Actueel
alle pijlers
Again? München.
maandag 25 juli 2016 om 12:27
quote:gaya76 schreef op 25 juli 2016 @ 12:14:
[...]
Misschien is het en-en.
Soennieten en Sjiïeten die een geschiedenis hebben, dictatoriale regimes en het belang van de wapenindustrie (dubieuze relatie VS en SA), gastarbeiders (werd vooral als economisch belang gezien). Zowel 'de moslims' als 'het westen' de schuld geven, is kort door de bocht en leidt nergens toe. Oorzaak en gevolg is dan genuanceerder en constructiever.Nederland levert geen wapens en wij hebben ook geen invallen in bijvoorbeeld Irak en Syrië gedaan. Ook hebben we Marokko nooit onderdrukt of lastiggevallen. Toch keren zich Marokkaanse jongeren tegen Nederland door zich bij IS aan te sluiten. Hoe verklaar je eigenlijk de acties van IS tegen de Jehzidi's? Daaruit blijkt toch dat het alles met een heel onverdraagzame religie te maken heeft. Een religie waar wij ondertussen ook in Nederland heel veel last van hebben.
[...]
Misschien is het en-en.
Soennieten en Sjiïeten die een geschiedenis hebben, dictatoriale regimes en het belang van de wapenindustrie (dubieuze relatie VS en SA), gastarbeiders (werd vooral als economisch belang gezien). Zowel 'de moslims' als 'het westen' de schuld geven, is kort door de bocht en leidt nergens toe. Oorzaak en gevolg is dan genuanceerder en constructiever.Nederland levert geen wapens en wij hebben ook geen invallen in bijvoorbeeld Irak en Syrië gedaan. Ook hebben we Marokko nooit onderdrukt of lastiggevallen. Toch keren zich Marokkaanse jongeren tegen Nederland door zich bij IS aan te sluiten. Hoe verklaar je eigenlijk de acties van IS tegen de Jehzidi's? Daaruit blijkt toch dat het alles met een heel onverdraagzame religie te maken heeft. Een religie waar wij ondertussen ook in Nederland heel veel last van hebben.
maandag 25 juli 2016 om 12:52
quote:nini28 schreef op 25 juli 2016 @ 11:16:
[...]
Inderdaad, dit heb ik hier vaker aangekaart maar je zal hierop geen reactie krijgen.
Mensen houden van gal spuwen en ongenoegen uitten.
Over oorzaak gevolg nadenken zijn velen niet in staat toe.
Je bent nogal vol van jezelf? Overschatting?
Misschien komt het niet in je op, maar niet iedereen is het met je eens.
[...]
Inderdaad, dit heb ik hier vaker aangekaart maar je zal hierop geen reactie krijgen.
Mensen houden van gal spuwen en ongenoegen uitten.
Over oorzaak gevolg nadenken zijn velen niet in staat toe.
Je bent nogal vol van jezelf? Overschatting?
Misschien komt het niet in je op, maar niet iedereen is het met je eens.
*do not underestimate the power of stupidity*
maandag 25 juli 2016 om 12:55
quote:mienbillekesjeuken schreef op 25 juli 2016 @ 11:22:
En wat je zegt is sowieso bullshit; een groot deel van de bootvluchtelingen kwam niét uit gebombardeerd oorlogsgebied.
Sterker nog, heel veel onder die vluchtelingen komen helemaal niet uit een oorlogsland, maar uit diverse Afrikaanse landen en nog wat andere gebieden. Die liften mee op de ellende van de echte vluchtelingen in de hoop op gratis geld.
Ik mag verwachten dat de regeringen die er allemaal tussenuit halen en per direct(!) retour sturen?
En wat je zegt is sowieso bullshit; een groot deel van de bootvluchtelingen kwam niét uit gebombardeerd oorlogsgebied.
Sterker nog, heel veel onder die vluchtelingen komen helemaal niet uit een oorlogsland, maar uit diverse Afrikaanse landen en nog wat andere gebieden. Die liften mee op de ellende van de echte vluchtelingen in de hoop op gratis geld.
Ik mag verwachten dat de regeringen die er allemaal tussenuit halen en per direct(!) retour sturen?
*do not underestimate the power of stupidity*
maandag 25 juli 2016 om 12:58
quote:Pientjexxxx schreef op 25 juli 2016 @ 12:27:
[...]
Nederland levert geen wapens en wij hebben ook geen invallen in bijvoorbeeld Irak en Syrië gedaan. Ook hebben we Marokko nooit onderdrukt of lastiggevallen. Toch keren zich Marokkaanse jongeren tegen Nederland door zich bij IS aan te sluiten. Hoe verklaar je eigenlijk de acties van IS tegen de Jehzidi's? Daaruit blijkt toch dat het alles met een heel onverdraagzame religie te maken heeft. Een religie waar wij ondertussen ook in Nederland heel veel last van hebben.Nederland heeft toch geen aanslag gehad? Waarom denk je dat de Nederlanders die in Syrië vechten automatisch tégen Nederland zijn? Al is het natuurlijk niet ondenkbaar dat de vriend van hun vijand ook hun vijand is.
[...]
Nederland levert geen wapens en wij hebben ook geen invallen in bijvoorbeeld Irak en Syrië gedaan. Ook hebben we Marokko nooit onderdrukt of lastiggevallen. Toch keren zich Marokkaanse jongeren tegen Nederland door zich bij IS aan te sluiten. Hoe verklaar je eigenlijk de acties van IS tegen de Jehzidi's? Daaruit blijkt toch dat het alles met een heel onverdraagzame religie te maken heeft. Een religie waar wij ondertussen ook in Nederland heel veel last van hebben.Nederland heeft toch geen aanslag gehad? Waarom denk je dat de Nederlanders die in Syrië vechten automatisch tégen Nederland zijn? Al is het natuurlijk niet ondenkbaar dat de vriend van hun vijand ook hun vijand is.
maandag 25 juli 2016 om 13:00
quote:Pientjexxxx schreef op 25 juli 2016 @ 12:27:
[...]
Nederland levert geen wapens en wij hebben ook geen invallen in bijvoorbeeld Irak en Syrië gedaan. Ook hebben we Marokko nooit onderdrukt of lastiggevallen. Toch keren zich Marokkaanse jongeren tegen Nederland door zich bij IS aan te sluiten. Hoe verklaar je eigenlijk de acties van IS tegen de Jehzidi's? Daaruit blijkt toch dat het alles met een heel onverdraagzame religie te maken heeft. Een religie waar wij ondertussen ook in Nederland heel veel last van hebben.Jij hebt het over religie maar terrorisme is niet hetzelfde als een religie. Net als sekt3s die ook niet gelijk staan aan religie.
[...]
Nederland levert geen wapens en wij hebben ook geen invallen in bijvoorbeeld Irak en Syrië gedaan. Ook hebben we Marokko nooit onderdrukt of lastiggevallen. Toch keren zich Marokkaanse jongeren tegen Nederland door zich bij IS aan te sluiten. Hoe verklaar je eigenlijk de acties van IS tegen de Jehzidi's? Daaruit blijkt toch dat het alles met een heel onverdraagzame religie te maken heeft. Een religie waar wij ondertussen ook in Nederland heel veel last van hebben.Jij hebt het over religie maar terrorisme is niet hetzelfde als een religie. Net als sekt3s die ook niet gelijk staan aan religie.
Only dead fish go with the flow
maandag 25 juli 2016 om 13:04
quote:mind_game schreef op 25 juli 2016 @ 12:55:
[...]
Ik mag verwachten dat de regeringen die er allemaal tussenuit halen en per direct(!) retour sturen?
Die mikken hun paspoort in zee en geen mens die ze er meer uitkrijgt.
De herkomst landen zijn blij dat ze er vanaf zijn en nemen ze niet terug.
Controles doe je aan de buitengrenzen van Europa maar helaas snapt de EU dat onderdeel niet en speelt TAXI op de Middellandse zee
[...]
Ik mag verwachten dat de regeringen die er allemaal tussenuit halen en per direct(!) retour sturen?
Die mikken hun paspoort in zee en geen mens die ze er meer uitkrijgt.
De herkomst landen zijn blij dat ze er vanaf zijn en nemen ze niet terug.
Controles doe je aan de buitengrenzen van Europa maar helaas snapt de EU dat onderdeel niet en speelt TAXI op de Middellandse zee
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 25 juli 2016 om 13:37
quote:Dreamglasses schreef op 25 juli 2016 @ 13:00:
[...]
Jij hebt het over religie maar terrorisme is niet hetzelfde als een religie. Net als sekt3s die ook niet gelijk staan aan religie.De islam heeft alles met de conflicten te maken. Het is een religie die geen ruimte biedt aan andersdenkenden. Het terrorisme dat nu West-Europa teistert heeft dan ook alles met die religie te maken, want de terroristen zijn allemaal moslims. Waarom willen sommige mensen (ook hier op het forum) dat niet toegeven, terwijl de feiten voor zich spreken?
[...]
Jij hebt het over religie maar terrorisme is niet hetzelfde als een religie. Net als sekt3s die ook niet gelijk staan aan religie.De islam heeft alles met de conflicten te maken. Het is een religie die geen ruimte biedt aan andersdenkenden. Het terrorisme dat nu West-Europa teistert heeft dan ook alles met die religie te maken, want de terroristen zijn allemaal moslims. Waarom willen sommige mensen (ook hier op het forum) dat niet toegeven, terwijl de feiten voor zich spreken?
maandag 25 juli 2016 om 13:40
quote:shalimara schreef op 25 juli 2016 @ 12:58:
[...]
Nederland heeft toch geen aanslag gehad? Waarom denk je dat de Nederlanders die in Syrië vechten automatisch tégen Nederland zijn? Al is het natuurlijk niet ondenkbaar dat de vriend van hun vijand ook hun vijand is.
Iedere ongelovige/andersgelovige/moslim van de verkeerde stroming is de vijand van IS. Nederland is dus ook een vijand. Ook voor de "Nederlanders" die daar vechten. Zij hebben een grondige afkeer van onze samenleving.
Dat Nederland nog geen aanslag heeft gehad is een kwestie van tijd.
[...]
Nederland heeft toch geen aanslag gehad? Waarom denk je dat de Nederlanders die in Syrië vechten automatisch tégen Nederland zijn? Al is het natuurlijk niet ondenkbaar dat de vriend van hun vijand ook hun vijand is.
Iedere ongelovige/andersgelovige/moslim van de verkeerde stroming is de vijand van IS. Nederland is dus ook een vijand. Ook voor de "Nederlanders" die daar vechten. Zij hebben een grondige afkeer van onze samenleving.
Dat Nederland nog geen aanslag heeft gehad is een kwestie van tijd.
maandag 25 juli 2016 om 13:54
Het Christendom heeft in het verleden ook op grote schaal vele slachtoffers gemaakt. Tegenwoordig is het een relatief vreedzame religie. Ik ga ervan uit dat ook deze extreme aanslagen tijdig zijn er er een eveneens vreedzame vorm van Islam zal overblijven.
Dat bereik je niet door willens en wetens een hele religie uit te bannen. In tegendeel, als je iemand maar hard genoeg neer blijft slaan, zal zelfs de meest overtuigd pascifist terug gaan schoppen.
Net als in de hoogtijdagen van Christelijk geweld de meerderheid gewoon zijn of haar leven leidde en niet meedeed aan het geweld, doet nu ook de meerderheid van de Moslims dat niet.
Dat wil niet zeggen dat de religie geen rol speelt, immers worden de meeste aanslagen vandaag de dag inderdaad gepleegd door een radicale stroming binnen die religie. Maar het is de radicale stroming waar een vuist tegen gemaakt moet worden (en dat gebeurt ook), niet tegen miljoenen mensen welke niks mee te maken hebben. Elke Moslim aankijken of de daad van een aantal terroristen is even logisch als elk persoon met blauwe ogen aankijken op het gedrag van Breivik. Of elke Christen verantwoordelijk stellen/als potentiële moordenaar zien omdat een doorgedraaide Amerikaan een arts van een abortuskliniek om het leven brengt.
Dat bereik je niet door willens en wetens een hele religie uit te bannen. In tegendeel, als je iemand maar hard genoeg neer blijft slaan, zal zelfs de meest overtuigd pascifist terug gaan schoppen.
Net als in de hoogtijdagen van Christelijk geweld de meerderheid gewoon zijn of haar leven leidde en niet meedeed aan het geweld, doet nu ook de meerderheid van de Moslims dat niet.
Dat wil niet zeggen dat de religie geen rol speelt, immers worden de meeste aanslagen vandaag de dag inderdaad gepleegd door een radicale stroming binnen die religie. Maar het is de radicale stroming waar een vuist tegen gemaakt moet worden (en dat gebeurt ook), niet tegen miljoenen mensen welke niks mee te maken hebben. Elke Moslim aankijken of de daad van een aantal terroristen is even logisch als elk persoon met blauwe ogen aankijken op het gedrag van Breivik. Of elke Christen verantwoordelijk stellen/als potentiële moordenaar zien omdat een doorgedraaide Amerikaan een arts van een abortuskliniek om het leven brengt.
maandag 25 juli 2016 om 14:03
quote:Dormouse schreef op 25 juli 2016 @ 13:54:
Het Christendom heeft in het verleden ook op grote schaal vele slachtoffers gemaakt. Tegenwoordig is het een relatief vreedzame religie. Ik ga ervan uit dat ook deze extreme aanslagen tijdig zijn er er een eveneens vreedzame vorm van Islam zal overblijven.
Dat bereik je niet door willens en wetens een hele religie uit te bannen. In tegendeel, als je iemand maar hard genoeg neer blijft slaan, zal zelfs de meest overtuigd pascifist terug gaan schoppen.
Net als in de hoogtijdagen van Christelijk geweld de meerderheid gewoon zijn of haar leven leidde en niet meedeed aan het geweld, doet nu ook de meerderheid van de Moslims dat niet.
Dat wil niet zeggen dat de religie geen rol speelt, immers worden de meeste aanslagen vandaag de dag inderdaad gepleegd door een radicale stroming binnen die religie. Maar het is de radicale stroming waar een vuist tegen gemaakt moet worden (en dat gebeurt ook), niet tegen miljoenen mensen welke niks mee te maken hebben. Elke Moslim aankijken of de daad van een aantal terroristen is even logisch als elk persoon met blauwe ogen aankijken op het gedrag van Breivik. Of elke Christen verantwoordelijk stellen/als potentiële moordenaar zien omdat een doorgedraaide Amerikaan een arts van een abortuskliniek om het leven brengt.
Het grote verschil tussen het christendom en de islam is dat de islam niet alleen een religie is, maar ook een ideologie. In heen veel landen waar de bevolking uit vrijwel alleen moslims bestaat is er geen scheiding meer tussen godsdienst en staat. Een van de weinige seculiere moslimlanden is Turkije en zelfs daar zie je de conservatieve islam oprukken en wordt de seculiere staat bedreigt.
De islam loopt vele eeuwen achter op het christendom, dus als je daarmee een vergelijking wilt trekken dan zouden we nog eeuwen moeten wachten op een vreedzame vorm die overblijft. Als die al overblijft, want de komende eeuwen zijn qua wapens, reismogelijkheden, moderne technologie en mensenmassa's niet te vergelijken met de afgelopen eeuwen.
Telkens het christendom erbij halen als de negatieve kanten van de islam worden besproken vind ik een zwaktebod. Die vergelijking slaat echt helemaal nergens op.
Het Christendom heeft in het verleden ook op grote schaal vele slachtoffers gemaakt. Tegenwoordig is het een relatief vreedzame religie. Ik ga ervan uit dat ook deze extreme aanslagen tijdig zijn er er een eveneens vreedzame vorm van Islam zal overblijven.
Dat bereik je niet door willens en wetens een hele religie uit te bannen. In tegendeel, als je iemand maar hard genoeg neer blijft slaan, zal zelfs de meest overtuigd pascifist terug gaan schoppen.
Net als in de hoogtijdagen van Christelijk geweld de meerderheid gewoon zijn of haar leven leidde en niet meedeed aan het geweld, doet nu ook de meerderheid van de Moslims dat niet.
Dat wil niet zeggen dat de religie geen rol speelt, immers worden de meeste aanslagen vandaag de dag inderdaad gepleegd door een radicale stroming binnen die religie. Maar het is de radicale stroming waar een vuist tegen gemaakt moet worden (en dat gebeurt ook), niet tegen miljoenen mensen welke niks mee te maken hebben. Elke Moslim aankijken of de daad van een aantal terroristen is even logisch als elk persoon met blauwe ogen aankijken op het gedrag van Breivik. Of elke Christen verantwoordelijk stellen/als potentiële moordenaar zien omdat een doorgedraaide Amerikaan een arts van een abortuskliniek om het leven brengt.
Het grote verschil tussen het christendom en de islam is dat de islam niet alleen een religie is, maar ook een ideologie. In heen veel landen waar de bevolking uit vrijwel alleen moslims bestaat is er geen scheiding meer tussen godsdienst en staat. Een van de weinige seculiere moslimlanden is Turkije en zelfs daar zie je de conservatieve islam oprukken en wordt de seculiere staat bedreigt.
De islam loopt vele eeuwen achter op het christendom, dus als je daarmee een vergelijking wilt trekken dan zouden we nog eeuwen moeten wachten op een vreedzame vorm die overblijft. Als die al overblijft, want de komende eeuwen zijn qua wapens, reismogelijkheden, moderne technologie en mensenmassa's niet te vergelijken met de afgelopen eeuwen.
Telkens het christendom erbij halen als de negatieve kanten van de islam worden besproken vind ik een zwaktebod. Die vergelijking slaat echt helemaal nergens op.
maandag 25 juli 2016 om 15:57
quote:nini28 schreef op 25 juli 2016 @ 11:24:
[...]
Wordt en werd al gedaan! De mensen ondergaan een hele inschrijfprocedure bij binnenkomst. Van een foto nemen tot een medische keuring.
Nee, hoor als gevolg van werkdruk, personeelstekort, tekort aan materieel etc is dat in heel veel gevallen niet gebeurd.
Onder welke steen leef jij?
[...]
Wordt en werd al gedaan! De mensen ondergaan een hele inschrijfprocedure bij binnenkomst. Van een foto nemen tot een medische keuring.
Nee, hoor als gevolg van werkdruk, personeelstekort, tekort aan materieel etc is dat in heel veel gevallen niet gebeurd.
Onder welke steen leef jij?
maandag 25 juli 2016 om 15:58
quote:tvandattum schreef op 25 juli 2016 @ 15:57:
[...]
Nee, hoor als gevolg van werkdruk, personeelstekort, tekort aan materieel etc is dat in heel veel gevallen niet gebeurd.
Onder welke steen leef jij?Die medische keuringen zijn ook niet gedaan. Met als gevolg dat o.a. open TBC-gevallen niet op tijd zijn opgemerkt en anderen zijn besmet.
[...]
Nee, hoor als gevolg van werkdruk, personeelstekort, tekort aan materieel etc is dat in heel veel gevallen niet gebeurd.
Onder welke steen leef jij?Die medische keuringen zijn ook niet gedaan. Met als gevolg dat o.a. open TBC-gevallen niet op tijd zijn opgemerkt en anderen zijn besmet.
maandag 25 juli 2016 om 16:24
quote:shalimara schreef op 25 juli 2016 @ 12:58:
[...]
Nederland heeft toch geen aanslag gehad? Waarom denk je dat de Nederlanders die in Syrië vechten automatisch tégen Nederland zijn? Al is het natuurlijk niet ondenkbaar dat de vriend van hun vijand ook hun vijand is.
-Nederland heeft inderdaad nog geen aanslag gehad.
-Omdat men zich thuis voelt in de ideologie van het radicalisme. Dit gaat niet samen met vóór Nederland zijn. Ze verafschuwen alles waar het Westen voor staat, inclusief het land waar ze zijn opgegroeid.
Vind het best bizar dat je die vraag stelt. Als je weet waar IS voor staat, wat ze willen bereiken, dan vind ik het een naïeve gedachtegang om te denken dat zij misschien helemaal niet tegen Nederland zouden zijn.
Vraag aan jou: denk je dat het mogelijk is om iemand die nu dáár meevecht (op barbaarse en gruwelijke wijze wordt daar gevochten, ook hun eigen leden moeten regelmatig ondervinden hoe het is om aan hun verkeerde kant te staan) weer in onze maatschappij mee te laten draaien? (aangezien ze niets tegen Nederland zouden hebben -stel dat het niet strafbaar zou zijn)
-Ik denk dat je bedoelt: Al is het natuurlijk niet ondenkbaar dat de vriend vijand van hun vijand vriend ook hun vijand is.
Ik zou ipv 'niet ondenkbaar' ( wat enkel een mogelijkheid aangeeft zeggen: zo zal dat zijn. Lijkt me logisch.
[...]
Nederland heeft toch geen aanslag gehad? Waarom denk je dat de Nederlanders die in Syrië vechten automatisch tégen Nederland zijn? Al is het natuurlijk niet ondenkbaar dat de vriend van hun vijand ook hun vijand is.
-Nederland heeft inderdaad nog geen aanslag gehad.
-Omdat men zich thuis voelt in de ideologie van het radicalisme. Dit gaat niet samen met vóór Nederland zijn. Ze verafschuwen alles waar het Westen voor staat, inclusief het land waar ze zijn opgegroeid.
Vind het best bizar dat je die vraag stelt. Als je weet waar IS voor staat, wat ze willen bereiken, dan vind ik het een naïeve gedachtegang om te denken dat zij misschien helemaal niet tegen Nederland zouden zijn.
Vraag aan jou: denk je dat het mogelijk is om iemand die nu dáár meevecht (op barbaarse en gruwelijke wijze wordt daar gevochten, ook hun eigen leden moeten regelmatig ondervinden hoe het is om aan hun verkeerde kant te staan) weer in onze maatschappij mee te laten draaien? (aangezien ze niets tegen Nederland zouden hebben -stel dat het niet strafbaar zou zijn)
-Ik denk dat je bedoelt: Al is het natuurlijk niet ondenkbaar dat de vriend vijand van hun vijand vriend ook hun vijand is.
Ik zou ipv 'niet ondenkbaar' ( wat enkel een mogelijkheid aangeeft zeggen: zo zal dat zijn. Lijkt me logisch.
If accidentally read, induce vomiting.
maandag 25 juli 2016 om 16:27
quote:tvandattum schreef op 25 juli 2016 @ 15:57:
[...]
Nee, hoor als gevolg van werkdruk, personeelstekort, tekort aan materieel etc is dat in heel veel gevallen niet gebeurd.
Onder welke steen leef jij?
Voldoende informatie over te vinden online.
En al héél lang bekend.
[...]
Nee, hoor als gevolg van werkdruk, personeelstekort, tekort aan materieel etc is dat in heel veel gevallen niet gebeurd.
Onder welke steen leef jij?
Voldoende informatie over te vinden online.
En al héél lang bekend.
If accidentally read, induce vomiting.
maandag 25 juli 2016 om 16:36
quote:Pientjexxxx schreef op 25 juli 2016 @ 14:03:
[...]
Het grote verschil tussen het christendom en de islam is dat de islam niet alleen een religie is, maar ook een ideologie. In heen veel landen waar de bevolking uit vrijwel alleen moslims bestaat is er geen scheiding meer tussen godsdienst en staat. Een van de weinige seculiere moslimlanden is Turkije en zelfs daar zie je de conservatieve islam oprukken en wordt de seculiere staat bedreigt.
De islam loopt vele eeuwen achter op het christendom, dus als je daarmee een vergelijking wilt trekken dan zouden we nog eeuwen moeten wachten op een vreedzame vorm die overblijft. Als die al overblijft, want de komende eeuwen zijn qua wapens, reismogelijkheden, moderne technologie en mensenmassa's niet te vergelijken met de afgelopen eeuwen.
Telkens het christendom erbij halen als de negatieve kanten van de islam worden besproken vind ik een zwaktebod. Die vergelijking slaat echt helemaal nergens op.
[...]
Het grote verschil tussen het christendom en de islam is dat de islam niet alleen een religie is, maar ook een ideologie. In heen veel landen waar de bevolking uit vrijwel alleen moslims bestaat is er geen scheiding meer tussen godsdienst en staat. Een van de weinige seculiere moslimlanden is Turkije en zelfs daar zie je de conservatieve islam oprukken en wordt de seculiere staat bedreigt.
De islam loopt vele eeuwen achter op het christendom, dus als je daarmee een vergelijking wilt trekken dan zouden we nog eeuwen moeten wachten op een vreedzame vorm die overblijft. Als die al overblijft, want de komende eeuwen zijn qua wapens, reismogelijkheden, moderne technologie en mensenmassa's niet te vergelijken met de afgelopen eeuwen.
Telkens het christendom erbij halen als de negatieve kanten van de islam worden besproken vind ik een zwaktebod. Die vergelijking slaat echt helemaal nergens op.
*do not underestimate the power of stupidity*
maandag 25 juli 2016 om 16:43
quote:Pientjexxxx schreef op 25 juli 2016 @ 14:03:
[...]
Het grote verschil tussen het christendom en de islam is dat de islam niet alleen een religie is, maar ook een ideologie. In heen veel landen waar de bevolking uit vrijwel alleen moslims bestaat is er geen scheiding meer tussen godsdienst en staat. Een van de weinige seculiere moslimlanden is Turkije en zelfs daar zie je de conservatieve islam oprukken en wordt de seculiere staat bedreigt.
De islam loopt vele eeuwen achter op het christendom, dus als je daarmee een vergelijking wilt trekken dan zouden we nog eeuwen moeten wachten op een vreedzame vorm die overblijft. Als die al overblijft, want de komende eeuwen zijn qua wapens, reismogelijkheden, moderne technologie en mensenmassa's niet te vergelijken met de afgelopen eeuwen.
Telkens het christendom erbij halen als de negatieve kanten van de islam worden besproken vind ik een zwaktebod. Die vergelijking slaat echt helemaal nergens op.
In zoverre; de mens heeft de hoogtij dagen van het Christelijk geweld overleefd, en de religie en samenleving is daarmee in kalmer vaarwater gekomen. Dat zal zeer waarschijnlijk wederom gebeuren. Veel landen welke nu als zeer streng Islamitisch gezien worden waren in de jaren '70 een stuk liberaler, in die zin is er "een stap terug in de tijd" gezet, maar toont ook aan dat, in tegenstelling tot wat de populistische one-liners stellen, het niet onverenigbaar is.
Het een een ontwikkeling welke doorgemaakt wordt. Dat is niet leuk, in tegendeel, en natuurlijk moet er zoveel mogelijk gebeuren om de schade te beperken en moet het fanatisme welke zover gaat dat burgers welke niks met het conflict van doen hebben sterven, gestopt worden. Het is alleen niet van de ene op de andere dag te stoppen, hoe sterk de motivatie ook is.
En zelfs dan, wanneer het ene conflict eindigt komt er weer een ander. Je kan enkel hopen dat het minder bloedig wordt. En wat dat betreft gaat het nog vrij aardig.
Overigens is hier ook geen strikte scheiding tussen kerk en staat, zie de Christelijke partijen. Het enige verschil is dat hier niet de meederheid van de bevolking achter een van deze partijen staat.
[...]
Het grote verschil tussen het christendom en de islam is dat de islam niet alleen een religie is, maar ook een ideologie. In heen veel landen waar de bevolking uit vrijwel alleen moslims bestaat is er geen scheiding meer tussen godsdienst en staat. Een van de weinige seculiere moslimlanden is Turkije en zelfs daar zie je de conservatieve islam oprukken en wordt de seculiere staat bedreigt.
De islam loopt vele eeuwen achter op het christendom, dus als je daarmee een vergelijking wilt trekken dan zouden we nog eeuwen moeten wachten op een vreedzame vorm die overblijft. Als die al overblijft, want de komende eeuwen zijn qua wapens, reismogelijkheden, moderne technologie en mensenmassa's niet te vergelijken met de afgelopen eeuwen.
Telkens het christendom erbij halen als de negatieve kanten van de islam worden besproken vind ik een zwaktebod. Die vergelijking slaat echt helemaal nergens op.
In zoverre; de mens heeft de hoogtij dagen van het Christelijk geweld overleefd, en de religie en samenleving is daarmee in kalmer vaarwater gekomen. Dat zal zeer waarschijnlijk wederom gebeuren. Veel landen welke nu als zeer streng Islamitisch gezien worden waren in de jaren '70 een stuk liberaler, in die zin is er "een stap terug in de tijd" gezet, maar toont ook aan dat, in tegenstelling tot wat de populistische one-liners stellen, het niet onverenigbaar is.
Het een een ontwikkeling welke doorgemaakt wordt. Dat is niet leuk, in tegendeel, en natuurlijk moet er zoveel mogelijk gebeuren om de schade te beperken en moet het fanatisme welke zover gaat dat burgers welke niks met het conflict van doen hebben sterven, gestopt worden. Het is alleen niet van de ene op de andere dag te stoppen, hoe sterk de motivatie ook is.
En zelfs dan, wanneer het ene conflict eindigt komt er weer een ander. Je kan enkel hopen dat het minder bloedig wordt. En wat dat betreft gaat het nog vrij aardig.
Overigens is hier ook geen strikte scheiding tussen kerk en staat, zie de Christelijke partijen. Het enige verschil is dat hier niet de meederheid van de bevolking achter een van deze partijen staat.
maandag 25 juli 2016 om 17:00
quote:mind_game schreef op 25 juli 2016 @ 16:49:
En er is nog een ander erg belangrijk verschil: Andere meningen in Nederland worden gerespecteerd.
En minder bloedig gaat vrij aardig....? sorry hoor, maar wat een kul.
Nee hoor, geen kul. Niet als je de aantallen doden naast elkaar legt van de afgelopen gewapende conflicten. Simpele statistiek.
En andere meningen worden in Nederland wettelijk beschermd, gerespecteerd valt nog te bezien, kijk naar de discussie hier. Er wordt vaker geroepen dat iemand of een rascist of blind is dan dat men zegt, "ik ben het niet met jou eens, en jou argumentatie kan mij niet overtuigen, maar het is jou goed recht een andere mening/overtuiging/visie te hebben dan ik."
En er is nog een ander erg belangrijk verschil: Andere meningen in Nederland worden gerespecteerd.
En minder bloedig gaat vrij aardig....? sorry hoor, maar wat een kul.
Nee hoor, geen kul. Niet als je de aantallen doden naast elkaar legt van de afgelopen gewapende conflicten. Simpele statistiek.
En andere meningen worden in Nederland wettelijk beschermd, gerespecteerd valt nog te bezien, kijk naar de discussie hier. Er wordt vaker geroepen dat iemand of een rascist of blind is dan dat men zegt, "ik ben het niet met jou eens, en jou argumentatie kan mij niet overtuigen, maar het is jou goed recht een andere mening/overtuiging/visie te hebben dan ik."
maandag 25 juli 2016 om 17:42
quote:elein schreef op 25 juli 2016 @ 17:07:
Hee hier is een idee: open anders een topic over viezevuilegemenevluchtelingmoslims en ga het er daar over hebben Waar slaat dat nu weer op? Blijkbaar ben je niet in staat een normale discussie aan te gaan met goede argumenten. Er zijn op het ogenblik nu eenmaal veel problemen met vluchtelingen, met moslims en met vluchtelingen die moslim zijn. Misschien is dat je ontgaan?
Hee hier is een idee: open anders een topic over viezevuilegemenevluchtelingmoslims en ga het er daar over hebben Waar slaat dat nu weer op? Blijkbaar ben je niet in staat een normale discussie aan te gaan met goede argumenten. Er zijn op het ogenblik nu eenmaal veel problemen met vluchtelingen, met moslims en met vluchtelingen die moslim zijn. Misschien is dat je ontgaan?
maandag 25 juli 2016 om 17:47
quote:Pientjexxxx schreef op 25 juli 2016 @ 17:42:
[...]
Waar slaat dat nu weer op? Blijkbaar ben je niet in staat een normale discussie aan te gaan met goede argumenten. Er zijn op het ogenblik nu eenmaal veel problemen met vluchtelingen, met moslims en met vluchtelingen die moslim zijn. Misschien is dat je ontgaan?Ik zie hier niemand ontkennen dat er problemen zijn, de een vind de problemen alleen onoverkomelijker dan de ander en niet iedereen ervaart het als even dreigend. En daarnaast lopen de meningen over wat een juiste aanpak van de problematiek zou zijn nogal uiteen
[...]
Waar slaat dat nu weer op? Blijkbaar ben je niet in staat een normale discussie aan te gaan met goede argumenten. Er zijn op het ogenblik nu eenmaal veel problemen met vluchtelingen, met moslims en met vluchtelingen die moslim zijn. Misschien is dat je ontgaan?Ik zie hier niemand ontkennen dat er problemen zijn, de een vind de problemen alleen onoverkomelijker dan de ander en niet iedereen ervaart het als even dreigend. En daarnaast lopen de meningen over wat een juiste aanpak van de problematiek zou zijn nogal uiteen
maandag 25 juli 2016 om 17:49
quote:Dormouse schreef op 25 juli 2016 @ 17:47:
[...]
Ik zie hier niemand ontkennen dat er problemen zijn, de een vind de problemen alleen onoverkomelijker dan de ander en niet iedereen ervaart het als even dreigend. En daarnaast lopen de meningen over wat een juiste aanpak van de problematiek zou zijn nogal uiteenDan nog slaat de opmerking van Elein nergens op.
[...]
Ik zie hier niemand ontkennen dat er problemen zijn, de een vind de problemen alleen onoverkomelijker dan de ander en niet iedereen ervaart het als even dreigend. En daarnaast lopen de meningen over wat een juiste aanpak van de problematiek zou zijn nogal uiteenDan nog slaat de opmerking van Elein nergens op.
