Actueel
alle pijlers
Aanslagen? We halen onze schouders op
vrijdag 18 augustus 2017 om 10:16
Jawel mede forummers. Het doet ons niets meer. Kort na de aanslagen in Parijs ontplofte het forum bijna. Na Nice idem dito. Ook de aanslag in Berlijn deed mensen nog reageren.
Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.
Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.
Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
dinsdag 3 november 2020 om 09:50
Of is het dan ‘a lot of good people on both sides’?Kai_koura schreef: ↑03-11-2020 09:47Je vergeet een belangrijke categorie : je hebt mensen die boos zijn omdat een gelovige een ander heeft vermoord. Want dat is juist hetgeen mensen boos maakt : je geloofsovertuiging gebruiken als motivatie en rechtvaardiging om iemand te mogen doden. Dat het dan in de praktijk vaak moslims blijken te zijn, tja. Als een Christen iemand vermoordt u.h.v. zijn geloofsovertuiging, zal iedereen dat net zo kwalijk vinden. Zie Christchurch.
dinsdag 3 november 2020 om 09:55
Ongeacht wat “alle moslims” ervan vinden, ik ben best wel geschrokken van een aantal moslima’s die ik ken en bevriend mee ben op Facebook. Geboren en getogen in Nederland, op het oog merk je vrijwel niet eens dat ze moslim zijn, hooguit omdat ze meedoen aan de Ramadan. Hoogopgeleid en ingeburgerd. Maar toch van die berichten op Facebook die min of meer dit soort aanslagen goedpraten omdat je nou eenmaal de profeet en moslims niet moet beledigen. Ik vind dat behoorlijk schokkend.
dinsdag 3 november 2020 om 10:00
Snap ik Pamela. Ik heb collega's van wie ik wel wist dat ze moslima zijn en dacht dat ze redelijk gematigd, open en tolerant waren. Na Samuel Paty heb ik daar een iets andere kijk op gekregen en ben ik vooral geschrokken van het 'ja, maar die cartoons zijn echt zo beledigend voor ons' en 'er is een heksenjacht op moslims gaande.'
De sfeer op het werk gaat er voor mij niet op vooruit. Leerlingen zijn een stuk opener dan mijn collega's en ik hou gezien hun uitspraken mijn hart vast voor de toekomst.
De sfeer op het werk gaat er voor mij niet op vooruit. Leerlingen zijn een stuk opener dan mijn collega's en ik hou gezien hun uitspraken mijn hart vast voor de toekomst.
dinsdag 3 november 2020 om 10:19
Niet elke man is een terrorist. Maar wel bijna elke terrorist is een man.Wageningen1985 schreef: ↑03-11-2020 09:48Het beestje mag best wel een keer bij de naam genoemd worden, je kunt invullen wat je wilt...het blijft hetzelfde.
Jij bent schuldig aan terrorisme omdat je een man bent. En om te bewijzen dat je geen terrorist ben moet je je gaan verantwoorden bij mensen die eisen dat je je uitspreekt tegen terrorisme. Dat doe je 1 keer, 2 keer, 100 keer en vervolgens moet je dat 1000 keer doen omdat 1, 2 of 100 keer niet genoeg is voor de fanatiekelingen. En dan kom je erachter dat je het nooit goed kan doen omdat ze je simpelweg niet accepteren. Je blijft een potentiële terrorist, gewoon omdat je zo geboren bent. Als man geboren.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 3 november 2020 om 10:21
Lees ook even de post van Pamela, misschien een eye opener voor jou.Lange-met-een-korte schreef: ↑03-11-2020 10:19Niet elke man is een terrorist. Maar wel bijna elke terrorist is een man.
Jij bent schuldig aan terrorisme omdat je een man bent. En om te bewijzen dat je geen terrorist ben moet je je gaan verantwoorden bij mensen die eisen dat je je uitspreekt tegen terrorisme. Dat doe je 1 keer, 2 keer, 100 keer en vervolgens moet je dat 1000 keer doen omdat 1, 2 of 100 keer niet genoeg is voor de fanatiekelingen. En dan kom je erachter dat je het nooit goed kan doen omdat ze je simpelweg niet accepteren. Je blijft een potentiële terrorist, gewoon omdat je zo geboren bent. Als man geboren.
dinsdag 3 november 2020 om 10:32
missie_m schreef: ↑25-02-2020 00:10Ik plaats hier alle aanslagen die ik tegen kom. De ene keer krijg ik op mijn donder want er waren wel 6 doden maar het bleek geen aanslag te zijn, achteraf bleek dat het door drugs en alcohol was gekomen. En na het plaatsen van die terreurzaak in Weert werd er een spotprent geplaatst over 'belastingaanslag'.
En toen ik de aanslag van die militair in het Thaise winkelcentrum noemde heb ik je niet gehoord.
En nu ik er een gemist heb is het ook weer niet goed. want huilie huilie deze ging over vreemdelingenhaat alsof die erger is dan alle andere aanslagen.
Zazamaenade schreef: ↑25-02-2020 00:16Ja, je laat je gezicht weer zien. Goed hoor. Kan maar duidelijk zijn.
Ik geloof niet dat je de aanslagen in Hanau 'gemist' had.
missie_m schreef: ↑25-02-2020 12:39Echt zó ziek dit.
[video]
Bloedbad Hanau: dader haatte vreemdelingen, alle negen Shishabar-doden hebben migratieachtergrond https://www.ad.nl/dossier-instagram/blo ... haring_web
De 43-jarige Duitser Tobias Rathjen heeft gisteravond in Hanau bij Frankfurt negen mensen doodgeschoten in twee shishalounges. Daarna schoot hij zijn 72-jarige moeder dood en vervolgens zichzelf. Justitie bestempelt Rathjen als extreemrechtse schutter die handelde uit vreemdelingenhaat.
Caspar Naber 20 feb. 2020 Laatste update: 21-02-20, 05:40
Die haat blijkt volgens het federale Openbaar Ministerie uit de inhoud van de website van de vermeende schutter. ,,Daarop staan video's en een manifest met verwarde gedachten en complottheorieën waaruit een diepgewortelde vreemdelingenhaat blijkt’’, verklaarde hoofdaanklager Peter Frank vanmiddag tijdens een korte persconferentie.
De verdachte schoot gisteravond volgens hem vijf mensen dood in een shishalounge in het centrum van Hanau en daarna nog eens vier in een ander waterpijpcafé in de stad. ,,Alle negen slachtoffers hebben een migratieachtergrond’’, vervolgde Frank. In de eerste shishalounge vielen volgens hem ook zes gewonden van wie een zwaargewond raakte. ,,Daarna ging de vermeende schutter naar zijn woning, waar hij ogenschijnlijk zijn 72-jarige moeder en zichzelf doodschoot. Naast zijn stoffelijke overschot werd een vuurwapen aangetroffen.’’
..........................
etc.etc.etc.
De Duitse minister van Buitenlandse Zaken Heiko Maas (SPD) reageerde op Twitter: ,,Als de vermoedens bevestigd worden dan is dit deze afgrijselijke daad in Hanau de derde extreemrechtse moordaanslag binnen een jaar in Duitsland. Rechts-terrorisme is opnieuw een bedreiging voor ons land geworden. Daarbij valt er niets te relativeren.”
.....................
etc.etc.etc.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 3 november 2020 om 10:34
pamelacourson schreef: ↑03-11-2020 09:55Ongeacht wat “alle moslims” ervan vinden, ik ben best wel geschrokken van een aantal moslima’s die ik ken en bevriend mee ben op Facebook. Geboren en getogen in Nederland, op het oog merk je vrijwel niet eens dat ze moslim zijn, hooguit omdat ze meedoen aan de Ramadan. Hoogopgeleid en ingeburgerd. Maar toch van die berichten op Facebook die min of meer dit soort aanslagen goedpraten omdat je nou eenmaal de profeet en moslims niet moet beledigen. Ik vind dat behoorlijk schokkend.
Dit dus.
Ik verbaas me er ook over.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 3 november 2020 om 10:37
Waarom moet er voor jou iets tegenover staan? Vreemde gedachtegang.
En ja extreem rechtse aanslagen zijn net zo erg, heb jij er afgelopen 2 weken nog één in het vizier gehad?
dinsdag 3 november 2020 om 10:40
Ik heb dit ook op mijn werk. Werk met veel moslims samen. Onzettend leuke mensen, kan er heel fijn mee werken.pamelacourson schreef: ↑03-11-2020 09:55Ongeacht wat “alle moslims” ervan vinden, ik ben best wel geschrokken van een aantal moslima’s die ik ken en bevriend mee ben op Facebook. Geboren en getogen in Nederland, op het oog merk je vrijwel niet eens dat ze moslim zijn, hooguit omdat ze meedoen aan de Ramadan. Hoogopgeleid en ingeburgerd. Maar toch van die berichten op Facebook die min of meer dit soort aanslagen goedpraten omdat je nou eenmaal de profeet en moslims niet moet beledigen. Ik vind dat behoorlijk schokkend.
Je merkt er ook niets aan, bidden wel en doen mee aan de ramadan.
Maar zodra er een aanslag is... of zoiets als met de spotprenten. En je gaat in gesprek met ze veranderen ze. Alles proberen goed te praten, beledigen van de profeet mag gewoon niet. En alles lijkt geoorloofd. Vuur staat in hun ogen.
Ik vind de islam een gevaarlijke en enge religie.
dinsdag 3 november 2020 om 10:58
Lange-met-een-korte schreef: ↑03-11-2020 00:59Je hebt mensen die boos zijn omdat er mensen zijn vermoord. En je hebt mensen die boos zijn omdat een moslim iemand heeft vermoord. En het is een zeer kwalijke zaak als je bij die laatste groep hoort. Die kunnen geen onderscheid meer maken tussen moordenaars en moslims. Tussen goed en kwaad.
Je verdeelt mensen in groepen.
Kennen alle moslims dat verschil dan wel? Het verschil zien tussen goed en kwaad?
Zien ze westerse andersgelovigen dan bij voorbaat niet allemaal als ongelovigen ook al zijn die wel gelovig? En wat vind men van ongelovigen? Leren ze hun kinderen dat westerse mensen andersgelovigen en homo's geen zondaars zijn? Sturen ze hun kind niet veel liever naar een islamitische school , weg van westerse kinderen?
Als ik een vrouw met boerka zie op tv dan denk ik dat die vrouw extremistisch is en meen dan te weten welk gedachtengoed ze aanhangt. Misschien heb ik het helemaal mis en is het gewoon een vrouw die onzeker is of heel graag dat gewaaad draagt. Maar ik zie het verschil niet, ik zie alleen iemand die zich wil onderscheiden van westerse vrouwen.
Hoe herken je een extremist? Niet elke extremist doet zelf een bomgordel om.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 3 november 2020 om 11:15
Bij gebrek aan eigen argumentatie maak je dankbaar gebruik van anderen als eyeopener?Nepalese33 schreef: ↑03-11-2020 10:21Lees ook even de post van Pamela, misschien een eye opener voor jou.
Als de moslim buurman luid en duidelijk laat blijken dat deze cartoons beledigend zijn kun je ervoor kiezen dat te respecteren. Of je kunt ervoor kiezen de buurman dan toch ,omdat het volgens jou geen belediging is maar vrijheid van meningsuiting zo een cartoon in de brievenbus te gooien. Als de buurman geweld gebruikt MOET hij worden opgepakt en worden gestraft. In Nederland gelden wetten en deze gelden voor iedereen. De buurman besluit je uit te leggen waarom hij de cartoon als belediging ziet en geeft de cartoon weer terug. Na het gesprek ga je weer naar huis.
De volgende dag ga je bij de andere buurman hetzelfde doen. Jij hebt vrijheid van meningsuiting en gaat van deze kostbare en prachtige vrijheid gebruik maken om een cartoon in de brievenbus te stoppen. Deze buurman is niet gecharmeerd en besluit geweld te gebruiken. Buurman wordt opgepakt en gaat TERECHT de gevangenis in.
Op hoeveel sympathie kun je nu rekenen van de buurman die besloten had de wet niet te overtreden? Is het redelijk te eisen dat hij jouw kant kiest nadat je hem hebt beledigd? En anders moet hij maar verhuizen want deze straat is geen plek voor hem. Is het redelijk dat hij zegt eigen schuld dikke bult, je bent de verkeerde tegengekomen? Moet hij zijn persoonlijke gevoel overboord gooien zodat jij de reactie krijgt die jij graag wil horen? Dat hij zegt dat hij erover nagedacht had en die cartoon wel hilarisch is en de andere buurman een eikel omdat hij geweld gebruikte. Wetende dat die reactie ervoor gaat zorgen dat jij in de hele wijk cartoons in de brievenbus gaat gooien en hem en anderen daarmee nog meer gaat beledigen?
Let’s Go Brandon!
dinsdag 3 november 2020 om 11:24
Lange-met-een-korte schreef: ↑03-11-2020 11:15Bij gebrek aan eigen argumentatie maak je dankbaar gebruik van anderen als eyeopener?
Als de moslim buurman luid en duidelijk laat blijken dat deze cartoons beledigend zijn kun je ervoor kiezen dat te respecteren. Of je kunt ervoor kiezen de buurman dan toch ,omdat het volgens jou geen belediging is maar vrijheid van meningsuiting zo een cartoon in de brievenbus te gooien. Als de buurman geweld gebruikt MOET hij worden opgepakt en worden gestraft. In Nederland gelden wetten en deze gelden voor iedereen. De buurman besluit je uit te leggen waarom hij de cartoon als belediging ziet en geeft de cartoon weer terug. Na het gesprek ga je weer naar huis.
De volgende dag ga je bij de andere buurman hetzelfde doen. Jij hebt vrijheid van meningsuiting en gaat van deze kostbare en prachtige vrijheid gebruik maken om een cartoon in de brievenbus te stoppen. Deze buurman is niet gecharmeerd en besluit geweld te gebruiken. Buurman wordt opgepakt en gaat TERECHT de gevangenis in.
Op hoeveel sympathie kun je nu rekenen van de buurman die besloten had de wet niet te overtreden? Is het redelijk te eisen dat hij jouw kant kiest nadat je hem hebt beledigd? En anders moet hij maar verhuizen want deze straat is geen plek voor hem. Is het redelijk dat hij zegt eigen schuld dikke bult, je bent de verkeerde tegengekomen? Moet hij zijn persoonlijke gevoel overboord gooien zodat jij de reactie krijgt die jij graag wil horen? Dat hij zegt dat hij erover nagedacht had en die cartoon wel hilarisch is en de andere buurman een eikel omdat hij geweld gebruikte. Wetende dat die reactie ervoor gaat zorgen dat jij in de hele wijk cartoons in de brievenbus gaat gooien en hem en anderen daarmee nog meer gaat beledigen?
Nee, argumenten slaan bij jou niet aan. Ik had misschien de valse hoop dat je wellicht eens na zou denken over voorbeelden van anderen, anderen die wel geschokt zijn over het feit dat er veel moderne hoogopgeleide moslims zijn die zeggen: tja je mag de profeet niet beledigen. Dus wel een beetje "eigen schuld, dikke bult".
Helaas blijf jij hangen in starheid en wil je het niet zien. Mij best hoor, ik slaap er geen uur minder om. Wegkijkers blijf je namelijk altijd houden.
j
dinsdag 3 november 2020 om 11:25
Die cartoons zijn toch ook bedoeld om te beledigen? Daar lijkt me geen discussie over eigenlijk.*TanteSjaan* schreef: ↑03-11-2020 10:00Snap ik Pamela. Ik heb collega's van wie ik wel wist dat ze moslima zijn en dacht dat ze redelijk gematigd, open en tolerant waren. Na Samuel Paty heb ik daar een iets andere kijk op gekregen en ben ik vooral geschrokken van het 'ja, maar die cartoons zijn echt zo beledigend voor ons' en 'er is een heksenjacht op moslims gaande.'
De sfeer op het werk gaat er voor mij niet op vooruit. Leerlingen zijn een stuk opener dan mijn collega's en ik hou gezien hun uitspraken mijn hart vast voor de toekomst.
in de westerse wereld mag je beledigen onder vrijheid v meningsuiting, en daar hebben moslims extreme moeite mee.
dinsdag 3 november 2020 om 11:42
Toen het geloof nog actueel was hier in Nederland waren alle punten die je hierboven opschreef precies hetzelfde. De islam heeft veel van deze dingen overgenomen. Waarmee ik eigenlijk wil zeggen dat het niet exclusief voor de islam bestemd is/was. Tot zover dat.missie_m schreef: ↑03-11-2020 10:58Je verdeelt mensen in groepen.
Kennen alle moslims dat verschil dan wel? Het verschil zien tussen goed en kwaad?
Zien ze westerse andersgelovigen dan bij voorbaat niet allemaal als ongelovigen ook al zijn die wel gelovig? En wat vind men van ongelovigen? Leren ze hun kinderen dat westerse mensen andersgelovigen en homo's geen zondaars zijn? Sturen ze hun kind niet veel liever naar een islamitische school , weg van westerse kinderen?
Als ik een vrouw met boerka zie op tv dan denk ik dat die vrouw extremistisch is en meen dan te weten welk gedachtengoed ze aanhangt. Misschien heb ik het helemaal mis en is het gewoon een vrouw die onzeker is of heel graag dat gewaaad draagt. Maar ik zie het verschil niet, ik zie alleen iemand die zich wil onderscheiden van westerse vrouwen.
Hoe herken je een extremist? Niet elke extremist doet zelf een bomgordel om.
En waarschijnlijk heeft het afbrokkelen van het Christelijke geloof in Nederland ervoor gezorgd dat een ander geloof zich zo heeft kunnen uitbreiden. De islam is nu zeer waarschijnlijk nummer 1 voor wat betreft praktiserende volgers in Nederland. Dat is door de politiek toegestaan en de politiek heeft het gepresenteerd als een zegen voor Nederland. Nu het extreem makkelijk is geworden in de laatste decennia om een zeer groot wereldwijd publiek te bereiken leren we wat de islam is. Niet wat de islam is geworden maar wat de islam ruim duizend jaar was en nu nog steeds is. En die blijkt niet te stroken met wat wij nu relatief sinds kort als normaal beschouwen. Dat heeft de politiek dus niet goed ingeschat, veel mensen lieten dat lacherig maar gebeuren want doe maar normaal dan doe je al gek genoeg. Wij hebben het langzaam maar zeker het ene onderdrukkende geloof ingeruild voor het andere onderdrukkende geloof in Nederland.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 3 november 2020 om 11:57
Het is maar goed dat Charlie Hebdo al vijftig jaar cartoons publiceert over joden en christenen.
Die groeperingen hebben er nooit om vermoord, wel voor de rechter gedaagd.
Ook de familie Le Pen (pa en dochter) heeft de Charlie Hebdo regelmatig voor de rechter gedaagd.
Als mensen iets niet aanstaat dan kunnen ze gewoon de weg belopen die daarvoor bedoeld is.
De weg naar de rechter.
Die groeperingen hebben er nooit om vermoord, wel voor de rechter gedaagd.
Ook de familie Le Pen (pa en dochter) heeft de Charlie Hebdo regelmatig voor de rechter gedaagd.
Als mensen iets niet aanstaat dan kunnen ze gewoon de weg belopen die daarvoor bedoeld is.
De weg naar de rechter.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 3 november 2020 om 12:05
En gelukkig zijn er inlezers en uitsprekers om de balans te houdenNepalese33 schreef: ↑03-11-2020 11:24Nee, argumenten slaan bij jou niet aan. Ik had misschien de valse hoop dat je wellicht eens na zou denken over voorbeelden van anderen, anderen die wel geschokt zijn over het feit dat er veel moderne hoogopgeleide moslims zijn die zeggen: tja je mag de profeet niet beledigen. Dus wel een beetje "eigen schuld, dikke bult".
Helaas blijf jij hangen in starheid en wil je het niet zien. Mij best hoor, ik slaap er geen uur minder om. Wegkijkers blijf je namelijk altijd houden.
j
Let’s Go Brandon!
dinsdag 3 november 2020 om 12:15
dinsdag 3 november 2020 om 12:16
Ik vind het ook smakeloos, die cartoons, en niet grappig. En ja, je kunt het ook als beledigend opvatten, zeker de cartoons die over een bepaalde persoon gaan. Maar daarmee ga je dan inderdaad naar de rechter. Of zeg in een tv-programma dat je het er niet mee eens bent. Alle aandachtdie zwarte Piet heeft gehad in ons land heeft er ook voor gezorgd dat toch een hoop mensen er anders over zijn gaan denken, dat werkt dus wel. Of, voor degenen die de westerse normen en waarden sowieso verachten, ga in een moslimland wonen als je niet kunt leven met ongelovigen. Allemaal mogelijkheden.
Ik vind het alleen eng dat ik om me heen een groot aantal moslims hoor roepen en ook lees, gewone mensen zoals jij en ik en niet alleen maar kansloze jongeren, dat het eigenlijk wel “onze” eigen schuld is, die aanslagen, dan moet je de islam maar niet beledigen. Die mensen hebben ook kinderen en die krijgen dat al in hun opvoeding mee. Ik wil eigenlijk niet weten wat er gebeurt als wij een ooit in de minderheid zullen zijn in Nederland/West-Europa en ik hoop ook niet dat mijn kinderen dat zullen meemaken.
Ik vind het alleen eng dat ik om me heen een groot aantal moslims hoor roepen en ook lees, gewone mensen zoals jij en ik en niet alleen maar kansloze jongeren, dat het eigenlijk wel “onze” eigen schuld is, die aanslagen, dan moet je de islam maar niet beledigen. Die mensen hebben ook kinderen en die krijgen dat al in hun opvoeding mee. Ik wil eigenlijk niet weten wat er gebeurt als wij een ooit in de minderheid zullen zijn in Nederland/West-Europa en ik hoop ook niet dat mijn kinderen dat zullen meemaken.
dinsdag 3 november 2020 om 12:40
Het hebben van walgelijke en extreme gedachten is niet verboden. De grens ligt bij het uitvoeren of het plannen van uitvoeren. Feitelijk doen die mensen dus (nog) niks verkeerd. Ze geven desgevraagd hun mening die niet te rijmen valt me onze normen en waarden. Maar we zijn allemaal individuen met ons eigen karakter, normen en waarden, visie en mening en dus kunnen we niet verwachten dat we allemaal dezelfde kant opkijken.pamelacourson schreef: ↑03-11-2020 12:16Ik vind het ook smakeloos, die cartoons, en niet grappig. En ja, je kunt het ook als beledigend opvatten, zeker de cartoons die over een bepaalde persoon gaan. Maar daarmee ga je dan inderdaad naar de rechter. Of zeg in een tv-programma dat je het er niet mee eens bent. Alle aandachtdie zwarte Piet heeft gehad in ons land heeft er ook voor gezorgd dat toch een hoop mensen er anders over zijn gaan denken, dat werkt dus wel. Of, voor degenen die de westerse normen en waarden sowieso verachten, ga in een moslimland wonen als je niet kunt leven met ongelovigen. Allemaal mogelijkheden.
Ik vind het alleen eng dat ik om me heen een groot aantal moslims hoor roepen en ook lees, gewone mensen zoals jij en ik en niet alleen maar kansloze jongeren, dat het eigenlijk wel “onze” eigen schuld is, die aanslagen, dan moet je de islam maar niet beledigen. Die mensen hebben ook kinderen en die krijgen dat al in hun opvoeding mee. Ik wil eigenlijk niet weten wat er gebeurt als wij een ooit in de minderheid zullen zijn in Nederland/West-Europa en ik hoop ook niet dat mijn kinderen dat zullen meemaken.
Mocht er een verandering te bespeuren zijn van het hebben naar het uitvoeren van deze gedachten dan moet er keihard worden opgetreden. En als ik het niet mis heb was in ieder geval 1 dader van Wenen bekend bij politie en justitie daar vanwege plannen om naar Syrië te gaan. Dat kan en mag niet meer gebeuren. Uitschot blijft uitschot welk merk het ook moge zijn.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 3 november 2020 om 12:40
Het hebben van walgelijke en extreme gedachten is niet verboden. De grens ligt bij het uitvoeren of het plannen van uitvoeren. Feitelijk doen die mensen dus (nog) niks verkeerd. Ze geven desgevraagd hun mening die niet te rijmen valt me onze normen en waarden. Maar we zijn allemaal individuen met ons eigen karakter, normen en waarden, visie en mening en dus kunnen we niet verwachten dat we allemaal dezelfde kant opkijken.pamelacourson schreef: ↑03-11-2020 12:16Ik vind het ook smakeloos, die cartoons, en niet grappig. En ja, je kunt het ook als beledigend opvatten, zeker de cartoons die over een bepaalde persoon gaan. Maar daarmee ga je dan inderdaad naar de rechter. Of zeg in een tv-programma dat je het er niet mee eens bent. Alle aandachtdie zwarte Piet heeft gehad in ons land heeft er ook voor gezorgd dat toch een hoop mensen er anders over zijn gaan denken, dat werkt dus wel. Of, voor degenen die de westerse normen en waarden sowieso verachten, ga in een moslimland wonen als je niet kunt leven met ongelovigen. Allemaal mogelijkheden.
Ik vind het alleen eng dat ik om me heen een groot aantal moslims hoor roepen en ook lees, gewone mensen zoals jij en ik en niet alleen maar kansloze jongeren, dat het eigenlijk wel “onze” eigen schuld is, die aanslagen, dan moet je de islam maar niet beledigen. Die mensen hebben ook kinderen en die krijgen dat al in hun opvoeding mee. Ik wil eigenlijk niet weten wat er gebeurt als wij een ooit in de minderheid zullen zijn in Nederland/West-Europa en ik hoop ook niet dat mijn kinderen dat zullen meemaken.
Mocht er een verandering te bespeuren zijn van het hebben naar het uitvoeren van deze gedachten dan moet er keihard worden opgetreden. En als ik het niet mis heb was in ieder geval 1 dader van Wenen bekend bij politie en justitie daar vanwege plannen om naar Syrië te gaan. Dat kan en mag niet meer gebeuren. Uitschot blijft uitschot welk merk het ook moge zijn.
Let’s Go Brandon!
dinsdag 3 november 2020 om 13:33
Tja, ik snap niet dat Nederlandse politici dit nooit hebben zien aankomen. 30 Jaar geleden was het mij al duidelijk dat de islam en het vrije westen niet samen gaan. Maar men bleef liever wegkijken in plaats van dit in de kiem te smoren. Nu zitten we met de ellende en zie het nu nog maar 'ns het Westen uit te krijgen...pamelacourson schreef: ↑03-11-2020 12:16Ik vind het ook smakeloos, die cartoons, en niet grappig. En ja, je kunt het ook als beledigend opvatten, zeker de cartoons die over een bepaalde persoon gaan. Maar daarmee ga je dan inderdaad naar de rechter. Of zeg in een tv-programma dat je het er niet mee eens bent. Alle aandachtdie zwarte Piet heeft gehad in ons land heeft er ook voor gezorgd dat toch een hoop mensen er anders over zijn gaan denken, dat werkt dus wel. Of, voor degenen die de westerse normen en waarden sowieso verachten, ga in een moslimland wonen als je niet kunt leven met ongelovigen. Allemaal mogelijkheden.
Ik vind het alleen eng dat ik om me heen een groot aantal moslims hoor roepen en ook lees, gewone mensen zoals jij en ik en niet alleen maar kansloze jongeren, dat het eigenlijk wel “onze” eigen schuld is, die aanslagen, dan moet je de islam maar niet beledigen. Die mensen hebben ook kinderen en die krijgen dat al in hun opvoeding mee. Ik wil eigenlijk niet weten wat er gebeurt als wij een ooit in de minderheid zullen zijn in Nederland/West-Europa en ik hoop ook niet dat mijn kinderen dat zullen meemaken.
dinsdag 3 november 2020 om 13:54
redbulletje schreef: ↑03-11-2020 13:33Tja, ik snap niet dat Nederlandse politici dit nooit hebben zien aankomen. 30 Jaar geleden was het mij al duidelijk dat de islam en het vrije westen niet samen gaan. Maar men bleef liever wegkijken in plaats van dit in de kiem te smoren. Nu zitten we met de ellende en zie het nu nog maar 'ns het Westen uit te krijgen...
Klopt, toen ik nog op school zat wisten we het al. Bij de verhalen die we hoorden dacht ik 'gelukkig dat het ver weg is'. Enkele klasgenootjes kregen 'verkering' met een jonge moslim. Tot dat ze er achter kwamen dat er in het thuisland een jonge echtgenote zat.
LOEP ME MAAR aub.
dinsdag 3 november 2020 om 14:26
Dit ja
. Een collega van mij had precies dit. Meneer bleek in thuisland waar hij regelmatig naar toe ging zonder haar een (hele) jonge echtgenoot te hebben.Hij had een uitkering kon niet werken was psychisch afgekeurd (ptss) traumatisch verhaal over zijn verleden wat achteraf compleet verzonnen was. Hij zei ook wel eens tegen mijn collega dat zij mocht liegen tegen haar baas omdat hij een ongelovig varken was. Hij werd steeds erger ineens mocht ze niet alleen weg en ze moest zich laten bekeren. Gelukkig is zij nu van hem af het laatste wat zij hoorde is dat hij weer een nieuw slachtoffer heeft. Zelf heb ik geen slechte ervaringen met moslims. Ik ken er een paar via mijn vorige werk. Ze vonden het wel altijd erg als ze vroegen welk geloof ik had en als ik dan zei dat ik nergens in geloof.
meatlover wijzigde dit bericht op 03-11-2020 15:01
Reden: Niet compleet
Reden: Niet compleet
9.68% gewijzigd
