Actueel
alle pijlers
afschuwelijk nieuws steekpartij kinderdagverblijf belgie
vrijdag 23 januari 2009 om 11:38
Wat een afschuwelijk nieuws, word ik echt even naar van.
DENDERMONDE - Bij een steekpartij in een kinderdagverblijf in het Oost-Vlaamse Sint-Gillis bij Dendermonde zijn vrijdag vijf doden gevallen. Het zou gaan om twee volwassenen en drie kinderen.
Er zouden twintig kinderen gewond zijn geraakt. Dat meldden Vlaamse media vrijdag. De politie is massaal uitgerukt.
Ook is een helikopter ingezet. De dader zou op de vlucht zijn. Volgens het eerste signalement was zijn gezicht zwartwit geschminkt.
Het drama speelde zich af in kinderdagverblijf Fabeltjesland in de Vijfde Januaristraat. In het gebouw is ook een naschoolse opvang: De Rakkertjes. Sint-Gillis ligt tussen Brussel en Gent
DENDERMONDE - Bij een steekpartij in een kinderdagverblijf in het Oost-Vlaamse Sint-Gillis bij Dendermonde zijn vrijdag vijf doden gevallen. Het zou gaan om twee volwassenen en drie kinderen.
Er zouden twintig kinderen gewond zijn geraakt. Dat meldden Vlaamse media vrijdag. De politie is massaal uitgerukt.
Ook is een helikopter ingezet. De dader zou op de vlucht zijn. Volgens het eerste signalement was zijn gezicht zwartwit geschminkt.
Het drama speelde zich af in kinderdagverblijf Fabeltjesland in de Vijfde Januaristraat. In het gebouw is ook een naschoolse opvang: De Rakkertjes. Sint-Gillis ligt tussen Brussel en Gent
maandag 26 januari 2009 om 19:25
maandag 26 januari 2009 om 20:48
Iemand gisteren nog dat programma van Van Rossum in de VS gezien? Was een man wiens zus en vader vermoord waren (eerst de vader, en een jaar later zijn zus met haar partner, als ik het me goed herinner). Hij was helemaal voor de doodstraf voor de moordenares van zijn zus, met het idee dat het een soort genoegdoening, "closure" zou opleveren. Totdat ze daadwerkelijk geëxecuteerd werd en het gemis even groot bleef en er totaal geen genoegdoening bleek voort te komen uit de dood van een ander mens. Hij is nu fervent tegenstander van de doodstraf en stoorde zich aan de prosecutors die steeds maar de doodstraf eisen met het argument dat de nabestaanden recht hebben op closure. Die krijg je namelijk niet.
maandag 26 januari 2009 om 20:52
Niet gezien, maar ik ken een dergelijk verhaal wel. Ook ooit iets van een moeder gehoord die iets zei als 'geen straf geeft mij mijn kind terug, geen straf die me laat vergeten dat mijn kind dood is. Dus waarom dan nóg een leven nemen?'
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 26 januari 2009 om 21:32
maandag 26 januari 2009 om 22:59
Ik zie net op een grote belgische nieuwssite (www.deredactie.be) dat de verdachte zal meewerken aan het onderzoek en weer is gaan eten. Ik ben benieuwd of er nu meer naar buiten gaat komen, maar ik ben bang van niet als ik dit zo lees....
ma 26/01/09 22:30 (UPDATE) - Kim De Gelder, de dader van de steekpartij in Dendermonde en de verdachte van de moord op een vrouw in Beveren, heeft geen motief voor de feiten. Dat zegt zijn advocaat Jaak Haentjens.
De advocaat heeft vanavond zijn cliënt bezocht in de gevangenis van Brugge. Volgens Haentjens is De Gelder nu toch bereid om mee te werken aan het onderzoek.
"Hij begrijpt dat hij iets onmenselijks heeft gedaan. Ik denk dat hij spijt heeft. Hij zegt dat ook, maar het is te sterk om te zeggen dat hij tot inkeer gekomen is", zegt Haentjens.
Nog volgens zijn advocaat zal Kim De Gelder morgen wel degelijk aanwezig zijn op de raadkamer in Dendermonde. Die moet oordelen over zijn verdere aanhouding.
Aanvankelijk weigerde De Gelder met de speurders over de feiten te praten, maar met zijn advocaat heeft hij dat blijkbaar wel gedaan. "We hebben een uur lang gepraat", zegt Haentjens "Het was een constructief gesprek, over zijn leven, maar ook over de feiten."
"Waarom hij baby's in het kinderdagverblijf als slachtoffers uitkoos, blijft een raadsel. Ik wil weten waarom hij het gedaan heeft. Hijzelf ook en hij is bereid daaraan mee te werken."
Over de feiten in Beveren weet de verdachte volgens zijn advocaat niets.
Haentjens omschrijft De Gelder als een zonderlinge, bizarre jongeman. Hij is terug begonnen met eten. Hij heeft aan zijn advocaat een verklaring gegeven voor zijn hongerstaking, maar dat wil Haentjens voor zich houden.
"Ik hoop dat het psychiatrische verslag ook duidelijkheid zal brengen. Ik kan me niet uitspreken over ontoerekeningsvatbaarheid, dat is aan de deskundigen. Ik wil weten wat er gebeurd is en dat is ook mijn boodschap voor de slachtoffers. Ik ben op zoek naar de waarheid", zegt de advocaat nog.
ma 26/01/09 22:30 (UPDATE) - Kim De Gelder, de dader van de steekpartij in Dendermonde en de verdachte van de moord op een vrouw in Beveren, heeft geen motief voor de feiten. Dat zegt zijn advocaat Jaak Haentjens.
De advocaat heeft vanavond zijn cliënt bezocht in de gevangenis van Brugge. Volgens Haentjens is De Gelder nu toch bereid om mee te werken aan het onderzoek.
"Hij begrijpt dat hij iets onmenselijks heeft gedaan. Ik denk dat hij spijt heeft. Hij zegt dat ook, maar het is te sterk om te zeggen dat hij tot inkeer gekomen is", zegt Haentjens.
Nog volgens zijn advocaat zal Kim De Gelder morgen wel degelijk aanwezig zijn op de raadkamer in Dendermonde. Die moet oordelen over zijn verdere aanhouding.
Aanvankelijk weigerde De Gelder met de speurders over de feiten te praten, maar met zijn advocaat heeft hij dat blijkbaar wel gedaan. "We hebben een uur lang gepraat", zegt Haentjens "Het was een constructief gesprek, over zijn leven, maar ook over de feiten."
"Waarom hij baby's in het kinderdagverblijf als slachtoffers uitkoos, blijft een raadsel. Ik wil weten waarom hij het gedaan heeft. Hijzelf ook en hij is bereid daaraan mee te werken."
Over de feiten in Beveren weet de verdachte volgens zijn advocaat niets.
Haentjens omschrijft De Gelder als een zonderlinge, bizarre jongeman. Hij is terug begonnen met eten. Hij heeft aan zijn advocaat een verklaring gegeven voor zijn hongerstaking, maar dat wil Haentjens voor zich houden.
"Ik hoop dat het psychiatrische verslag ook duidelijkheid zal brengen. Ik kan me niet uitspreken over ontoerekeningsvatbaarheid, dat is aan de deskundigen. Ik wil weten wat er gebeurd is en dat is ook mijn boodschap voor de slachtoffers. Ik ben op zoek naar de waarheid", zegt de advocaat nog.
maandag 26 januari 2009 om 23:06
quote:Zwieber schreef op 26 januari 2009 @ 14:23:
[...]
Wat een onzin, ik weet me echt wel dingen te herinneren van voordat ik 4 was hoor. Maar misschien dat er wel een systeem bestaat bij hele jonge kinderen in de hersenen om dit soort dingen te blokkeren.
Bij mijn weten onthouden niet veel kinderen dingen van voor hun derde. Of dingen die heel veel indruk hebben gemaakt, veel geluk opleverden...
Trauma's kunnen geblokt worden, wat dus ook bij deze kinderen kan gebeuren. Tot er ineens iets is wat ze er wel aan herinnert. Ik weet niet wat ik beter zou vinden..... Hoop dat er ook voor die hele kleintjes iets is dat een soort van theapie kan zijn om het te verwerken.
[...]
Wat een onzin, ik weet me echt wel dingen te herinneren van voordat ik 4 was hoor. Maar misschien dat er wel een systeem bestaat bij hele jonge kinderen in de hersenen om dit soort dingen te blokkeren.
Bij mijn weten onthouden niet veel kinderen dingen van voor hun derde. Of dingen die heel veel indruk hebben gemaakt, veel geluk opleverden...
Trauma's kunnen geblokt worden, wat dus ook bij deze kinderen kan gebeuren. Tot er ineens iets is wat ze er wel aan herinnert. Ik weet niet wat ik beter zou vinden..... Hoop dat er ook voor die hele kleintjes iets is dat een soort van theapie kan zijn om het te verwerken.
maandag 26 januari 2009 om 23:28
Er zijn ( of er is ) een therapie om een traumatische ervaring "te verwerken" , maar de vraag is of het voor die kinderen goed is. Ik ben geen deskundige daarin, wel weet ik dat het in het geval van mijn zoon sterk afgeraden werd ivm verdere stoornissen die hij heeft.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 27 januari 2009 om 00:08
dinsdag 27 januari 2009 om 00:11
Ik geloof er trouwens niks van dat hij beweert zelf ook te willen weten waarom hij dit deed. Ja hoor, de gedachte kwam bij hem op en hij voerde het meteen uit. Daar kan niks van kloppen, want hij had zich voorbereid. Dat duidt op dat dit plan, deze gedachten al veel langer bij hem speelden en dan weet je zelf heus wel waarom je dat wil, hoe onbenullig of stompzinnig de reden ook kan of zal zijn.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
dinsdag 27 januari 2009 om 07:57
Deze daad is zo zinloos dat ik eigenlijk ook niet wil dat de dader een 'reden' heeft voor wat ie gedaan heeft. Hij kan nooit een reden hebben om kinderen die hij helemaal niet kent dood te steken en te verminken. Iedere zogenaamde reden zal infantiel blijken en persoonlijk ben ik altijd bang dat die zogenaamde motieven dan weer gegooid gaan worden op een slechte jeugd enz. Er is geen reden voor dit soort krankzinnige daden.
dinsdag 27 januari 2009 om 08:45
quote:Sunemom schreef op 26 januari 2009 @ 22:33:
[...]
Het is ook gewoon zo. Je kind krijg je niet terug en je ontneemt andere ouders ook nog eens hun kind. Want wat een monster de dader ook mag zijn, die ouders die gaan net zo goed door een hel. Diens leven is net zo goed volledig verwoest.
Knap dat je er zo tegenaan kunt kijken. Ik denk dat wij ons daar ook gewoon geen voorstelling van kunnen maken. Ik krijg het er koud van als ik iemand die zoiets onvoorstelbaars heeft meegemaakt dit hoor zeggen.
quote:Lindy weleens gehoord van altijd blijven lachen. Als je nooit meer een 'ongepaste'opmerking mag maken verdrinkt de wereld in haar eigen verdriet. Lighten up..
(en zo offtopic was het niet eens)Mooi laatste zin, die ga ik onthouden. Humor is ook een manier om te verwerken en om door te kunnen blijven gaan.
[...]
Het is ook gewoon zo. Je kind krijg je niet terug en je ontneemt andere ouders ook nog eens hun kind. Want wat een monster de dader ook mag zijn, die ouders die gaan net zo goed door een hel. Diens leven is net zo goed volledig verwoest.
Knap dat je er zo tegenaan kunt kijken. Ik denk dat wij ons daar ook gewoon geen voorstelling van kunnen maken. Ik krijg het er koud van als ik iemand die zoiets onvoorstelbaars heeft meegemaakt dit hoor zeggen.
quote:Lindy weleens gehoord van altijd blijven lachen. Als je nooit meer een 'ongepaste'opmerking mag maken verdrinkt de wereld in haar eigen verdriet. Lighten up..
(en zo offtopic was het niet eens)Mooi laatste zin, die ga ik onthouden. Humor is ook een manier om te verwerken en om door te kunnen blijven gaan.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
dinsdag 27 januari 2009 om 10:04
dinsdag 27 januari 2009 om 10:33
De Gelder blijft aangehouden
Kim De Gelder, de dader van de steekpartij in het kinderdagverblijf Fabeltjesland, is vandaag in Dendermonde voor de raadkamer verschenen in het bijzijn van zijn advocaat Jaak Haentjens.
Zoals verwacht besliste de raadkamer dat De Gelder aangehouden blijft naar aanleiding van de steekpartij in kinderdagverblijf Fabeltjesland in Sint-Gillis-Dendermonde. De Gelder werd echter (nog) niet in verdenking gesteld voor de dodelijke steekpartij in Vrasene waarbij een bejaarde vrouw om het leven kwam
De 20-jarige jongeman uit Sinaai werd afgeschermd van de pers bij zijn verschijning voor de raadkamer. Volgens de VRT-nieuwsdienst droeg De Gelder een donkere bril en een geluidswerende koptelefoon.
Haentjens liet gisterenavond na een gesprek met zijn cliënt weten dat die laatste geen motief had voor de steekpartij en dat hij zou meewerken met het gerecht. Haentjens zei ook dat zijn cliënt hem gezegd had spijt te hebben.
Kim De Gelder, de dader van de steekpartij in het kinderdagverblijf Fabeltjesland, is vandaag in Dendermonde voor de raadkamer verschenen in het bijzijn van zijn advocaat Jaak Haentjens.
Zoals verwacht besliste de raadkamer dat De Gelder aangehouden blijft naar aanleiding van de steekpartij in kinderdagverblijf Fabeltjesland in Sint-Gillis-Dendermonde. De Gelder werd echter (nog) niet in verdenking gesteld voor de dodelijke steekpartij in Vrasene waarbij een bejaarde vrouw om het leven kwam
De 20-jarige jongeman uit Sinaai werd afgeschermd van de pers bij zijn verschijning voor de raadkamer. Volgens de VRT-nieuwsdienst droeg De Gelder een donkere bril en een geluidswerende koptelefoon.
Haentjens liet gisterenavond na een gesprek met zijn cliënt weten dat die laatste geen motief had voor de steekpartij en dat hij zou meewerken met het gerecht. Haentjens zei ook dat zijn cliënt hem gezegd had spijt te hebben.
dinsdag 27 januari 2009 om 10:34
Cipier waakt klok rond naast bed Kim De Gelder
Om Kim De Gelder te beschermen tegen zijn medegevangenen mogen gedetineerden die in de Brugse gevangenis in de medische boeg werken niet langer op die afdeling komen. Cipiers moeten De Gelder, net als Marc Dutroux en Hans van Themsche, ook de klok rond bewaken.
De intrede van Kim De Gelder op de ziekenboeg van de Brugse gevangenis is niet onopgemerkt voorbijgegaan. Sinds hij daar ligt, mogen de zogenaamde 'knechten' - gedetineerden die in de ziekenboeg schoonmaken en klusjes opknappen - niet meer op die afdeling komen.
Pak slaag van medegevangenen
"Het gevangeniswezen wil absoluut voorkomen dat een gedetineerde het recht in eigen handen neemt en de kerel een ongelofelijk pak slaag geeft", klinkt het.
Het is in de gevangenis een ongeschreven wet dat pedofielen, verkrachters en kindermoordenaars bijzonder hard worden aangepakt. "Om dat te verhinderen wordt Kim De Gelder de klok rond bewaakt door een cipier die naast zijn bed zit. Justitie wil zo ook voorkomen dat hij zichzelf iets aandoet."
Om Kim De Gelder te beschermen tegen zijn medegevangenen mogen gedetineerden die in de Brugse gevangenis in de medische boeg werken niet langer op die afdeling komen. Cipiers moeten De Gelder, net als Marc Dutroux en Hans van Themsche, ook de klok rond bewaken.
De intrede van Kim De Gelder op de ziekenboeg van de Brugse gevangenis is niet onopgemerkt voorbijgegaan. Sinds hij daar ligt, mogen de zogenaamde 'knechten' - gedetineerden die in de ziekenboeg schoonmaken en klusjes opknappen - niet meer op die afdeling komen.
Pak slaag van medegevangenen
"Het gevangeniswezen wil absoluut voorkomen dat een gedetineerde het recht in eigen handen neemt en de kerel een ongelofelijk pak slaag geeft", klinkt het.
Het is in de gevangenis een ongeschreven wet dat pedofielen, verkrachters en kindermoordenaars bijzonder hard worden aangepakt. "Om dat te verhinderen wordt Kim De Gelder de klok rond bewaakt door een cipier die naast zijn bed zit. Justitie wil zo ook voorkomen dat hij zichzelf iets aandoet."
dinsdag 27 januari 2009 om 11:45
"Psychiater vond gedwongen opname De Gelder niet nodig"
Kim De Gelder, de dader van de steekpartij in het kinderdagverblijf Fabeltjesland, heeft een zware depressie gehad. De jongeman zou al sinds zijn vijftiende psychische problemen hebben en hoorde soms stemmen in zijn hoofd. De jongste maanden was zijn toestand zwaar verslechterd. Dat verklaarde zijn raadsman Jaak Haentjens vandaag.
Ouders vroegen opname
De ouders van Kim De Gelder hebben een aantal jaren geleden al gevraagd dat hun zoon in de psychiatrie zou worden opgenomen omdat hij bizar gedrag vertoonde. "Dat is niet gebeurd omdat hij een behandeling heeft gevolgd", zegt Haentjens. "Een psychiater oordeelde toen dat een gedwongen opname niet nodig was. Hij hoorde toen stemmen in zijn hoofd."
"Of dat op het moment van de feiten ook zo was heeft hij niet gezegd", vervolgt De Gelders advocaat. "Hij weet niets meer van die drie, vier uur in Dendermonde. Er zijn aanwijzingen dat hij een geestesafwijking heeft, maar dat zal het psychiatrisch verslag moeten uitmaken. Op zijn 15, 16 jaar heeft hij een zware depressie gehad en vertoonde hij al bizar gedrag."
Kim De Gelder, de dader van de steekpartij in het kinderdagverblijf Fabeltjesland, heeft een zware depressie gehad. De jongeman zou al sinds zijn vijftiende psychische problemen hebben en hoorde soms stemmen in zijn hoofd. De jongste maanden was zijn toestand zwaar verslechterd. Dat verklaarde zijn raadsman Jaak Haentjens vandaag.
Ouders vroegen opname
De ouders van Kim De Gelder hebben een aantal jaren geleden al gevraagd dat hun zoon in de psychiatrie zou worden opgenomen omdat hij bizar gedrag vertoonde. "Dat is niet gebeurd omdat hij een behandeling heeft gevolgd", zegt Haentjens. "Een psychiater oordeelde toen dat een gedwongen opname niet nodig was. Hij hoorde toen stemmen in zijn hoofd."
"Of dat op het moment van de feiten ook zo was heeft hij niet gezegd", vervolgt De Gelders advocaat. "Hij weet niets meer van die drie, vier uur in Dendermonde. Er zijn aanwijzingen dat hij een geestesafwijking heeft, maar dat zal het psychiatrisch verslag moeten uitmaken. Op zijn 15, 16 jaar heeft hij een zware depressie gehad en vertoonde hij al bizar gedrag."
dinsdag 27 januari 2009 om 11:47
DENDERMONDE - Kim De Gelder heeft toegegeven twee baby’s en een verzorgster te hebben doodgestoken, maar ontkent elke betrokkenheid bij de moord, een week eerder, op een 73-jarige vrouw. De raadkamer van Dendermonde heeft vanmorgen overigens de aanhouding bevestigd van De Gelder.
De Gelder beseft dat hij iets ’onmenselijks’ heeft gedaan, zei De Gelders advocaat Jaak Haentjes nog.
Buitengewone veiligheidsmaatregelen
Er waren buitengewone veiligheidsmaatregelen in en om het Dendermondse gerechtsgebouw. Er was opvallend veel politie in kogelvrije vest op de been. In het gebouw waren maatregelen genomen om De Gelder af te schermen van pers en publiek.
De Gelder beseft dat hij iets ’onmenselijks’ heeft gedaan, zei De Gelders advocaat Jaak Haentjes nog.
Buitengewone veiligheidsmaatregelen
Er waren buitengewone veiligheidsmaatregelen in en om het Dendermondse gerechtsgebouw. Er was opvallend veel politie in kogelvrije vest op de been. In het gebouw waren maatregelen genomen om De Gelder af te schermen van pers en publiek.
dinsdag 27 januari 2009 om 14:20
Weet je, ik moet zeggen dat het offtopic gepraat op pagina 21 en 22 mij ook wel als storend over kwam.
Misschien als je er zelf aan deelneemt dat het dan anders over komt of dat het wel meevalt als off topic zijnde maar als je het achteraf leest, hoe zinvol voor de posters op dat moment ook, kan het als storend overkomen. Daarnaast is humor een heel persoonlijk ding. Wat jij uitermate grappig vindt, kan voor iemand anders wel als heel ongepast over komen. Wil niet zeggen dat die persoon géén humor heeft. Het zegt alleen dat die persoon die humor op dat moment niet gepast vindt bij dit onderwerp.
Misschien als je er zelf aan deelneemt dat het dan anders over komt of dat het wel meevalt als off topic zijnde maar als je het achteraf leest, hoe zinvol voor de posters op dat moment ook, kan het als storend overkomen. Daarnaast is humor een heel persoonlijk ding. Wat jij uitermate grappig vindt, kan voor iemand anders wel als heel ongepast over komen. Wil niet zeggen dat die persoon géén humor heeft. Het zegt alleen dat die persoon die humor op dat moment niet gepast vindt bij dit onderwerp.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
