Actueel
alle pijlers
actueel vraagje.
maandag 25 juni 2012 om 16:20
De partij voor de dieren wil een vlees en vistax invoeren om op zo'n manier het millieu te ontlasten. Dit staat er op teletekst:
[ link verwijderd omdat deze steeds een ander nieuwsfeit vermeldt. Eerst over een agente en later over leegstand woningen]
Volgens werkt dat averechts en gaan mensen daardoor weer naarstig op zoek naar kiloknallers en worden de varkensfabrieken alleen maar groter en daarbij ook het dierenleed, worden deze afgeschaft dan wordt vlees eten iets voor de beter bedeelden.
Zie ik dat nou verkeerd? Hoe zien jullie dat?
[ link verwijderd omdat deze steeds een ander nieuwsfeit vermeldt. Eerst over een agente en later over leegstand woningen]
Volgens werkt dat averechts en gaan mensen daardoor weer naarstig op zoek naar kiloknallers en worden de varkensfabrieken alleen maar groter en daarbij ook het dierenleed, worden deze afgeschaft dan wordt vlees eten iets voor de beter bedeelden.
Zie ik dat nou verkeerd? Hoe zien jullie dat?
juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 27-06-2012 11:09
Reden: link verwijderd, werkt niet goed
Reden: link verwijderd, werkt niet goed
% gewijzigd
maandag 25 juni 2012 om 16:59
quote:_lupine_ schreef op 25 juni 2012 @ 16:57:
[...]
Ben ik met je eens hoor, en vergeet de JFS niet.
Ik weet alleen niet wat er over deze twee zaken in het regeerprogram van de PVDD staat.Eén zo'n klootviool van de VVD heeft aangegeven dat die drie miljard die ze willen bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking wel uitgegeven kan worden aan de aanleg van snelwegen. Tja.
[...]
Ben ik met je eens hoor, en vergeet de JFS niet.
Ik weet alleen niet wat er over deze twee zaken in het regeerprogram van de PVDD staat.Eén zo'n klootviool van de VVD heeft aangegeven dat die drie miljard die ze willen bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking wel uitgegeven kan worden aan de aanleg van snelwegen. Tja.
maandag 25 juni 2012 om 17:02
quote:nellaaa schreef op 25 juni 2012 @ 16:57:
Dan is het toch krom dat ze de prijzen voor al het vlees willen verhogen. Biologisch scharrelvlees is al lang zo dramatisch niet meer tegenwoordig. Bovendien gebruiken ze vreemde argumenten. Het milieu schiet er waarschijnlijk vrij weinig mee op. Het probleem wordt alleen verplaatst naar de sojaproductie. Maar ja, sojaplanten zijn niet zielig. De indianen die hun regenwoud verliezen echter wel. Maar dat doet er schijnbaar niet toe.
Vreemd, heel vreemd.Is het dan zo dan wanneer wij minder vlees eten, de sojaproductie automatisch verhoogd wordt? Bestaat daar een causaal verband tussen? Is het niet zo dat ook dieren gevoed worden met soja, of vergis ik me nou?
Dan is het toch krom dat ze de prijzen voor al het vlees willen verhogen. Biologisch scharrelvlees is al lang zo dramatisch niet meer tegenwoordig. Bovendien gebruiken ze vreemde argumenten. Het milieu schiet er waarschijnlijk vrij weinig mee op. Het probleem wordt alleen verplaatst naar de sojaproductie. Maar ja, sojaplanten zijn niet zielig. De indianen die hun regenwoud verliezen echter wel. Maar dat doet er schijnbaar niet toe.
Vreemd, heel vreemd.Is het dan zo dan wanneer wij minder vlees eten, de sojaproductie automatisch verhoogd wordt? Bestaat daar een causaal verband tussen? Is het niet zo dat ook dieren gevoed worden met soja, of vergis ik me nou?
maandag 25 juni 2012 om 17:05
@lupine
Nou ja ergens zijn die millieu-eisen ook een wassen neus. Niemand haalt die doelstellingen en alle millieutoppen na kyoto halen 0,0 uit en zijn een verkapte vakantie voor de millieuboboos... Er is maar een manier om het millieu te sparen en dat is om de duurzame alternatieven goedkoper en beter te maken...
Overigens vind ik de vergelijking ook niet zo goed. Zo is vlees natuurlijk een luxeproduct en ik stel dat we vanzelf minder gaan eten als de prijs stijgt. Met fossiele brandstof is die correlatie veel kleiner. We moeten immers het huis warm houden en met de auto naar het werk
Nou ja ergens zijn die millieu-eisen ook een wassen neus. Niemand haalt die doelstellingen en alle millieutoppen na kyoto halen 0,0 uit en zijn een verkapte vakantie voor de millieuboboos... Er is maar een manier om het millieu te sparen en dat is om de duurzame alternatieven goedkoper en beter te maken...
Overigens vind ik de vergelijking ook niet zo goed. Zo is vlees natuurlijk een luxeproduct en ik stel dat we vanzelf minder gaan eten als de prijs stijgt. Met fossiele brandstof is die correlatie veel kleiner. We moeten immers het huis warm houden en met de auto naar het werk
maandag 25 juni 2012 om 17:07
quote:Cateautje schreef op 25 juni 2012 @ 16:34:
[...]
Ik snap die tax op eieren en zuivel ook niet zo. Juist zuivel is heel belangrijk voor de ontwikkeling van kinderen vanwege het calcium dat er in zit. Krijgen we dan in de toekomst dan weer kinderen met kromme beentjes omdat ouders zich geen glas melk meer kunnen permitteren?
Kromme beentjes (rachitis) komt toch door een vitamine D gebrek?
Over die vleestax ben ik nog niet helemaal uit. Op zich lijkt het me prima wanneer mensen wat minder vlees zouden consumeren, maar dan meer met het oog op 't dierenleed.
Als melk duurder wordt, komen de koeien dan ook weer meer in de wei?
[...]
Ik snap die tax op eieren en zuivel ook niet zo. Juist zuivel is heel belangrijk voor de ontwikkeling van kinderen vanwege het calcium dat er in zit. Krijgen we dan in de toekomst dan weer kinderen met kromme beentjes omdat ouders zich geen glas melk meer kunnen permitteren?
Kromme beentjes (rachitis) komt toch door een vitamine D gebrek?
Over die vleestax ben ik nog niet helemaal uit. Op zich lijkt het me prima wanneer mensen wat minder vlees zouden consumeren, maar dan meer met het oog op 't dierenleed.
Als melk duurder wordt, komen de koeien dan ook weer meer in de wei?
maandag 25 juni 2012 om 17:10
quote:redband schreef op 25 juni 2012 @ 16:48:
[...]
Niet iedereen heeft het breed met deze economische crisis.
Reken eens uit met wat je volgend jaar al extra moet betalen.
Hun doel is ook dat mensen bewuster met vlees omgaan.
Het zal de PvdD dus een worst ( ) wezen dat mensen een stukje vlees niet meer kunnen betalen. Dat is namelijk hun doel.
Erg jammer dat ze bewustwording op deze manier proberen te creeren. Ik denk dat je beter goede, eerlijke producten juist moet promoten ipv dierlijke producten de pan uit te prijzen.
[...]
Niet iedereen heeft het breed met deze economische crisis.
Reken eens uit met wat je volgend jaar al extra moet betalen.
Hun doel is ook dat mensen bewuster met vlees omgaan.
Het zal de PvdD dus een worst ( ) wezen dat mensen een stukje vlees niet meer kunnen betalen. Dat is namelijk hun doel.
Erg jammer dat ze bewustwording op deze manier proberen te creeren. Ik denk dat je beter goede, eerlijke producten juist moet promoten ipv dierlijke producten de pan uit te prijzen.
maandag 25 juni 2012 om 17:10
quote:Vilma schreef op 25 juni 2012 @ 17:07:
[...]
Kromme beentjes (rachitis) komt toch door een vitamine D gebrek?
Over die vleestax ben ik nog niet helemaal uit. Op zich lijkt het me prima wanneer mensen wat minder vlees zouden consumeren, maar dan meer met het oog op 't dierenleed.
Als melk duurder wordt, komen de koeien dan ook weer meer in de wei?Ze hebben een aantal jaren geleden melk geïntroduceerd in China om de kromgroei van benen tegen te gaan, dus het heeft er wel iets mee te maken.
[...]
Kromme beentjes (rachitis) komt toch door een vitamine D gebrek?
Over die vleestax ben ik nog niet helemaal uit. Op zich lijkt het me prima wanneer mensen wat minder vlees zouden consumeren, maar dan meer met het oog op 't dierenleed.
Als melk duurder wordt, komen de koeien dan ook weer meer in de wei?Ze hebben een aantal jaren geleden melk geïntroduceerd in China om de kromgroei van benen tegen te gaan, dus het heeft er wel iets mee te maken.
maandag 25 juni 2012 om 17:12
maandag 25 juni 2012 om 17:17
Wat een bullshit weer van Thieme,laat ze lekker die soja-vega-zooi duurder maken!
Als het al zou doorgaan dan bereikt ze nog alleen het tegenovergestelde.
De weinige slagers die er nog zijn gaan kapot dus iedereen moet naar de supermarkt,daar krijg je een variant op de kiloknaller ( kom maar op , ik wil het wel ! ) dus word kunstmatig de oude prijs in stand gehouden en word er niks bereikt
ik blijf gewoon mijn dagelijkse portie vlees eten,dan maar nog goedkoper!
Als het al zou doorgaan dan bereikt ze nog alleen het tegenovergestelde.
De weinige slagers die er nog zijn gaan kapot dus iedereen moet naar de supermarkt,daar krijg je een variant op de kiloknaller ( kom maar op , ik wil het wel ! ) dus word kunstmatig de oude prijs in stand gehouden en word er niks bereikt
ik blijf gewoon mijn dagelijkse portie vlees eten,dan maar nog goedkoper!
maandag 25 juni 2012 om 17:26
Topic ga ik nog lezen, nu even geen tijd, maar ik wil wel vast mijn mening over de stelling in de OP spuien.
Slecht idee dat vleestax. Absoluut de verkeerde manier om datgene te bereiken wat ze willen bereiken.
Krijgen we straks trouwens een 'slechte-dingen-tax' ofzo? Dit idee wordt namelijk steeds weer van stal gehaald (verpakkingstax, 'kopvoddentax' zelfs, etc etc)
Slecht idee dat vleestax. Absoluut de verkeerde manier om datgene te bereiken wat ze willen bereiken.
Krijgen we straks trouwens een 'slechte-dingen-tax' ofzo? Dit idee wordt namelijk steeds weer van stal gehaald (verpakkingstax, 'kopvoddentax' zelfs, etc etc)
maandag 25 juni 2012 om 17:31
quote:redband schreef op 25 juni 2012 @ 17:10:
[...]
Wat? Komt de melk niet uit het pak vandaan wat in de AH in de koeling staat ?
Neeje!
Melk komt uit zo'n zwartwit (soms wit, roodbont etc.) gevlekt dier dat vroeger heel vaak in de wei stond.
Nu staan er minder van in de wei omdat het bij 80 koeien per boer teveel werk wordt om ze tweemaal daags te melken.
Dus als de melk wat duurder wordt, kan een boer een knecht inhuren en kunnen de koeien weer gezellig de wei in.
Denk ik,....
[...]
Wat? Komt de melk niet uit het pak vandaan wat in de AH in de koeling staat ?
Neeje!
Melk komt uit zo'n zwartwit (soms wit, roodbont etc.) gevlekt dier dat vroeger heel vaak in de wei stond.
Nu staan er minder van in de wei omdat het bij 80 koeien per boer teveel werk wordt om ze tweemaal daags te melken.
Dus als de melk wat duurder wordt, kan een boer een knecht inhuren en kunnen de koeien weer gezellig de wei in.
Denk ik,....
maandag 25 juni 2012 om 17:35
quote:Vilma schreef op 25 juni 2012 @ 17:31:
[...]
Dus als de melk wat duurder wordt, kan een boer een knecht inhuren en kunnen de koeien weer gezellig de wei in.
Denk ik,.... Dat denk je verkeerd,want dan steekt de boer de centen in zijn zak en gaat er echt geen knecht van huren,de melk komt nu toch óók in de pakken ???
[...]
Dus als de melk wat duurder wordt, kan een boer een knecht inhuren en kunnen de koeien weer gezellig de wei in.
Denk ik,.... Dat denk je verkeerd,want dan steekt de boer de centen in zijn zak en gaat er echt geen knecht van huren,de melk komt nu toch óók in de pakken ???
maandag 25 juni 2012 om 17:40
quote:dunschiller schreef op 25 juni 2012 @ 17:35:
[...]
Dat denk je verkeerd,want dan steekt de boer de centen in zijn zak en gaat er echt geen knecht van huren,de melk komt nu toch óók in de pakken ???
Oh
Maar ik had gehoord dat de koeien niet meer naar buiten gingen omdat het teveel werk is (voor 1 boer) om de koeien tweemaal daags binnen te halen voor het melken. En te duur.
[...]
Dat denk je verkeerd,want dan steekt de boer de centen in zijn zak en gaat er echt geen knecht van huren,de melk komt nu toch óók in de pakken ???
Oh
Maar ik had gehoord dat de koeien niet meer naar buiten gingen omdat het teveel werk is (voor 1 boer) om de koeien tweemaal daags binnen te halen voor het melken. En te duur.
maandag 25 juni 2012 om 17:41
quote:Vilma schreef op 25 juni 2012 @ 17:40:
[...]
Oh
Maar ik had gehoord dat de koeien niet meer naar buiten gingen omdat het teveel werk was (voor 1 boer) om de koeien tweemaal daags binnen te halen voor het melken. En te duur.Te duur? Leg dat eens uit? Werkt die boer op basis van het aantal stappen dat hij zet op een dag?
[...]
Oh
Maar ik had gehoord dat de koeien niet meer naar buiten gingen omdat het teveel werk was (voor 1 boer) om de koeien tweemaal daags binnen te halen voor het melken. En te duur.Te duur? Leg dat eens uit? Werkt die boer op basis van het aantal stappen dat hij zet op een dag?
maandag 25 juni 2012 om 17:43
quote:Cateautje schreef op 25 juni 2012 @ 17:41:
[...]
Te duur? Leg dat eens uit? Werkt die boer op basis van het aantal stappen dat hij zet op een dag?
Te duur in de zin van het inhuren van een extra werkkracht.
Bij 80 koeien schijnt het te doen te zijn.
Maar ik weet er het mijne/zijne ook niet van, 'k zou gewoon graag weer (meer) koeien in de weilanden terug zien
[...]
Te duur? Leg dat eens uit? Werkt die boer op basis van het aantal stappen dat hij zet op een dag?
Te duur in de zin van het inhuren van een extra werkkracht.
Bij 80 koeien schijnt het te doen te zijn.
Maar ik weet er het mijne/zijne ook niet van, 'k zou gewoon graag weer (meer) koeien in de weilanden terug zien
