bij de conceptie. De dag dat de kiem werd gelegd voor deze toekomstige massamoordenaar. Maar hoe relevant is dat voor zijn beslissing een slachting aan te richten in Oslo, en zoveel mogelijk sociaaldemocraten uit te moorden, als schuldigen voor het 'multicurturele drama'?
maandag 25 juli 2011 om 19:39
quote:Hasse88 schreef op 25 juli 2011 @ 19:29:
[...]
Oh really? Doe mij eensch een bron van deze bijzondere aanname?
citeer " ... So no, you don't have to need a personal relationship with God or Jesus to fight for our Christian cultural heritage.
En dan zegt hij dit, let op
It is enough that you are a Christian-agnostic or a Christian-atheist (An atheist who wants to preserve at least the basics of the European christian cultural legacy (Christian holidays, Christmas and Easter))
The PCCTS, knight tempelar is therefor not a religious organisation but rather a christian 'culturist 'miltary order
bron : pagina1361
https://docs.google.com/v ... NDhiMDhmMzhkZWQ4&hl=en_US
[...]
Oh really? Doe mij eensch een bron van deze bijzondere aanname?
citeer " ... So no, you don't have to need a personal relationship with God or Jesus to fight for our Christian cultural heritage.
En dan zegt hij dit, let op
It is enough that you are a Christian-agnostic or a Christian-atheist (An atheist who wants to preserve at least the basics of the European christian cultural legacy (Christian holidays, Christmas and Easter))
The PCCTS, knight tempelar is therefor not a religious organisation but rather a christian 'culturist 'miltary order
bron : pagina1361
https://docs.google.com/v ... NDhiMDhmMzhkZWQ4&hl=en_US
maandag 25 juli 2011 om 19:46
quote:_avril_ schreef op 25 juli 2011 @ 15:55:
Die verschillen vind ik heel wezenlijk te noemen. Een verwarde jongeman met een psychisch verleden, suïcidale neigingen en onsamenhangend verhaal, stemmen in zijn hoofd versus een persoon, die alles tot in de details heeft doordacht, voorbereid en een helder onderbouwd manifest schrijft.
Het verhaal van Breivik staat op het internet. Zo helder vind ik het niet. Althans, het zijn de gebruikelijke xenofobe en rond de erfzonde van 'links' opgetuigde sprookjes die je ook bij Wilders en zijn aanhang tegenkomt. En ook Breivik was bereid te sterven.
Het nagelaten document van van der Vlis heb ik nooit gelezen, want het is (volgens mij) nooit gepubliceerd. Er bestaat slechts een 'Readers Digest' versie van, die in 'soundbites' is opgediend. Overeenkomsten en verschillen met die racistische troep die Breivik de wereld in heeft gezonden, kan ik niet benoemen. En jij ook niet, denk ik. Tenzij je gepriviligeerde bent, en toegang had tot de afscheidsbrief van Tristan?
Tristan had, volgens de media, een hekel aan allochtonen. Steunde Wilders. En zijn eerste slachtoffer, nog buiten het winkelcentrum, was een allochtoon met een Arabische achtergrond. Zowel Breivik als Tristan hadden een 'bijzondere' relatie tot het Christelijke geloof. Beiden beoefenden de 'schietsport'. Belangrijke overeenkomsten, zou ik zo denken.
Die verschillen vind ik heel wezenlijk te noemen. Een verwarde jongeman met een psychisch verleden, suïcidale neigingen en onsamenhangend verhaal, stemmen in zijn hoofd versus een persoon, die alles tot in de details heeft doordacht, voorbereid en een helder onderbouwd manifest schrijft.
Het verhaal van Breivik staat op het internet. Zo helder vind ik het niet. Althans, het zijn de gebruikelijke xenofobe en rond de erfzonde van 'links' opgetuigde sprookjes die je ook bij Wilders en zijn aanhang tegenkomt. En ook Breivik was bereid te sterven.
Het nagelaten document van van der Vlis heb ik nooit gelezen, want het is (volgens mij) nooit gepubliceerd. Er bestaat slechts een 'Readers Digest' versie van, die in 'soundbites' is opgediend. Overeenkomsten en verschillen met die racistische troep die Breivik de wereld in heeft gezonden, kan ik niet benoemen. En jij ook niet, denk ik. Tenzij je gepriviligeerde bent, en toegang had tot de afscheidsbrief van Tristan?
Tristan had, volgens de media, een hekel aan allochtonen. Steunde Wilders. En zijn eerste slachtoffer, nog buiten het winkelcentrum, was een allochtoon met een Arabische achtergrond. Zowel Breivik als Tristan hadden een 'bijzondere' relatie tot het Christelijke geloof. Beiden beoefenden de 'schietsport'. Belangrijke overeenkomsten, zou ik zo denken.
maandag 25 juli 2011 om 19:54
quote:matth0 schreef op 25 juli 2011 @ 19:39:
[...]
citeer " ... So no, you don't have to need a personal relationship with God or Jesus to fight for our Christian cultural heritage.
En dan zegt hij dit, let op
It is enough that you are a Christian-agnostic or a Christian-atheist (An atheist who wants to preserve at least the basics of the European christian cultural legacy (Christian holidays, Christmas and Easter))
The PCCTS, knight tempelar is therefor not a religious organisation but rather a christian 'culturist 'miltary order
bron : pagina1361
https://docs.google.com/v ... NDhiMDhmMzhkZWQ4&hl=en_USTwee dingen:
1: dit zegt helemaal niets over zijn persoonlijke overtuigingen/geloof, maar slechts dat het deze meneer geen drol uitmaakt of je wel of niet gelooft, maar dat je zijn gedachtengang als eenige en echte waarheid ziet.
2: dit zegt ook niets over het feit dat het vermeende gevaar alleen uit een atheistische of agnostische hoek komt, dat kan net zo goed uit christelijke hoek komen. Moet ik je nog helpen herinneren aan die fijne knakkers uit Amerika? Deze dus?
[...]
citeer " ... So no, you don't have to need a personal relationship with God or Jesus to fight for our Christian cultural heritage.
En dan zegt hij dit, let op
It is enough that you are a Christian-agnostic or a Christian-atheist (An atheist who wants to preserve at least the basics of the European christian cultural legacy (Christian holidays, Christmas and Easter))
The PCCTS, knight tempelar is therefor not a religious organisation but rather a christian 'culturist 'miltary order
bron : pagina1361
https://docs.google.com/v ... NDhiMDhmMzhkZWQ4&hl=en_USTwee dingen:
1: dit zegt helemaal niets over zijn persoonlijke overtuigingen/geloof, maar slechts dat het deze meneer geen drol uitmaakt of je wel of niet gelooft, maar dat je zijn gedachtengang als eenige en echte waarheid ziet.
2: dit zegt ook niets over het feit dat het vermeende gevaar alleen uit een atheistische of agnostische hoek komt, dat kan net zo goed uit christelijke hoek komen. Moet ik je nog helpen herinneren aan die fijne knakkers uit Amerika? Deze dus?
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
maandag 25 juli 2011 om 20:01
quote:mienbillekesjeuken schreef op 25 juli 2011 @ 19:24:
[...]
Nee, maar het is wel oorverdovend stil op de Twitter van Heer Wilders. Maar als dit een Moslimextremistische aanslag was geweest, dan hadden we dagenlang kunnen lezen dat het een voor twaalf is etc. etc.
Wat moet Wilders hier dan over schrijven?
Anders dan andere partijen zoals VVD, CDA e.d.
Wilders heeft part nog deel aan het hele verhaal.
[...]
Nee, maar het is wel oorverdovend stil op de Twitter van Heer Wilders. Maar als dit een Moslimextremistische aanslag was geweest, dan hadden we dagenlang kunnen lezen dat het een voor twaalf is etc. etc.
Wat moet Wilders hier dan over schrijven?
Anders dan andere partijen zoals VVD, CDA e.d.
Wilders heeft part nog deel aan het hele verhaal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 25 juli 2011 om 20:10
@hasse88, geloofs-extremisten zijn doorgaans overtuigt dat een ieder die niet gelooft evenals hún doen (geloof in 'hun God'), onder hun staat en van nul komma nul waarde is; dat is je toch wel bekend?
Bijv. de geloofs-extremist die zichzelf opblaast in een drukke winkelstraat, een volle bus opblaast, mensen willekeurig neerschiet, bekommert zich namelijk niet om de levens van mensen met andere geloofsovertuiging. Deze zal ook nooit beweren dat atheisten tot zijn club mogen aansluiten. AB, zoals we zien, meldt expliciet dat die 'tempelar' beweging waar hij toe behoort, atheistisch is. Een geloofsterrorist sluit zich niet aan bij dergelijke non-religieuze verenigingen.
Nogmaals, dan heb ik het over de extremisten/terroristen, en de deling die we hierbinnen kunnen maken tussen religieuze en non-religieuze..
Bijv. de geloofs-extremist die zichzelf opblaast in een drukke winkelstraat, een volle bus opblaast, mensen willekeurig neerschiet, bekommert zich namelijk niet om de levens van mensen met andere geloofsovertuiging. Deze zal ook nooit beweren dat atheisten tot zijn club mogen aansluiten. AB, zoals we zien, meldt expliciet dat die 'tempelar' beweging waar hij toe behoort, atheistisch is. Een geloofsterrorist sluit zich niet aan bij dergelijke non-religieuze verenigingen.
Nogmaals, dan heb ik het over de extremisten/terroristen, en de deling die we hierbinnen kunnen maken tussen religieuze en non-religieuze..
maandag 25 juli 2011 om 20:11
AB schoot volgens getuigen het eerst de mooiste blanke meisjes neer (dat werd o.a. door allochtone meisjes verteld die het overleefd hadden). Misschien was zijn hekel aan socialisten, of aan mooie jonge vrouwen, groter dan zijn hekel aan allochtonen.
Je zou ook de visie kunnen verdedigen dat hij een produkt is van moderne opvoeding, verbroken relaties en vaderloze gezinnen. Dan zit je op de klassieke CDA-lijn.
Of van de schemerwereld van iemand die nauwelijks sociale contacten heeft en vele eenzame uren doorbrengt op WoW-sites. Als je dat maar lang genoeg doet schijnt het overhalen van een trekker niet zoveel meer te verschillen van het klikken met je linker muisknop, zeker niet als je zorgt voor de bijpassende muziek op je Ipod.
Of van het roekeloos innemen van anabole steroïden ofwel synthetisch testosteron (verhoging van agressie niveau)
Of van het veel te gemakkelijk verkrijgbaar zijn van automatische snelvuurwapens ("kogelsproeiers")
En mogelijk hebben al die elementen meegespeeld.
Het is ondoenlijk om via internet te kijken in de psyche en de (deels onbewuste) motieven die iemand tot zijn daad hebben gebracht. We kunnen er wel naar gissen maar we weten weinig met zekerheid. Met het bestuderen van de argumenten die hij noemt blijven we m.i. veel te veel aan de oppervlakte.
Laten we de deskundigen hun werk laten doen en niet te snel conclusies trekken. Want we weten het niet.
Je zou ook de visie kunnen verdedigen dat hij een produkt is van moderne opvoeding, verbroken relaties en vaderloze gezinnen. Dan zit je op de klassieke CDA-lijn.
Of van de schemerwereld van iemand die nauwelijks sociale contacten heeft en vele eenzame uren doorbrengt op WoW-sites. Als je dat maar lang genoeg doet schijnt het overhalen van een trekker niet zoveel meer te verschillen van het klikken met je linker muisknop, zeker niet als je zorgt voor de bijpassende muziek op je Ipod.
Of van het roekeloos innemen van anabole steroïden ofwel synthetisch testosteron (verhoging van agressie niveau)
Of van het veel te gemakkelijk verkrijgbaar zijn van automatische snelvuurwapens ("kogelsproeiers")
En mogelijk hebben al die elementen meegespeeld.
Het is ondoenlijk om via internet te kijken in de psyche en de (deels onbewuste) motieven die iemand tot zijn daad hebben gebracht. We kunnen er wel naar gissen maar we weten weinig met zekerheid. Met het bestuderen van de argumenten die hij noemt blijven we m.i. veel te veel aan de oppervlakte.
Laten we de deskundigen hun werk laten doen en niet te snel conclusies trekken. Want we weten het niet.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 25 juli 2011 om 20:17
quote:hollebollegijs schreef op 25 juli 2011 @ 20:01:
[...]
Wat moet Wilders hier dan over schrijven?
Anders dan andere partijen zoals VVD, CDA e.d.
Wilders heeft part nog deel aan het hele verhaal.
Hij zou net zoveel of net zo weinig moeten schrijven als hij zou hebben gedaan als het een moslim-dader was geweest. En we weten allemaal dat het dan niet bij een enkele Tweet gebleven zou zijn.
En net als dat Wilders -uiteraard- niet kan worden aangerekend dat een extreme extremist er met -een deel van- zijn gedachtengoed vandoor gaat, zo kunnen individuele Moslims ook de daden van Bin Laden of Mohammed B. niet worden aangerekend. Maar zoals gezegd: nu blijft het oorverdovend stil.
Kortom, een mooi leermomentje en wat zelfreflectie voor de heer Wilders, wellicht. Hoop ik.
[...]
Wat moet Wilders hier dan over schrijven?
Anders dan andere partijen zoals VVD, CDA e.d.
Wilders heeft part nog deel aan het hele verhaal.
Hij zou net zoveel of net zo weinig moeten schrijven als hij zou hebben gedaan als het een moslim-dader was geweest. En we weten allemaal dat het dan niet bij een enkele Tweet gebleven zou zijn.
En net als dat Wilders -uiteraard- niet kan worden aangerekend dat een extreme extremist er met -een deel van- zijn gedachtengoed vandoor gaat, zo kunnen individuele Moslims ook de daden van Bin Laden of Mohammed B. niet worden aangerekend. Maar zoals gezegd: nu blijft het oorverdovend stil.
Kortom, een mooi leermomentje en wat zelfreflectie voor de heer Wilders, wellicht. Hoop ik.
maandag 25 juli 2011 om 20:20
quote:gaia9 schreef op 25 juli 2011 @ 20:10:
@hasse88, geloofs-extremisten zijn doorgaans overtuigt dat een ieder die niet gelooft evenals hún doen (geloof in 'hun God'), onder hun staat en van nul komma nul waarde is; dat is je toch wel bekend?
Bijv. de geloofs-extremist die zichzelf opblaast in een drukke winkelstraat, een volle bus opblaast, mensen willekeurig neerschiet, bekommert zich namelijk niet om de levens van mensen met andere geloofsovertuiging. Deze zal ook nooit beweren dat atheisten tot zijn club mogen aansluiten. AB, zoals we zien, meldt expliciet dat die 'tempelar' beweging waar hij toe behoort, atheistisch is. Een geloofsterrorist sluit zich niet aan bij dergelijke non-religieuze verenigingen.
Nogmaals, dan heb ik het over de extremisten/terroristen, en de deling die we hierbinnen kunnen maken tussen religieuze en non-religieuze..
Ja hoor, en het is mij dan ook bekend (heb het nogal op geschiedenis) dat mensen andersdenkenden heel goed kunnen gebruiken om hun punt over te brengen. Dat hij in dat manifest zegt dat het geen hol uitmaakt of je wel of niet in god gelooft, zegt helemaal niets over zijn persoonlijke overtuigingen.
Overigens zeg ik nergens dat hij een religieuze extremist is, maar ik trek enorm in twijfel dat hij géén christen zou kunnen zijn die geradicaliseerd is. Ik ben me ervan bewust dat daar een subtiel verschil in zit, maar dat het verschil er is, staat buiten kijf....
Daarbij zegt AB nergens dat het een atheistische organisatie is, waar hij toe zou behoren, maar een organisatie die iedereen (van blanke, joods-christelijke-europese achtergrond) welkom is, zolang ze maar tégen immigratie uit niet-blanke landen zijn... Ook dat heeft niets met atheisme te maken...
@hasse88, geloofs-extremisten zijn doorgaans overtuigt dat een ieder die niet gelooft evenals hún doen (geloof in 'hun God'), onder hun staat en van nul komma nul waarde is; dat is je toch wel bekend?
Bijv. de geloofs-extremist die zichzelf opblaast in een drukke winkelstraat, een volle bus opblaast, mensen willekeurig neerschiet, bekommert zich namelijk niet om de levens van mensen met andere geloofsovertuiging. Deze zal ook nooit beweren dat atheisten tot zijn club mogen aansluiten. AB, zoals we zien, meldt expliciet dat die 'tempelar' beweging waar hij toe behoort, atheistisch is. Een geloofsterrorist sluit zich niet aan bij dergelijke non-religieuze verenigingen.
Nogmaals, dan heb ik het over de extremisten/terroristen, en de deling die we hierbinnen kunnen maken tussen religieuze en non-religieuze..
Ja hoor, en het is mij dan ook bekend (heb het nogal op geschiedenis) dat mensen andersdenkenden heel goed kunnen gebruiken om hun punt over te brengen. Dat hij in dat manifest zegt dat het geen hol uitmaakt of je wel of niet in god gelooft, zegt helemaal niets over zijn persoonlijke overtuigingen.
Overigens zeg ik nergens dat hij een religieuze extremist is, maar ik trek enorm in twijfel dat hij géén christen zou kunnen zijn die geradicaliseerd is. Ik ben me ervan bewust dat daar een subtiel verschil in zit, maar dat het verschil er is, staat buiten kijf....
Daarbij zegt AB nergens dat het een atheistische organisatie is, waar hij toe zou behoren, maar een organisatie die iedereen (van blanke, joods-christelijke-europese achtergrond) welkom is, zolang ze maar tégen immigratie uit niet-blanke landen zijn... Ook dat heeft niets met atheisme te maken...
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
maandag 25 juli 2011 om 20:27
quote:mienbillekesjeuken schreef op 25 juli 2011 @ 20:17:
[...]
Hij zou net zoveel of net zo weinig moeten schrijven als hij zou hebben gedaan als het een moslim-dader was geweest. En we weten allemaal dat het dan niet bij een enkele Tweet gebleven zou zijn.
.
Wilders bedrijft duidelijk een anti-islam politiek en steekt dit
niet onder stoelen of banken, logisch dus dat hij bij een
aanslag door moslims moord & brand gilt.
Politiek hoeft niet neutraal of onpartijdig te zijn, sterker
nog het draait op partijdigheid
[...]
Hij zou net zoveel of net zo weinig moeten schrijven als hij zou hebben gedaan als het een moslim-dader was geweest. En we weten allemaal dat het dan niet bij een enkele Tweet gebleven zou zijn.
.
Wilders bedrijft duidelijk een anti-islam politiek en steekt dit
niet onder stoelen of banken, logisch dus dat hij bij een
aanslag door moslims moord & brand gilt.
Politiek hoeft niet neutraal of onpartijdig te zijn, sterker
nog het draait op partijdigheid
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 25 juli 2011 om 20:30
quote:Hasse88 schreef op 25 juli 2011 @ 20:20:
[...]
Ja hoor, en het is mij dan ook bekend (heb het nogal op geschiedenis) dat mensen andersdenkenden heel goed kunnen gebruiken om hun punt over te brengen. Dat hij in dat manifest zegt dat het geen hol uitmaakt of je wel of niet in god gelooft, zegt helemaal niets over zijn persoonlijke overtuigingen.
Overigens zeg ik nergens dat hij een religieuze extremist is, maar ik trek enorm in twijfel dat hij géén christen zou kunnen zijn die geradicaliseerd is. Ik ben me ervan bewust dat daar een subtiel verschil in zit, maar dat het verschil er is, staat buiten kijf....
Daarbij zegt AB nergens dat het een atheistische organisatie is, waar hij toe zou behoren, maar een organisatie die iedereen (van blanke, joods-christelijke-europese achtergrond) welkom is, zolang ze maar tégen immigratie uit niet-blanke landen zijn... Ook dat heeft niets met atheisme te maken...
Dat klopt deels. Uiteraard is de kans groot dat hij Christen is, en geradicaliseerd. Namelijk wat ik al eerder meldde:
Volgens de media verklaart hij expliciet dat hij een "martelaar" is voor de Joods-Christelijke ideologie, en dat hij letterlijk ook wilt dat de moslims verdwijnen. Het martelaarschap en het geven van zijn leven is volgens hem een gerechtvaardigde manier om dit doel te bereiken (bron: NOS). Zijn methoden zijn uiteraard gelijk aan de extreem fundamentalistische methoden, lees terrorisme. Wil niet zeggen dat zijn extremisme voortvloeit uit alleen en enkel geloofsmotief, al weten we uiteraard nog steeds niet wat exact zijn persoonlijk motief is. Anderzijds, hij heeft natuurlijk wel zaken beweert in de trant van dat hij alle moslims zou willen zien verdwijnen.
Een combinatie van factoren zal meespelen. En voorlopig komt het neer op gissen gezien we afgaan op informatie die we kennen vanuit het manuscript en media.
[...]
Ja hoor, en het is mij dan ook bekend (heb het nogal op geschiedenis) dat mensen andersdenkenden heel goed kunnen gebruiken om hun punt over te brengen. Dat hij in dat manifest zegt dat het geen hol uitmaakt of je wel of niet in god gelooft, zegt helemaal niets over zijn persoonlijke overtuigingen.
Overigens zeg ik nergens dat hij een religieuze extremist is, maar ik trek enorm in twijfel dat hij géén christen zou kunnen zijn die geradicaliseerd is. Ik ben me ervan bewust dat daar een subtiel verschil in zit, maar dat het verschil er is, staat buiten kijf....
Daarbij zegt AB nergens dat het een atheistische organisatie is, waar hij toe zou behoren, maar een organisatie die iedereen (van blanke, joods-christelijke-europese achtergrond) welkom is, zolang ze maar tégen immigratie uit niet-blanke landen zijn... Ook dat heeft niets met atheisme te maken...
Dat klopt deels. Uiteraard is de kans groot dat hij Christen is, en geradicaliseerd. Namelijk wat ik al eerder meldde:
Volgens de media verklaart hij expliciet dat hij een "martelaar" is voor de Joods-Christelijke ideologie, en dat hij letterlijk ook wilt dat de moslims verdwijnen. Het martelaarschap en het geven van zijn leven is volgens hem een gerechtvaardigde manier om dit doel te bereiken (bron: NOS). Zijn methoden zijn uiteraard gelijk aan de extreem fundamentalistische methoden, lees terrorisme. Wil niet zeggen dat zijn extremisme voortvloeit uit alleen en enkel geloofsmotief, al weten we uiteraard nog steeds niet wat exact zijn persoonlijk motief is. Anderzijds, hij heeft natuurlijk wel zaken beweert in de trant van dat hij alle moslims zou willen zien verdwijnen.
Een combinatie van factoren zal meespelen. En voorlopig komt het neer op gissen gezien we afgaan op informatie die we kennen vanuit het manuscript en media.
maandag 25 juli 2011 om 20:36
quote:gaia9 schreef op 25 juli 2011 @ 20:30:
[...]
Dat klopt. Uiteraard is de kans groot dat hij Christen is, namelijk wat ik al eerder meldde:
Volgens de media verklaart hij expliciet dat hij een "martelaar" is voor de Joods-Christelijke ideologie, en dat hij letterlijk ook wilt dat de moslims verdwijnen. Het martelaarschap en het geven van zijn leven is volgens hem een gerechtvaardigde manier om dit doel te bereiken (bron: NOS). Zijn methoden zijn uiteraard gelijk aan de extreem fundamentalistische methoden, lees terrorisme. Wil niet zeggen dat zijn extremisme voortvloeit uit alleen en enkel geloofsmotief, al weten we uiteraard nog steeds niet wat exact zijn persoonlijk motief is. Anderzijds, hij heeft natuurlijk wel zaken beweert in de trant van dat hij alle moslims zou willen zien verdwijnen.
Een combinatie van factoren zal meespelen. En voorlopig komt het neer op gissen gezien we afgaan op informatie die we kennen vanuit het manuscript en media.We zijn het dus gewoon eensch met elkaar Mijn reactie was dus ook op Matth0 die beweert dat hij geen christen kán zijn... want.. ende... enzovoorts... (tip: kijk in matth0 z'n postgeschiedenis )
[...]
Dat klopt. Uiteraard is de kans groot dat hij Christen is, namelijk wat ik al eerder meldde:
Volgens de media verklaart hij expliciet dat hij een "martelaar" is voor de Joods-Christelijke ideologie, en dat hij letterlijk ook wilt dat de moslims verdwijnen. Het martelaarschap en het geven van zijn leven is volgens hem een gerechtvaardigde manier om dit doel te bereiken (bron: NOS). Zijn methoden zijn uiteraard gelijk aan de extreem fundamentalistische methoden, lees terrorisme. Wil niet zeggen dat zijn extremisme voortvloeit uit alleen en enkel geloofsmotief, al weten we uiteraard nog steeds niet wat exact zijn persoonlijk motief is. Anderzijds, hij heeft natuurlijk wel zaken beweert in de trant van dat hij alle moslims zou willen zien verdwijnen.
Een combinatie van factoren zal meespelen. En voorlopig komt het neer op gissen gezien we afgaan op informatie die we kennen vanuit het manuscript en media.We zijn het dus gewoon eensch met elkaar Mijn reactie was dus ook op Matth0 die beweert dat hij geen christen kán zijn... want.. ende... enzovoorts... (tip: kijk in matth0 z'n postgeschiedenis )
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
maandag 25 juli 2011 om 20:37
gaia, hij zegt niet specifiek atheistisch, maar het punt wat ik wil laten zien en ook kon aantonen is dat het niks met het christelijk geloof te maken heeft. Ik ben zelf denk ik ook een fundamentalistische christen in ogen van anderen, waar niks mis mee is. Ik wil geen andere mensen vermoorden en ben het ook niet van plan, Jezus zei je naaste lief te hebben en ook je vijand lief te hebben.
maandag 25 juli 2011 om 20:39
quote:matth0 schreef op 25 juli 2011 @ 20:37:
gaia, hij zegt niet specifiek atheistisch, maar het punt wat ik wil laten zien en ook kon aantonen is dat het niks met het christelijk geloof te maken heeft. Ik ben zelf denk ik ook een fundamentalistische christen in ogen van anderen, waar niks mis mee is. Ik wil geen andere mensen vermoorden en ben het ook niet van plan, Jezus zei je naaste lief te hebben en ook je vijand lief te hebben.Nee hoor, dat heb je nog steeds niet aangetoond... Jammerdebammer...
gaia, hij zegt niet specifiek atheistisch, maar het punt wat ik wil laten zien en ook kon aantonen is dat het niks met het christelijk geloof te maken heeft. Ik ben zelf denk ik ook een fundamentalistische christen in ogen van anderen, waar niks mis mee is. Ik wil geen andere mensen vermoorden en ben het ook niet van plan, Jezus zei je naaste lief te hebben en ook je vijand lief te hebben.Nee hoor, dat heb je nog steeds niet aangetoond... Jammerdebammer...
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
