Actueel
alle pijlers
Alcohol duurder maken. Goed idee of niet?
vrijdag 31 augustus 2018 om 11:33
Lichte opschudding.
Het kabinet is van plan om alcohol duurder te gaan maken. Geleidelijk aan komt er steeds meer accijns op alcohol. Op den duur kost een kratje bier waarschijnlijk rond de 20 euro. Ook wil De Kamer een verbod op stuntprijzen op alcohol. Bijvoorbeeld 2 halen 1 betalen.
Dit alles is een onderdeel van het zgn. preventiebeleid. Men wil alcoholgebruik ontmoedigen.
Dit roept best wat reacties op, zo merk ik al in mijn omgeving en op social media.
Men vindt het betutteling van de overheid "we bepalen zelf wel hoe we leven". Volgens anderen is alcohol nu de nieuwe melkkoe en wordt het alleen maar gebruikt om de schatkist te vullen.
Ik merk de laatste jaren dat alcohol steeds meer een 'ding' wordt. Zo is de leeftijdsgrens verhoogd naar 18 jaar en wordt het op termijn zelfs 21. En nu dan de prijsverhoging. Eigenlijk best een goed idee. Want laten we eerlijk zijn: alcohol is ongezond en de gevolgen ervan kost de staat jaarlijks een hoop geld. Denk aan ongeluken tgv alcohol. Politie-inzet bij evenementen, comazuipers etc. Hoewel het een sociaal geaccepteerd iets is, is alcohol gewoon een drug. Dat de oveheid het ontmoedigt lijkt me best vanzelfsprekend.
Maar prijsverhoging brengt ook een hoop nadelen met zich mee. Slijterijen en horeca gaan hierdoor wel in de problemen komen.
wat vinden jullie? Een goede maatregel of betutteling?
Het kabinet is van plan om alcohol duurder te gaan maken. Geleidelijk aan komt er steeds meer accijns op alcohol. Op den duur kost een kratje bier waarschijnlijk rond de 20 euro. Ook wil De Kamer een verbod op stuntprijzen op alcohol. Bijvoorbeeld 2 halen 1 betalen.
Dit alles is een onderdeel van het zgn. preventiebeleid. Men wil alcoholgebruik ontmoedigen.
Dit roept best wat reacties op, zo merk ik al in mijn omgeving en op social media.
Men vindt het betutteling van de overheid "we bepalen zelf wel hoe we leven". Volgens anderen is alcohol nu de nieuwe melkkoe en wordt het alleen maar gebruikt om de schatkist te vullen.
Ik merk de laatste jaren dat alcohol steeds meer een 'ding' wordt. Zo is de leeftijdsgrens verhoogd naar 18 jaar en wordt het op termijn zelfs 21. En nu dan de prijsverhoging. Eigenlijk best een goed idee. Want laten we eerlijk zijn: alcohol is ongezond en de gevolgen ervan kost de staat jaarlijks een hoop geld. Denk aan ongeluken tgv alcohol. Politie-inzet bij evenementen, comazuipers etc. Hoewel het een sociaal geaccepteerd iets is, is alcohol gewoon een drug. Dat de oveheid het ontmoedigt lijkt me best vanzelfsprekend.
Maar prijsverhoging brengt ook een hoop nadelen met zich mee. Slijterijen en horeca gaan hierdoor wel in de problemen komen.
wat vinden jullie? Een goede maatregel of betutteling?
vrijdag 31 augustus 2018 om 12:57
Ik kan me voorstellen dat wanneer je bij de grens woont je naar DL of Belgie gaat voor inkopen. Maar de meeste mensen wonen niet bij de Duitse grens maar in de randstad. Ik ken echt niemand die voor benzine of boodschappen naar DL of Belgie gaat.
vrijdag 31 augustus 2018 om 13:01
Voor mij persoonlijk maakt het niet veel uit, drink zelden alcohol. Maar het is jammer voor de mensen die wel graag zo nu en dan wat drinken, wordt steeds lastiger als je niet veel te besteden hebt.
Dat deze maatregel om gezondheid gaat is inderdaad onzin, de staatskas moet gevuld worden. Als gezondheid zo belangrijk was dan zou de overheid niet alleen ongezonde keuzes duurder maken maar ook gezonde keuzes stimuleren door die minder te belasten. En dat gebeurt niet want dat levert geen geld op. De belasting op noodzakelijke producten gaat komend jaar zelfs ook omhoog dus fruit en groenten worden ook weer duurder. Anders voortaan maar alle boodschappen in Duitsland doen.
Dat deze maatregel om gezondheid gaat is inderdaad onzin, de staatskas moet gevuld worden. Als gezondheid zo belangrijk was dan zou de overheid niet alleen ongezonde keuzes duurder maken maar ook gezonde keuzes stimuleren door die minder te belasten. En dat gebeurt niet want dat levert geen geld op. De belasting op noodzakelijke producten gaat komend jaar zelfs ook omhoog dus fruit en groenten worden ook weer duurder. Anders voortaan maar alle boodschappen in Duitsland doen.
vrijdag 31 augustus 2018 om 13:02
Net gelezen:
"Het Duitse aandeel van de supermarktomzet in het grensgebied is gestegen van 3,66 procent in april 2014 naar 3,86 procent in april 2016. Ook Nederlanders die niet in het grensgebied wonen, deden volgens GfK vaker inkopen in Duitsland. Boodschappen doen in België is minder populair. In het zuiden steken mensen juist minder vaak de grens over voor boodschappen."
https://www.nu.nl/eten-en-drinken/42612 ... sland.html
Dat is niet schokkend veel.
Ik denk dat er betere argumenten tegen een accijnsverhoging zijn dan dit gedoe over of Nederlanders wel of niet de grens over gaan.
Kan best zijn dat er morele bezwaren zijn zoals dat je niet wilt dat de overheid dingen voor je besluit. Tja dat kan. Maar accijns niet verhogen vanwege kans dat mensen de grens over gaan is geen sterk argument.
"Het Duitse aandeel van de supermarktomzet in het grensgebied is gestegen van 3,66 procent in april 2014 naar 3,86 procent in april 2016. Ook Nederlanders die niet in het grensgebied wonen, deden volgens GfK vaker inkopen in Duitsland. Boodschappen doen in België is minder populair. In het zuiden steken mensen juist minder vaak de grens over voor boodschappen."
https://www.nu.nl/eten-en-drinken/42612 ... sland.html
Dat is niet schokkend veel.
Ik denk dat er betere argumenten tegen een accijnsverhoging zijn dan dit gedoe over of Nederlanders wel of niet de grens over gaan.
Kan best zijn dat er morele bezwaren zijn zoals dat je niet wilt dat de overheid dingen voor je besluit. Tja dat kan. Maar accijns niet verhogen vanwege kans dat mensen de grens over gaan is geen sterk argument.
vrijdag 31 augustus 2018 om 13:09
Ik vind het betuttelend. Mensen maken zelf keuzes of ze drinken of niet. Was de overheid maar zo daadkrachtig met het verhogen van de nog altijd oneerlijke vleesprijs. Daar zit veel meer leed achter, dieren- en milieu-leed dan wel.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
vrijdag 31 augustus 2018 om 13:10
Ik ken amper mensen die dat doen. en ik woon aan de grensstreek. Als het uitkomt tank ik wel eens in Belgie. Maar dat is gemiddeld 3 keer per jaar of zo.granny71 schreef: ↑31-08-2018 12:51Natuurlijk wel.
Er zijn nu al genoeg mensen die in Belgie en Duitsland boodschappen gaan doen. Kleine moeite om een aanhanger te lenen en die vol te gooien met drank. Als je met een paar mensen gaat en de benzinekosten deelt zou het wel eens veel meer dan een paar euro kunnen gaan schelen.
vrijdag 31 augustus 2018 om 13:13
Dat klopt niet helemaal hoor. Terwijl er binnen de EU in principe geen beperkingen bestaan op het vervoer van goederen, moet je bij een eventuele douanecontrole kunnen aantonen dat tabak- en alcoholproducten bestemd zijn voor eigen gebruik. Men hanteert daarbij een aantal criteria, waaronder de vervoerde hoeveelheden.
Voor alcohol zijn de de maxima per individu (= volwassene?) minstens:
- 10 liter sterke drank
- 20 liter met alcohol versterkte wijn
- 90 liter wijn (waarvan maximum 60 liter bubbels)
- 110 liter bier
Ik neem aan dat dat en/en is, niet of/of. Je kunt het hier nalezen.
vrijdag 31 augustus 2018 om 13:29
Ja dus dat. Het was half een grap, half serieus. Als de overheid onze gezondheid zo hoog in het vaandel heeft staan, moeten ze de stress ook maar omlaag brengen.nessemeisje schreef: ↑31-08-2018 12:19Ik drink omdat ik van een wijntje of biertje op zijn tijd hou. Niet om de overheidsbelastingen te vergeten hoor
Niet iedereen vindt het toppunt van gezelligheid een kopje verse muntthee met een wortel. De overheid en alle fanatieke watergoeroe's moeten niet vergeten dat mensen individuen zijn, die hun eigen voorkeuren, interesses en smaak hebben.
Bottomline is natuurlijk dat de overheid gewoon geen zak te maken hoort te hebben met wat ik met mijn eigen lijf doe, en dit idee bovendien van een partij komt die abortus en euthanasie ook verboden zou willen zien. Ik snap niet hoe mensen dit niet zorgelijk kunnen vinden.
vrijdag 31 augustus 2018 om 13:31
Helemaal eens.
Als het gaat om het ontmoedigen van drink- (en ook rook-) gedrag ben ik er voorstander van om een uitstervingsbeleid te hanteren.
Jonger dan 20 jaar ---> 2 x meer betalen
20 t/m 30 jaar ----> 1,75 meer
30 t/m 40 jaar ----> 1.50 meer
40 t/m 50 jaar ----> 1,25 meer
50 t/m 67 jaar ----> huidige prijs (zit al meer dan genoeg accijns op)
Vanaf 67 jaar korting. Zo snel mogelijk de pijp uit, dan kost je de pensioenfondsen en belastingbetaler niets meer.
vrijdag 31 augustus 2018 om 13:32
Ik woon ook vlakbij de grens en ken toch aardig wat mensen die in Duitsland tanken en daar ook even stoppen om wat drank in te slaan of andere boodschappen te doen. Zelfs verzorgingsproducten zijn daar veel goedkoper, een pak haarverf van een bepaald merk heb je daar al voor 3 of 4 euro terwijl je daar hier zo 10 euro voor betaalt. Nou is het voor ons amper een kwartiertje rijden binnendoor, als je er een half uur voor in de auto moet zitten zul je waarschijnlijk sneller denken "laat maar". Maar toch moet de overheid wel oppassen dat het verschil niet tè groot wordt, het lage btw tarief verdwijnt komend jaar ook al en dan zou een nog extremer verschil in de prijs van alcohol toch wel een erg groot verschil gaan maken. Als je honderden euro's per jaar kunt besparen dan zullen steeds meer mensen toch wel bereid zijn wat meer moeite te doen.
vrijdag 31 augustus 2018 om 13:43
Dat denk ik ook wel.jellycups01 schreef: ↑31-08-2018 13:32Ik woon ook vlakbij de grens en ken toch aardig wat mensen die in Duitsland tanken en daar ook even stoppen om wat drank in te slaan of andere boodschappen te doen. Zelfs verzorgingsproducten zijn daar veel goedkoper, een pak haarverf van een bepaald merk heb je daar al voor 3 of 4 euro terwijl je daar hier zo 10 euro voor betaalt. Nou is het voor ons amper een kwartiertje rijden binnendoor, als je er een half uur voor in de auto moet zitten zul je waarschijnlijk sneller denken "laat maar". Maar toch moet de overheid wel oppassen dat het verschil niet tè groot wordt, het lage btw tarief verdwijnt komend jaar ook al en dan zou een nog extremer verschil in de prijs van alcohol toch wel een erg groot verschil gaan maken. Als je honderden euro's per jaar kunt besparen dan zullen steeds meer mensen toch wel bereid zijn wat meer moeite te doen.
vrijdag 31 augustus 2018 om 13:43
Eens.granny71 schreef: ↑31-08-2018 12:19Natuurlijk is dat slecht maar dat is niet de echte reden waarom ze de accijns omhoog willen gooien.
Als ze eerlijk zouden zeggen dat het was om meer geld binnen te harken was de wereld te klein. Nu gooien ze er een "wij zijn bezorgd om de gezondheid van onze burgers" sausje overheen en ineens is het een goed idee.
vrijdag 31 augustus 2018 om 13:52
Als het in Nederland zover komt, betekent het dat een kratje bier hier minimaal 20 euro zou gaan kosten, blijkt uit een berekening van het Nederlands Instituut voor
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/poli ... nbiedingen
Dan ben ik benieuwd wat een glaasje bier op het terras gaat kosten in de toekomst.
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/poli ... nbiedingen
Dan ben ik benieuwd wat een glaasje bier op het terras gaat kosten in de toekomst.
vrijdag 31 augustus 2018 om 14:04
Ik tank altijd in België. Qua boodschappen denk ik dat er juist meer Belgen naar Nederland komen te zien aan de vele Belgische kentekens in het weekend.
vrijdag 31 augustus 2018 om 14:09
TanteBedelia schreef: ↑31-08-2018 13:52Als het in Nederland zover komt, betekent het dat een kratje bier hier minimaal 20 euro zou gaan kosten, blijkt uit een berekening van het Nederlands Instituut voor
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/poli ... nbiedingen
Dan ben ik benieuwd wat een glaasje bier op het terras gaat kosten in de toekomst.
Als het ze om preventie zou gaan (ze noemen het een 'preventieakkoord) kunnen ze meteen de btw op groenten en fruit gaan verlagen tot 6 % in plaats van 9 %, wat het sinds begin dit jaar is.
Of beter nog : btw op onbewerkte groente en fruit helemaal afschaffen. Nu wordt gezegd dat 'dat niet mag van Europa' maar dat vind ik al te gemakkelijk klinken.
Voor het betuttel-mij-niet-argument is wel wat te zeggen, zeker met deze Christen-Unie staatssecretaris, maar btw is er sowieso, hoog of laag. En laten we het maar niet over de dividend-belasting te hebben
Ik heb niet alles gelezen, dus misschien is het een bord vol mosterd, wat ik nu schrijf.
nounou
vrijdag 31 augustus 2018 om 14:31
Gek hoor, toch blijkt het te werken: duurdere pakjes sigaretten, minder mensen die (gaan) roken.TanteBedelia schreef: ↑31-08-2018 13:27Ik vind het betutteling net als het weer aanpassen van de pakjes van rookwaren, en het is compleet van de pot gerukt.
Als mensen nu nog niet weten dat het slecht voor ze is dan hoeft de prijsverhogingen etc ook niet.
En dat geld ook voor snoep frisdrank etc.
Of dat nou een overheidsmaatregel is of niet, toch mooi meegenomen.
Wat eten we vanavond?
vrijdag 31 augustus 2018 om 14:39
Maar dit is dus niet waar. Het rookverbod in openbare gelegenheden en de prijsstijging van sigaretten hebben aantoonbaar wél gewerkt. Er roken minder mensen dan ooit.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 31 augustus 2018 om 14:41
Ik stem voor!
Drugshandel en -gebruik wordt inzichtelijker en daarmee naar verwachting veiliger, staatskas wordt gespekt, en dat ingewikkelde gedooggedoe kan ook weer van tafel.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
vrijdag 31 augustus 2018 om 14:49
Oakes schreef: ↑31-08-2018 13:31Helemaal eens.
Als het gaat om het ontmoedigen van drink- (en ook rook-) gedrag ben ik er voorstander van om een uitstervingsbeleid te hanteren.
Jonger dan 20 jaar ---> 2 x meer betalen
20 t/m 30 jaar ----> 1,75 meer
30 t/m 40 jaar ----> 1.50 meer
40 t/m 50 jaar ----> 1,25 meer
50 t/m 67 jaar ----> huidige prijs (zit al meer dan genoeg accijns op)
Vanaf 67 jaar korting. Zo snel mogelijk de pijp uit, dan kost je de pensioenfondsen en belastingbetaler niets meer.
Ja fijn, nog meer regeltjes en pasjes en controlemechanismen
en me vriend die wilt ook nog wat zegge
vrijdag 31 augustus 2018 om 14:52
Moezy schreef: ↑31-08-2018 11:42Ik vind het geen betutteling omdat ik denk dat het niet is om de burgers te betuttelen of voor te zorgen, maar puur om meer geld in het laatje te krijgen. Verder denk ik ook niet dat het wat gaat uithalen; pakjes sigaretten zijn intussen ook hartstikke duur maar mensen gaan echt niet minder roken vanwege de prijs. In Noorwegen (nee dit is geen trol) zijn er zat studenten die zelf wodka stoken omdat drank zo stervensduur is daar. Los van al dat soort overwegingen ben ik het er wel mee eens dat alcohol slecht is en het minder normaal zou moeten worden om te drinken.
Mensen gaan niet minder roken door prijsverhogingen maar er komen wel minder rokers.
Nu moet dat natuurlijk altijd in combinatie met voorlichting maar het
helpt zeer zeker.
In dit artikel de uitleg
https://www.elsevierweekblad.nl/economi ... rs-315045/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 31 augustus 2018 om 15:02
Ik las ook recentelijk een wetenschappelijke studie waaruit blijkt dat prijsverhogingen wel degelijk ervoor zorgen dat minder jongeren gaan roken.hollebollegijs schreef: ↑31-08-2018 14:52Mensen gaan niet minder roken door prijsverhogingen maar er komen wel minder rokers.
Nu moet dat natuurlijk altijd in combinatie met voorlichting maar het
helpt zeer zeker.
In dit artikel de uitleg
https://www.elsevierweekblad.nl/economi ... rs-315045/
Het verbaasd me dat veel forumgebruikers hier in het wilde weg dingen roepen die niet kloppen, zoals de aanname dat de beleidsmaatregelen (prijsverhogingen, voorlichting e.d.) niks hebben geholpen qua roken. Veel feiten kun je gewoon opzoeken via Google (bij voorkeur Google scholar). Wel even letten op de bron natuurlijk, niet alles wat op internet te lezen is, is waar.
vrijdag 31 augustus 2018 om 15:23
Van mij mag alcohol best een stukje duurder worden. Niet zo duur dat mensen illegaal zelf gaan stoken want dat lijk me nóg ongezonder. Maar wel zo duur dat een een glaasje fris merkbaar goedkoper is dan een biertje. Ik vind het nu soms bizar om te merken dat ik (alcoholvrij) vaak duurder uit ben dan degenen die wel alcohol drinken. En dan kies ik heus geen versgeperst-mango-sapje-met-een-parapluutje-erin, gewoon een glaasje cola of bitter lemon.
De 'gewoonte' mag best uit alcohol gehaald worden. Alcohol drinken ís niet gewoon, net zoals roken ook niet gewoon is. Het is niet illegaal, het mag, je mag het kopen, je mag het drinken/gebruiken, maar het is NIET gewoon. Het zijn verslavende middelen waar je verstandig mee moet omgaan.
Een verstokte alcoholist zal er geen glas minder om drinken, maar op een gemiddeld avondje uit 'gezellig onder elkaar' mag een glaasje fris best wat gewoner worden, ten nadele van het glaasje bier of wijn.
De 'gewoonte' mag best uit alcohol gehaald worden. Alcohol drinken ís niet gewoon, net zoals roken ook niet gewoon is. Het is niet illegaal, het mag, je mag het kopen, je mag het drinken/gebruiken, maar het is NIET gewoon. Het zijn verslavende middelen waar je verstandig mee moet omgaan.
Een verstokte alcoholist zal er geen glas minder om drinken, maar op een gemiddeld avondje uit 'gezellig onder elkaar' mag een glaasje fris best wat gewoner worden, ten nadele van het glaasje bier of wijn.
anoniem_63c8fc15a6c5b wijzigde dit bericht op 31-08-2018 18:45
0.37% gewijzigd
