Actueel
alle pijlers
Agenten Hoek van Holland mogelijk toch vervolgd
dinsdag 13 september 2011 om 16:41
Het moet echt niet gekker worden!
Lees net op AD dat de agenten die tijdens het uit de hand gelopen strandfeest op HvH geschoten hebben, misschien toch vervolgd gaan worden
De ouders van dat lieverdje Robbie, die is neergeschoten, spannen deze zaak aan.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... d-mogelijk-vervolgd.dhtml
Sorry hoor maar als jij tijdens die rellen zó vooraan stond dat je blijkbaar doelwit was voor kogels, dan ben je geen lieverdje
Daar stond je namelijk niet per ongeluk. Een normaal mens loopt weg als hij merkt dat er onrust ontstaat...die staat niet vooraan in de menigte die een groep agenten omsingeld.
Ik vind dat de politie in NEderland al zo weinig mag en kan...en nu hebben ze een keer gehandeld in een noodsituatie en dan krijg je dit. Ik vind het echt te belachelijk voor woorden dat hier serieus nog een rechtzaak over gaat komen ook
Die ouders moeten zich diep schamen
Lees net op AD dat de agenten die tijdens het uit de hand gelopen strandfeest op HvH geschoten hebben, misschien toch vervolgd gaan worden
De ouders van dat lieverdje Robbie, die is neergeschoten, spannen deze zaak aan.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... d-mogelijk-vervolgd.dhtml
Sorry hoor maar als jij tijdens die rellen zó vooraan stond dat je blijkbaar doelwit was voor kogels, dan ben je geen lieverdje
Daar stond je namelijk niet per ongeluk. Een normaal mens loopt weg als hij merkt dat er onrust ontstaat...die staat niet vooraan in de menigte die een groep agenten omsingeld.
Ik vind dat de politie in NEderland al zo weinig mag en kan...en nu hebben ze een keer gehandeld in een noodsituatie en dan krijg je dit. Ik vind het echt te belachelijk voor woorden dat hier serieus nog een rechtzaak over gaat komen ook
Die ouders moeten zich diep schamen
dinsdag 13 september 2011 om 16:44
dinsdag 13 september 2011 om 16:56
Tsja, het is hun recht om de procedure op te starten. Deze procedure (klachten niet vervolging op basis van artikel 12 Sv) wordt bijna altijd opgestart door nabestaanden die door politiegeweld om het leven zijn gekomen. Ik ken geen zaak waarbij de vervolging alsnog is bevolen, laat staan dat er een veroordeling uit voortkwam. Dus om nu te zeggen dat deze zaken de mogelijkheden van de politie inperken slaat nergens op.
Bovendien slaat de stelling dat er in deze zaak geen onschuldige mensen geraakt zouden kunnen worden natuurlijk nergens op. Het was immers een feest waar ook niet-relschoppers rondliepen. Als er dan geschoten wordt, is er altijd de kans dat er iemand geraakt wordt die niet aan het rellen is. Het Openbaar Ministerie heeft kennelijk besloten dat het slachtoffer wel aan het rellen was of dat de agenten er alsnog niks aan konden doen dat ze een omstander hebben geraakt, maar de stelling dat hij geraakt is OMDAT hij aan het rellen was, klopt zo zonder meer niet.
Bovendien slaat de stelling dat er in deze zaak geen onschuldige mensen geraakt zouden kunnen worden natuurlijk nergens op. Het was immers een feest waar ook niet-relschoppers rondliepen. Als er dan geschoten wordt, is er altijd de kans dat er iemand geraakt wordt die niet aan het rellen is. Het Openbaar Ministerie heeft kennelijk besloten dat het slachtoffer wel aan het rellen was of dat de agenten er alsnog niks aan konden doen dat ze een omstander hebben geraakt, maar de stelling dat hij geraakt is OMDAT hij aan het rellen was, klopt zo zonder meer niet.
woensdag 14 september 2011 om 00:45
Ik denk dat die agenten zelf weinig tot niets te verwijten valt. Die waren in een zeer bedreigende, mogelijk zelfs levensgevaarlijke situatie terecht gekomen.
De vraag waarom het zo uit de hand heeft kunnen lopen, en wie er voor verantwoordelijk is dat die situatie een tijdlang zo onderschat is, lijkt me wèl van belang.
De vraag waarom het zo uit de hand heeft kunnen lopen, en wie er voor verantwoordelijk is dat die situatie een tijdlang zo onderschat is, lijkt me wèl van belang.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 14 september 2011 om 10:48
Ik vind wel dat die ouders een punt hebben.
Dat die jongen geen lievertje is, natuurlijk is dat zo.
Het gaat hier echter om een burger die neergeschoten wordt door de politie en vervolgens overlijdt. Dat is een ernstige zaak.
Ik vind het dan niet overdreven om dit aan de kaak te stellen en er voor te zorgen dat de politie dit alleen in uiterste noodgevallen toepast.
Zover ik de zaak ken, was dit inderdaad een uiterst noodgeval. Echter, een verder onderzoek zal de zaak versterken en een statement maken dat het bij uiterste noodzaak blijft, zodat die grenzen niet vervagen. In het algemeen belang denk ik dat dit belangrijk is om het meerdere malen te onderzoeken.
Dat die jongen geen lievertje is, natuurlijk is dat zo.
Het gaat hier echter om een burger die neergeschoten wordt door de politie en vervolgens overlijdt. Dat is een ernstige zaak.
Ik vind het dan niet overdreven om dit aan de kaak te stellen en er voor te zorgen dat de politie dit alleen in uiterste noodgevallen toepast.
Zover ik de zaak ken, was dit inderdaad een uiterst noodgeval. Echter, een verder onderzoek zal de zaak versterken en een statement maken dat het bij uiterste noodzaak blijft, zodat die grenzen niet vervagen. In het algemeen belang denk ik dat dit belangrijk is om het meerdere malen te onderzoeken.
woensdag 14 september 2011 om 10:53
woensdag 14 september 2011 om 11:04
De politie onderzoekt dit ook zelf; meestal de Rijksrecherche omdat die los staan van het betrokken politiecorps. Op basis van het politieonderzoek neemt het openbaar ministerie een beslissing over het wel of niet vervolgen. Daar kunnen ze van afzien als er geen bewijs is, of als zij vinden dat er sprake is van noodweer, of om een aantal andere redenen maar daar zal in deze zaak niet het geval zijn. Tegen die beslissing kan je als belangehebbende (zoals een nabestaande) een procedure starten. Een gerechtshof (da's een stapje 'hoger' dan de rechtbank) bekijkt de zaak dan nogmaals en beslist of het OM terecht besloten heeft tot het niet vervolgen. Ik kan mij voorstellen dat als je je kind verloren bent (om welke redenen dan ook) dat je dan zo'n zaak inzet; omdat je dit op het hoogst mogelijke niveau uitgezocht wil hebben.
woensdag 14 september 2011 om 17:56
Ik heb een groot respect voor die agenten die daar gestaan hebben en wat mij betreft krijgen ze allemaal een lintje.
Ik denk dat als ik er gestaan had en zo werd belaagd ik me niet zo rustig had kunnen houden.
Misschien kunnen die ouders de relschoppers aanklagen aangezien zij de oorzaak zijn en niet de politie die werd aangevallen.
Ik denk dat als ik er gestaan had en zo werd belaagd ik me niet zo rustig had kunnen houden.
Misschien kunnen die ouders de relschoppers aanklagen aangezien zij de oorzaak zijn en niet de politie die werd aangevallen.
woensdag 14 september 2011 om 23:43
quote:bananenboot schreef op 13 september 2011 @ 16:41:
Ik vind dat de politie in NEderland al zo weinig mag en kan...en nu hebben ze een keer gehandeld in een noodsituatie en dan krijg je dit. Ik vind het echt te belachelijk voor woorden dat hier serieus nog een rechtzaak over gaat komen ook
Die ouders moeten zich diep schamen
Zit iets genuanceerder, de advocaat van de ouders heeft het
gerechtshof gevraagd nog eens naar de uitspraak van de rijks-
recherche te kijken, die stelde geen vervolging in tegen de
betrokken agenten.
Goede kans dat het hof het laat zoals het is.
Ik vind dat de politie in NEderland al zo weinig mag en kan...en nu hebben ze een keer gehandeld in een noodsituatie en dan krijg je dit. Ik vind het echt te belachelijk voor woorden dat hier serieus nog een rechtzaak over gaat komen ook
Die ouders moeten zich diep schamen
Zit iets genuanceerder, de advocaat van de ouders heeft het
gerechtshof gevraagd nog eens naar de uitspraak van de rijks-
recherche te kijken, die stelde geen vervolging in tegen de
betrokken agenten.
Goede kans dat het hof het laat zoals het is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 15 september 2011 om 09:00
Die ouders zijn wel een zoon verloren. Dat het geen lieverdje was dat geloof ik direct, maar ik kan me ook wel voorstellen dat die ouders graag de onderste steen boven willen hebben. Het is niet normaal dat een ongewapende bezoeker van een publieksevenement om het leven komt door een politiekogel.
En zoals al terecht is gezegd, er gebeurt niet veel meer dan dat het gerechtshof nog eens kijkt naar een eerdere uitspraak.
En zoals al terecht is gezegd, er gebeurt niet veel meer dan dat het gerechtshof nog eens kijkt naar een eerdere uitspraak.
zondag 18 september 2011 om 17:20
vrijdag 23 september 2011 om 09:00
quote:boarder schreef op 14 september 2011 @ 17:56:Misschien kunnen die ouders de relschoppers aanklagen aangezien zij de oorzaak zijn en niet de politie die werd aangevallen.
Het is eigenlijk ook raar dat zijn 'vriendjes' hier niet voor worden vervolgd. Zij hebben geen poot uitgestoken om hun gevallen maatje te helpen - hebben hem zelfs zwaargewond voor de voeten van die agenten gegooid - en alleen al daarvoor zouden ze kunnen worden vervolgd. Zal niet meevallen om dat soort zaken qua bewijs rond te krijgen, maar als we dan toch principe-zaken moeten gaan opstarten.
Het blijft een maf beroep waar ik veel respect voor heb; je gaat van huis naar je werk, trekt een pak aan en even later sta je oog in oog met een massa bloeddorstige gedrogeerde idioten en moet je om je eigen leven en dat van anderen vrezen. En als klap op de vuurpijl probeert men je dan nog te vervolgen ook. Okee, ik snap dat dat nou eenmaal bij politiewerk hoort, maar het blijft raar. Ik zou me als ouder ook de ogen uit mijn kop schamen voor het gedrag van mijn zoon, zou me enorm verontschuldigen bij de betrokken agenten omdat mijn zoon medeverantwoordelijk was voor de enorme rotzooi die daar getrapt is.
Het is eigenlijk ook raar dat zijn 'vriendjes' hier niet voor worden vervolgd. Zij hebben geen poot uitgestoken om hun gevallen maatje te helpen - hebben hem zelfs zwaargewond voor de voeten van die agenten gegooid - en alleen al daarvoor zouden ze kunnen worden vervolgd. Zal niet meevallen om dat soort zaken qua bewijs rond te krijgen, maar als we dan toch principe-zaken moeten gaan opstarten.
Het blijft een maf beroep waar ik veel respect voor heb; je gaat van huis naar je werk, trekt een pak aan en even later sta je oog in oog met een massa bloeddorstige gedrogeerde idioten en moet je om je eigen leven en dat van anderen vrezen. En als klap op de vuurpijl probeert men je dan nog te vervolgen ook. Okee, ik snap dat dat nou eenmaal bij politiewerk hoort, maar het blijft raar. Ik zou me als ouder ook de ogen uit mijn kop schamen voor het gedrag van mijn zoon, zou me enorm verontschuldigen bij de betrokken agenten omdat mijn zoon medeverantwoordelijk was voor de enorme rotzooi die daar getrapt is.
vrijdag 23 september 2011 om 09:05
quote:Donkeyshot schreef op 14 september 2011 @ 00:45:De vraag waarom het zo uit de hand heeft kunnen lopen, en wie er voor verantwoordelijk is dat die situatie een tijdlang zo onderschat is, lijkt me wèl van belang.Klopt, maar op dat gebied is het angstaanjagend stil. Wel/niet aanvraag en inzet van ME, het aantal agenten t.o.v. het aantal bezoekers, al die beleidsbeslissingen die door types met veel goud op de pet en op de schouders zijn genomen zijn in feite de enige echte oorzaak van alle ellende. Met meer manschappen en snellere inzet van diensten die gespecialiseerd zijn in het onder controle krijgen van grote groepen mensen was dit wellicht niet zo ver gekomen.
vrijdag 23 september 2011 om 09:37
quote:manikshamanik schreef op 23 september 2011 @ 09:05:
[...]
Met meer manschappen en snellere inzet van diensten die gespecialiseerd zijn in het onder controle krijgen van grote groepen mensen was dit wellicht niet zo ver gekomen.Wellicht? Hou het maar op zeker lijkt me. Maar ja, achteraf kijk je een koe in de kont.
[...]
Met meer manschappen en snellere inzet van diensten die gespecialiseerd zijn in het onder controle krijgen van grote groepen mensen was dit wellicht niet zo ver gekomen.Wellicht? Hou het maar op zeker lijkt me. Maar ja, achteraf kijk je een koe in de kont.
