Actueel
alle pijlers
Actievoerders van Lützerath
donderdag 12 januari 2023 om 12:47
As we speak worden de resterende actievoerders van Lützerath ontruimd. Zij voeren actie tegen de bruinkoolwinning in dat gebied.
Buiten het feit of dit alles terecht of onterecht is, vraag ik me altijd af [ ook bij andere langdurige protesten ] hoe deze actievoerders dat in de praktijk doen....gaan zij s morgens naar hun werk en komen daarna weer verder actievoeren?
Heeft iemand daar een duidelijker beeld bij?
Buiten het feit of dit alles terecht of onterecht is, vraag ik me altijd af [ ook bij andere langdurige protesten ] hoe deze actievoerders dat in de praktijk doen....gaan zij s morgens naar hun werk en komen daarna weer verder actievoeren?
Heeft iemand daar een duidelijker beeld bij?
donderdag 12 januari 2023 om 18:07
Ik heb wat filmpjes bekeken en ik vind de diversiteit juist opvallend. 'Typische' milieuactivisten, doorsneegezinnen met kinderen en bejaarden met Wolfskinjassen en fietshelm op, ik heb het allemaal gezien. Er is ook een christelijke actiegroep bestaande uit ouderen, die ook tegen het slopen van de kerk demonstreert (en tegen de winning).
De groene beweging in Duitsland is heel anders dan de Nederlandse. Wat ze delen is bezorgdheid en de wens structurele veranderingen in ons leven te bewerkstelligen.
De groene beweging in Duitsland is heel anders dan de Nederlandse. Wat ze delen is bezorgdheid en de wens structurele veranderingen in ons leven te bewerkstelligen.
donderdag 12 januari 2023 om 18:08
Een van de krachten van de mens is om oorlog met elkaar te voeren. Dit zal alleen maar toenemen als basale zaken als voedsel, beschutting en water schaarser worden.kataravrouw schreef: ↑12-01-2023 17:59Ik persoonlijk geloof niet dat de mensheid zich zelf zal uitroeien. Het is erg en zal ook nog wel erger worden, maar ben ervan overtuigd dat er wegen gevonden zullen worden om ons aan te passen aan de natuur/klimaat/aarde. Dat is de kracht van de mens .
donderdag 12 januari 2023 om 18:10
Dat hangt toch af van de prioriteiten van die mensen? Elk mens is toch in staat zich weken of maanden ergens anders op te richten, mits het belangrijk genoeg voor diegene is?kataravrouw schreef: ↑12-01-2023 18:03Ik begrijp heel goed dat zeker jonge mensen willen protesteren en demonstreren. Ik vroeg me wel af hoe zij dit vorm geven persoonlijk om dit weken en maanden vol te houden en te organiseren in hun leven icm werk en of school.
Ik snap de verbazing hierover niet zo goed eigenlijk.
donderdag 12 januari 2023 om 19:25
En mede daardoor betalen we in Europa nu zoveel voor energie.Avena schreef: ↑12-01-2023 14:53En actievoeren voor het klimaat blijkt allesbehalve zinloos. Deze mensen hebben ongelooflijk veel publiek debat op gang gebracht en veranderen de publieke opinie. En ze behalen regelmatig concrete successen. Dat bijvoorbeeld het ABP niet meer investeert in fossiel komt vrijwel puur door actievoeren.
Ik ben voor alternatieven voor fossiele brandstof. Maar je moet de huid niet verkopen voordat je de beer geschoten hebt natuurlijk.
donderdag 12 januari 2023 om 19:31
Of we betalen nu veel voor energie omdat er te weinig is geinvesteerd in alternatieve energiesoorten. Dat kan ook natuurlijk.
donderdag 12 januari 2023 om 19:35
Mooi gezegd.Snarky* schreef: ↑12-01-2023 13:32Welnee. Jonge gezonde mensen krijgen tegenwoordig helemaal geen uitkering meer. Hoe kom je erbij.
Die jongeren zitten op eigen kosten te blauwbekken in een Duitse boom om de planeet en daarmee de kinderen van de gemiddelde bekrompen vivamuts te redden.
Een beetje respect en bewondering zou gepast zijn.
De Viva, en andere bladen van DPG, leven van het meer consumeren. Reportages zijn afgestemd op meer kopen, de nieuwste mode en verre reizen. Adverteerders willen dat zo.
Verwacht dus niet te veel klimaatbewustzijn in de reactieruimtes van DPG en andere commerciële media.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 12 januari 2023 om 19:38
Nee, dat is niet zo. Energiedeskundigen geven aan dat er meer dan genoeg wordt geïnvesteerd in alternatieven. Maar het kost tijd. En in die tijd moet je zorgen dat je voldoende fossiele brandstoffen beschikbaar houdt.
Overigens zijn ze in Duitsland nog veel gekker. Onder leiding van de Groenen heeft men daar gekozen om kerncentrales te sluiten en bruinkool ter vervanging in te zetten. Dat is kwa domheid vergelijkbaar als Frans Timmermans die kiest voor biomassa. Die op papier geen CO2 uitstoot geeft. Maar helaas wel in de atmosfeer. En ook hij is tegen kernenergie.
Wat dat betreft heb ik de hoop wel opgegeven dat we de klimaatdoelstellingen gaan halen.
donderdag 12 januari 2023 om 19:43
De meeste dieren in het wild sterven sowieso een pijnlijke dood. Vaak nog voordat ze volwassen zijn.
Of ze worden verscheurd door een roofdier, of ze verhongeren als ze te oud zijn om nog te kunnen jagen. Soms hebben ze de genade van een snelle ziekte of een kogel van een jager. De natuur is wreed en zeker geen harmonieus Disney sprookje. En ook na het uitsterven van de mensheid en een massa-extinctie zal dat zo blijven als er over 10, 20 of 30 miljoen jaar weer vele nieuwe soorten zijn ontstaan.
oudebaas wijzigde dit bericht op 12-01-2023 19:45
2.23% gewijzigd
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 12 januari 2023 om 19:44
Eerder teveel in de verkeerde alternatieve energiesoorten.
Ik heb er al vaker naar verwezen, maar vandaag en gisteren ook in meerdere nieuwskanalen: richting 2030 neemt het risico op stroomterkorten en de daarmee gelinkte black outs toe, dankzij de stijgende afhankelijkheid van win/zon. Niets dat al niet sinds jaar en dag geweten is, maar dat krijg je nu éénmaal als politiek zich er mee gaat moeien.
En dat is ook wat er gaande is in Duitsland. Als je stabiliteit wil, dan ga je het ergens vandaag moeten halen. Als je mordicus tegen kern bent en gas ook niet ok is, dan is bruinkool/steenkool voor Duitsland de meer dan logische volgende stap. In dat opzicht oogstens Duitse groenen én actievoerders gewoon wat ze gezaaid hebben.
donderdag 12 januari 2023 om 19:44
De aanpassing houdt waarschijnlijk in:kataravrouw schreef: ↑12-01-2023 17:59Ik persoonlijk geloof niet dat de mensheid zich zelf zal uitroeien. Het is erg en zal ook nog wel erger worden, maar ben ervan overtuigd dat er wegen gevonden zullen worden om ons aan te passen aan de natuur/klimaat/aarde. Dat is de kracht van de mens .
- in arme landen zullen mensen sterven van de honger
- in sommige landen zullen mensen sterven door overstromingen
- er zullen onlusten uitbreken dus gebrek aan voedsel
- gewone mensen in rijke landen zullen arm worden, want energie wordt schaars en duur
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
donderdag 12 januari 2023 om 19:46
Ja.
We kunnen niet verwachten dat Jan de pet zijn verwarming lager zet als andere mensen prive-vluchten maken.
Je moet de grootste verbruikers het eerst aanpakken.
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
donderdag 12 januari 2023 om 19:48
Onze kracht zou ik t niet willen noemen. We zijn intelligent genoeg om ons aan te passen en te overleven. Dat denk ik ook. Maar ondertussen zijn we ook egoïstisch genoeg om daarvoor de hele wereld op te fucken, soorten uit te roeien en t klimaat onomkeerbaar te veranderen voor toekomstige generaties, met alle gevolgen van dien. Waarvan we de meeste gevolgen bovendien pas over 100'en jaren zullen merken.kataravrouw schreef: ↑12-01-2023 17:59Ik persoonlijk geloof niet dat de mensheid zich zelf zal uitroeien. Het is erg en zal ook nog wel erger worden, maar ben ervan overtuigd dat er wegen gevonden zullen worden om ons aan te passen aan de natuur/klimaat/aarde. Dat is de kracht van de mens .
Nee, een kracht zou ik t niet willen noemen.
Zwetser
donderdag 12 januari 2023 om 19:49
Dan hadden we eerder moeten beginnen. En dat komt alsnog op hetzelfde neer.
Het heeft ook te maken met de isolatie en verduurzaming van tal van woningen. Ook hier had men veel eerder, met veel meer middelen, mee kunnen beginnen.
Het is niet zo dat de problematiek rondom fossiele brandstoffen pas recent op de agenda staat.
De deskundigen die jij aanhaalt heb ik ook gehoord, maar daar is niet elke deskundige het mee eens.
donderdag 12 januari 2023 om 19:50
Ik ben bang dat de overgrote meerderheid van de jeugd gewoon massaconsument is. Ze vliegen en kopen er op los. De jongeren die daadwerkelijk actie voeren voor het klimaat en hun levensstijl aanpassen zijn slechts een minderheid.Snarky* schreef: ↑12-01-2023 15:50Je weet dit allemaal omdat je een paar jaar geleden 'van nabij' een demonstratie hebt meegemaakt? Die idealistische types zijn dus gewoon een soort voetbalvandalen die gaan rellen en slopen omdat ze zich vervelen? En het gat in de ozonlaag is hetzelfde als de opwarming van de aarde? Blij dat iemand die het kan weten het even uitlegt.
Het zijn natuurlijk ook echt profiteurs, die activisten. Lekker midden in de winter in een tent of een boom wonen zonder verwarming of warm water, koken op een houtvuurtje, poepen in een gat in grond, en iedere dag weer de spanning of je er door de politie uitgemept wordt, met kans op een paar warme nachtjes in de cel. Dat willen we natuurlijk allemaal wel. Gratis vakantie!
Strontverwend, die jeugd van tegenwoordig. Dat ze lekker gaan consumeren, zoals normale mensen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 12 januari 2023 om 19:53
Ik dacht even checken of ik je goed begrijp. Je hebt geen respect voor de demonstratie? Of de demonstranten?bumblebijtje schreef: ↑12-01-2023 18:27Omdat ze niets doen dat bewondering of respect verdient, dat zei ik toch al?
Wat eten we vanavond?
donderdag 12 januari 2023 om 19:54
Lijkt me dat kernenergie wel nodig is.bumblebijtje schreef: ↑12-01-2023 19:44Eerder teveel in de verkeerde alternatieve energiesoorten.
Ik heb er al vaker naar verwezen, maar vandaag en gisteren ook in meerdere nieuwskanalen: richting 2030 neemt het risico op stroomterkorten en de daarmee gelinkte black outs toe, dankzij de stijgende afhankelijkheid van win/zon. Niets dat al niet sinds jaar en dag geweten is, maar dat krijg je nu éénmaal als politiek zich er mee gaat moeien.
En dat is ook wat er gaande is in Duitsland. Als je stabiliteit wil, dan ga je het ergens vandaag moeten halen. Als je mordicus tegen kern bent en gas ook niet ok is, dan is bruinkool/steenkool voor Duitsland de meer dan logische volgende stap. In dat opzicht oogstens Duitse groenen én actievoerders gewoon wat ze gezaaid hebben.
Er kleeft wel een groot probleem aan kernenergie waar ik weinig mensen over hoor. Het is iets voor zeer stabiele landen waar nooit oorlog te verwachten valt.
Kernenergie is voor een hoop plekken op de wereld ongeschikt wat dat betreft.
donderdag 12 januari 2023 om 19:54
Privé-vluchten en bij uitbreiding de hele luchtvaart, komen zelfs niet in de top 10 van grootste verbruikers voor.docotrandus schreef: ↑12-01-2023 19:46Ja.
We kunnen niet verwachten dat Jan de pet zijn verwarming lager zet als andere mensen prive-vluchten maken.
Je moet de grootste verbruikers het eerst aanpakken.
Residentiële verwarming daarentegen, doet dat wel...
donderdag 12 januari 2023 om 19:55
Het was de bedoeling dat de bruinkoolwinning zou stoppen, alleen nu vanwege de oorlog in Ukraine liggen de kaarten anders.Destiny schreef: ↑12-01-2023 19:38Nee, dat is niet zo. Energiedeskundigen geven aan dat er meer dan genoeg wordt geïnvesteerd in alternatieven. Maar het kost tijd. En in die tijd moet je zorgen dat je voldoende fossiele brandstoffen beschikbaar houdt.
Overigens zijn ze in Duitsland nog veel gekker. Onder leiding van de Groenen heeft men daar gekozen om kerncentrales te sluiten en bruinkool ter vervanging in te zetten. Dat is kwa domheid vergelijkbaar als Frans Timmermans die kiest voor biomassa. Die op papier geen CO2 uitstoot geeft. Maar helaas wel in de atmosfeer. En ook hij is tegen kernenergie.
Wat dat betreft heb ik de hoop wel opgegeven dat we de klimaatdoelstellingen gaan halen.
donderdag 12 januari 2023 om 20:28
Ik kan me voorstellen dat je het niet met ze eens bent (al denk ik daar zelf anders over) maar geen respect, dat is nogal wat. Het verbaast me.
Wat eten we vanavond?
donderdag 12 januari 2023 om 20:37
Dat zou best eens het scenario voor de toekomst kunnen zijn.docotrandus schreef: ↑12-01-2023 19:44De aanpassing houdt waarschijnlijk in:
- in arme landen zullen mensen sterven van de honger
- in sommige landen zullen mensen sterven door overstromingen
- er zullen onlusten uitbreken dus gebrek aan voedsel
- gewone mensen in rijke landen zullen arm worden, want energie wordt schaars en duur
donderdag 12 januari 2023 om 20:37
Je richt je pijlen nu op de Groenen en actievoerders die dit alles nu 'oogsten' maar het is hun goed recht om te ageren tegen energiebronnen die zeer schadelijk zijn voor het milieu/natuur en/of klimaat. Dat er een ander vraagstuk onder ligt, hoe kunnen we voldoen aan onze (toenemende!) vraag naar/behoefte aan energie is waar het om draait. Dat is het vraagstuk van deze tijd en daar moeten we samen (!) een antwoord op gaan verzinnen.bumblebijtje schreef: ↑12-01-2023 19:44Eerder teveel in de verkeerde alternatieve energiesoorten.
Ik heb er al vaker naar verwezen, maar vandaag en gisteren ook in meerdere nieuwskanalen: richting 2030 neemt het risico op stroomterkorten en de daarmee gelinkte black outs toe, dankzij de stijgende afhankelijkheid van win/zon. Niets dat al niet sinds jaar en dag geweten is, maar dat krijg je nu éénmaal als politiek zich er mee gaat moeien.
En dat is ook wat er gaande is in Duitsland. Als je stabiliteit wil, dan ga je het ergens vandaag moeten halen. Als je mordicus tegen kern bent en gas ook niet ok is, dan is bruinkool/steenkool voor Duitsland de meer dan logische volgende stap. In dat opzicht oogstens Duitse groenen én actievoerders gewoon wat ze gezaaid hebben.
Misschien kan het allemaal wel een tandje minder, in plaats van altijd maar groei, altijd maar meer. Moeten we eens kijken naar 50 jaar geleden, hoe leefden we toen, toen we aten wat van dichtbij kwam, niet zo vaak vlogen, er slechts één zomer- en wintercollectie hing in de kledingwinkels, kleding die nog dichtbij huis werd gemaakt etc. Ik noem maar wat..
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
