Aanslag in Oslo

22-07-2011 17:21 1314 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hebben jullie de beelden gezien?
Alle reacties Link kopieren
Met het risico iets te noemen wat al gemeld is.... Heb niet alles doorgelezen van vandaag.

Hebben jullie het mooie initiatief al gezien?

http://www.vg.no/nyheter/ ... /lenke.php?co=&start=1986
quote:jaap schreef op 25 juli 2011 @ 19:30:

[...]





Maar hij schreef zijn manifest niet al in 2002, en er is geen spoor van bewijs dat hij in 2002 al moordplannen had. Dus wat wil je nou zeggen met die datum? Als je ver genoeg teruggaat, kom je uit bij de conceptie. De dag dat de kiem werd gelegd voor deze toekomstige massamoordenaar. Maar hoe relevant is dat voor zijn beslissing een slachting aan te richten in Oslo, en zoveel mogelijk sociaaldemocraten uit te moorden, als schuldigen voor het 'multicurturele drama'?Nee, de orde van tempeliers was als theekransje bedoeld.
quote:jaap schreef op 25 juli 2011 @ 19:46:

[...]





Het verhaal van Breivik staat op het internet. Zo helder vind ik het niet. Althans, het zijn de gebruikelijke xenofobe en rond de erfzonde van 'links' opgetuigde sprookjes die je ook bij Wilders en zijn aanhang tegenkomt. En ook Breivik was bereid te sterven.

Het nagelaten document van van der Vlis heb ik nooit gelezen, want het is (volgens mij) nooit gepubliceerd. Er bestaat slechts een 'Readers Digest' versie van, die in 'soundbites' is opgediend. Overeenkomsten en verschillen met die racistische troep die Breivik de wereld in heeft gezonden, kan ik niet benoemen. En jij ook niet, denk ik. Tenzij je gepriviligeerde bent, en toegang had tot de afscheidsbrief van Tristan?



Tristan had, volgens de media, een hekel aan allochtonen. Steunde Wilders. En zijn eerste slachtoffer, nog buiten het winkelcentrum, was een allochtoon met een Arabische achtergrond. Zowel Breivik als Tristan hadden een 'bijzondere' relatie tot het Christelijke geloof. Beiden beoefenden de 'schietsport'. Belangrijke overeenkomsten, zou ik zo denken.Nee, sorry, die vergelijking gaat echt mank. Hij was christelijk opgevoed, door zijn psyche is hij doorgeslagen in zijn relatie met god en ideeen over het geloof. Maar niets over tempeliers, kruistochten en het overheersen van de islam in Europa. Hij vond dat God zijn gebeden niet had verhoord, ondanks zijn vele gebeden, en was daarom van zijn geloof gevallen. Hij wilde god straffen. Van deze sentimenten is totaal geen sprake bij Breivik. Tristan was geobsedeerd met de dood en geesten en nam een voorbeeld aan Colombine High School. Ook weer heel anders dan Breivik, die zijn daad als noodzakelijk zag en dit heeft gedaan als actie tegen multiculturalisme en islamisering. Daarvan was totaal geen sprake bij Tristan. Ik weet niet meer dan in de media staat, maar de draai die jij nu eraan geeft, vind ik echt veel te ver gaan. Je wilt over tekens inzien van extreem rechts en de hand van Wilders, en betrekt daar iets bij wat er compleet los van staat. Tristan was een geestelijke zieke jongen, die volgens de politie niet actief was op sociale media. Ook weer een tegenstelling met Breivik.
Alle reacties Link kopieren
Dit is de Engelse vertaling, misschien wat duidelijker

http://www.vg.no/nyheter/ ... /lenke.php?co=&start=1986
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 25 juli 2011 @ 21:17:

[...]





Maakt niks uit. Die tekst van Fjordman staat in ZIJN manifest. En als het iemand 'Anders' is, wordt het nog een stuk ernstiger.Ben het met je eens hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:47084 schreef op 25 juli 2011 @ 21:42:

Het manifest is exclusief naar enkele honderden geloofsgenoten gemaild, enkele uren voor de aanslagen plaatsvonden. Een Belgische politicus ontving er een, en die was geschokt als medestander gezien te worden door Breivik. Hij kénde hem niet eens, nooit eerder contact gehad.



Zegt-ie. Denkt-ie misschien zelfs. Maar Breivik had, naar eigen zeggen, 7.000 vrienden op 'Facebook', die hij allemaal een kopietje heeft gestuurd. Dus niet 'enkele honderden', maar ettelijke DUIZENDEN. En gezien het gegeven dat hij verwijst naar de persoonlijke pagina van Wilders als 'must' voor elke rechtgeaarde nationalist, moet ik mij al sterk vergissen als deze Nederlandse politicus, en enkelen in zijn gevolg, ook geen moeite hebben hoeven doen om een exemplaar te bemachtigen. Maar ik verwacht (inmiddels) niet meer dat ze dit geschokt wereldkundig maken, zoals die Belgische politicus. De lijst-van-7000 zal inmiddels wel bij de Westerse inlichtingendiensten op het bureau liggen. En wie weet komt Wikileaks binnenkort met de ongeredigeerde versie?

Tot die tijd benadruk ik dat het slechts mijn vermoedens zijn dat Wilders op die lijst zou staan. Vermoedens die niet gebaseerd zijn op mijn 'haat' tegen Wilders. Maar gewoon het gegeven dat Breivik zijn volgers oproept 'fan' van de PVV-voorman te worden.
Alle reacties Link kopieren
quote:47084 schreef op 25 juli 2011 @ 21:48:

Nee, de orde van tempeliers was als theekransje bedoeld.



Die orde omschrijft hij als volgt:



The order is to serve as an armed Indigenous Rights Organisation

and as a Crusader Movement (anti-Jihad movement).



Lid, vanaf de oprichting:



Anonymous 1 - Nationality: English Protestant (Host)

Anonymous 2 - Nationality: English Christian atheist

Anonymous 3 - Nationality: French Catholic

Anonymous 4 - Nationality: German Christian atheist

Anonymous 5 - Nationality: Dutch Christian agnostic

Anonymous 6 - Nationality: Greek Orthodox

Anonymous 7 - Nationality: Russian Christian atheist

Anonymous 8 - Nationality: Norwegian Protestant (member and proxy for 9)

Anonymous 9 - Nationality: Serbian Orthodox (by proxy, location: Monrovia, Liberia)



Welke Nederlandse agnost zou hier worden bedoeld?
Alle reacties Link kopieren
Toch spannend: een christelijk agnost.. Dat is dus iemand die niet weet of god bestaat, maar zijn beste kansen op de christelijke versie gooit? Die Russisch christelijke atheist is helemaal grappig.. Die ontkent welliswaar het bestaan van god, maar stel nou he? Dat hij toch echt bestaat is het vast een Russisch-christelijke variant? Hoe moet ik dat in vredesnaam zien dan? Bijzonder....
Your life could depend on this. Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast. Faster than you can believe. Don't turn your back, don't look away, and don't blink! Good luck. - The Doctor
Alle reacties Link kopieren
quote:gaia9 schreef op 25 juli 2011 @ 21:44:

[...]





...

Maar als het voor jou nergens toe leidt is het uiteraard verstandig om niet meer mee te schrijven.Ja, dan krijg je weer die strijd. Met dat discussieren heb ik nog niet meegemaakt dat een vrouw zich daardoor aangetrokken voelt.
Alle reacties Link kopieren
Een christelijke atheist bestaat niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:Hasse88 schreef op 25 juli 2011 @ 22:17:

Toch spannend: een christelijk agnost.. Dat is dus iemand die niet weet of god bestaat, maar zijn beste kansen op de christelijke versie gooit? Die Russisch christelijke atheist is helemaal grappig.. Die ontkent welliswaar het bestaan van god, maar stel nou he? Dat hij toch echt bestaat is het vast een Russisch-christelijke variant? Hoe moet ik dat in vredesnaam zien dan? Bijzonder....Elders schrijft Breivik dat 'Christelijk' refereert naar normen en waarden, en niet naar de religie.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 25 juli 2011 @ 21:35:

[...]





Gijs, ik zou toch wel mijn naam willen zuiveren als een massamoordenaar refereert naar mijn gedachtengoed en analyses als inspiratiebron voor zijn daad. ).



Dan zou het lijken of Wilders enige verantwoording zou hebben.



Niets doen lijkt me in dit geval het verstandigste vanuit Wilders

opinie, je naam wordt dan niet onnodig wederom gekoppeld

aan de gebeurtenissen in Oslo want ik deed al een voorspelling

volgende week is Nederland weer terug naar de orde van de dag.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 25 juli 2011 @ 23:34:

[...]





Elders schrijft Breivik dat 'Christelijk' refereert naar normen en waarden, en niet naar de religie.Maar wat wist nou die Breivik? Zijn wanen zijn toch niet het "echte geloof"? (wat dat ook moge zijn)
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 25 juli 2011 @ 23:37:

[...]





Dan zou het lijken of Wilders enige verantwoording zou hebben.



Niets doen lijkt me in dit geval het verstandigste vanuit Wilders

opinie, je naam wordt dan niet onnodig wederom gekoppeld

aan de gebeurtenissen in Oslo want ik deed al een voorspelling

volgende week is Nederland weer terug naar de orde van de dag.Dus, als men hier vraagt (en dat gebeurt regelmatig) om reacties van gematigde moslims, dan is het juist heel wijs die niet te geven? Of is er toch iets met "twee maten"?
Alle reacties Link kopieren
quote:Jaschenca schreef op 25 juli 2011 @ 23:37:

[...]



Maar wat wist nou die Breivik? Zijn wanen zijn toch niet het "echte geloof"? (wat dat ook moge zijn)Geert Wilders wordt, in de Engelse Wiki, ook geciteerd als zijnde een agnost met Christelijke overtuigingen, die maken dat Christenen en hij natuurlijke 'Allies' zijn. Dus wat noem je een waan?
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 25 juli 2011 @ 23:37:



Dan zou het lijken of Wilders enige verantwoording zou hebben.



Niets doen lijkt me in dit geval het verstandigste vanuit Wilders

opinie, je naam wordt dan niet onnodig wederom gekoppeld

aan de gebeurtenissen in Oslo want ik deed al een voorspelling

volgende week is Nederland weer terug naar de orde van de dag.Die voorspelling staat geregistreerd, Gijs. Maar net als bij degenen die eerder stelden absoluut zeker te weten dat er geen enkel verband kan bestaan tussen Breivik en Wilders, zou ik er niet iets dierbaars om verwedden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Jaschenca schreef op 25 juli 2011 @ 23:42:

[...]



Dus, als men hier vraagt (en dat gebeurt regelmatig) om reacties van gematigde moslims, dan is het juist heel wijs die niet te geven? Of is er toch iets met "twee maten"?



Het staat iedereen vrij om reacties van gematigde moslims te vragen, het is aan hun of ze er wel of niet gehoor aan geven.

Het is ook aan Wilders om te bepalen of hij al dan niet gehoor

geeft aan een verzoek om een reactie.



Nogmaals, de PR afdeling van Wilders zal zich er achter de

schermen vast wel over gebogen hebben, wel of niet een

persverklaring (reactie) en vermoedelijk voorlopig besloten

hebben een radio stilte te handhaven.



Wat denk je, als radicale dieren activisten een aanslag plegen

dat de Partij voor de dieren reageerd? Nee, meestal niet en

gelijk hebben ze.





quote:jaap schreef op 25 juli 2011 @ 23:47:

[...]





Die voorspelling staat geregistreerd, Gijs. Maar net als bij degenen die eerder stelden absoluut zeker te weten dat er geen enkel verband kan bestaan tussen Breivik en Wilders, zou ik er niet iets dierbaars om verwedden.



We zullen zien, als er een WK of EK voetbal was geweest

had je vanaf morgen al niets meer gehoord



Wilders komt hierdoor niet in de problemen, allemaal veel te

ver van mijn bed show voor zijn stemvee.

Het gaat hem geen zetels kosten.



Ik voorspelde het bij de zaak Lucassen al, Lucassen?????????

Ja die PVV die een relatie had met een ondergeschikte het was

binnen 7 dagen compleet uit het nieuws en terecht, het had ook

een hoog Story & Prive gehalte.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 25 juli 2011 @ 23:44:

[...]





Geert Wilders wordt, in de Engelse Wiki, ook geciteerd als zijnde een agnost met Christelijke overtuigingen, die maken dat Christenen en hij natuurlijke 'Allies' zijn. Dus wat noem je een waan?Ik noem de belevingswereld van moordenaar Breivik een waan. Want in mijn ogen is dit een waanzinnige, met denkbeelden die hij koesterde. "Zijn" manifest bestaat vooral uit kopiëren en citeren. Zelf voegt hij er weinig aan toe. Zelfs hele passages zijn uit de schriften van Unabumber gekopieerd, met een paar wijzigingen. Zijn enige unieke is het plaatsen van een bom ter afleiding, en het laf doodschieten van jongeren op een eiland waar geen vluchten mogelijk is/was. Een nul dus, niet waard om eigenlijk genoemd te worden.
Alle reacties Link kopieren
'Infowars' heeft het knap moeilijk met 'Oslo'. Maar ze graven wel interessante informatie op. Zo tonen ze twee versies van Breivik 's Facebook-pagina. De ene tot enkele minuten nadat zijn identiteit bekend was als terrorist. De andere daarna. Met onder andere verschillen die betrekking hebben op zijn achtergrond (werd 'Christelijk' in de post-aanslag versie), en de vermelding van Churchill en de leider van het Noorse verzet in de Tweede Wereldoorlog als zijn helden. Die verdwenen juist.

En iemand accepteerde nieuwe vrienden terwijl hij in hechtenis was genomen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Jaschenca schreef op 25 juli 2011 @ 23:54:

Ik noem de belevingswereld van moordenaar Breivik een waan. Want in mijn ogen is dit een waanzinnige, met denkbeelden die hij koesterde. "Zijn" manifest bestaat vooral uit kopiëren en citeren. Zelf voegt hij er weinig aan toe. Zelfs hele passages zijn uit de schriften van Unabumber gekopieerd, met een paar wijzigingen. Zijn enige unieke is het plaatsen van een bom ter afleiding, en het laf doodschieten van jongeren op een eiland waar geen vluchten mogelijk is/was. Een nul dus, niet waard om eigenlijk genoemd te worden.12 pagina's nam hij over van de Una-bomber. Op bijna 1500 bladzijden vind ik dat nou niet opzienbarend. Het is beslist plagiaat, maar ik denk niet dat de Una-bomber zelf hem daarover snel een proces aan zal doen. En in de 'mainstream' media dient het vooral als afleiding. Heb je het manifest gelezen?
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 25 juli 2011 @ 23:59:

[...]





12 pagina's nam hij over van de Una-bomber. Op bijna 1500 bladzijden vind ik dat nou niet opzienbarend. Het is beslist plagiaat, maar ik denk niet dat de Una-bomber zelf hem daarover snel een proces aan zal doen. En in de 'mainstream' media dient het vooral als afleiding. Heb je het manifest gelezen?

Ik heb het manifest op een aantal punten doorgelezen, heb hem op mijn schijf staan en lees hem verder als ik daar tijd en zin in heb.



Het manifest bevat heel veel citaten en bestaande artikelen. De man heeft, wat in zijn straatje paste, van internet gehaald. "Zijn" manifest is van velen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 25 juli 2011 @ 23:50:

(..)

Ik voorspelde het bij de zaak Lucassen al, Lucassen?????????

Ja die PVV die een relatie had met een ondergeschikte het was

binnen 7 dagen compleet uit het nieuws en terecht, het had ook

een hoog Story & Prive gehalte.



Hij had geen relatie. Hij werd veroordeeld wegens het plegen van ontucht. Dat is volgens jou misschien een relatie, maar de meeste mensen denken daar iets anders over.

Daarnaast stond hij bij zijn buren door de brievenbus te pissen, bij wijze van 'activisme'.

Dat zijn aanhang daar niet wakker van ligt, dat is mij helder. En ik vraag mij zelfs af of zijn aanhang zich van hem zou afwenden als blijkt dat hij (Wilders) die Breivik persoonlijk kent. Maar dat komt niet door het hoge Story & Prive gehalte van de berichtgeving. Eerder door het morele niveau binnen zijn partij.
Alle reacties Link kopieren
quote:Jaschenca schreef op 26 juli 2011 @ 00:07:

Ik heb het manifest op een aantal punten doorgelezen, heb hem op mijn schijf staan en lees hem verder als ik daar tijd en zin in heb.



Het manifest bevat heel veel citaten en bestaande artikelen. De man heeft, wat in zijn straatje paste, van internet gehaald. "Zijn" manifest is van velen.



In de meeste gevallen verwijst hij wel keurig naar de gebruikte bronnen in voetnoten. Doorgaans extreem-rechtse anti-Moslim websites, zoals jihadwatch, ook regelmatig aangehaald op dit forum.

Naast de passages die hij aanhaalt ter ondersteuning, bevat het manifest ook vrij veel origineel werk. Het kan zoiets zijn als die eigen bijbel van Tristan, een 'breinspagaat' vol gefantaseerde sprookjes. Maar het lijkt me nogal gevaarlijk om daar vanuit te gaan, in deze fase. Als het klopt dat acht mensen in 2002 een soort 'orde' hebben opgericht langs de lijnen die hij schetst, dan zitten er toch zeven illustere types in een 'do-or-dare' situatie.
Alle reacties Link kopieren
quote:matth0 schreef op 25 juli 2011 @ 22:22:

[...]





Ja, dan krijg je weer die strijd. Met dat discussieren heb ik nog niet meegemaakt dat een vrouw zich daardoor aangetrokken voelt.Als je hier komt discussiëren in de hoop dat je daar vrouwen mee kan lokken heb ik slecht nieuws voor je: dat gaat niet werken
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 26 juli 2011 @ 00:09:

[...]





Hij had geen relatie. Hij werd veroordeeld wegens het plegen van ontucht. Dat is volgens jou misschien een relatie, maar de meeste mensen denken daar iets anders over.

Daarnaast stond hij bij zijn buren door de brievenbus te pissen, bij wijze van 'activisme'.

Dat zijn aanhang daar niet wakker van ligt, dat is mij helder. En ik vraag mij zelfs af of zijn aanhang zich van hem zou afwenden als blijkt dat hij (Wilders) die Breivik persoonlijk kent. Maar dat komt niet door het hoge Story & Prive gehalte van de berichtgeving. Eerder door het morele niveau binnen zijn partij.Lucassen is waarschijnlijk een mol die stiekem op de loonlijst staat van de AIVD, met de opdracht om de PVV van binnenuit schade toe te brengen. Waarom zouden ze die truc tenslotte alleen bij linkse clubs uithalen ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven