Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 4
maandag 9 november 2015 om 22:32
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 17 december 2015 om 08:45
quote:rosemetijs schreef op 17 december 2015 @ 08:39:
Kan zijn dat ik het verkeerd begrepen heb vanochtend in het nieuws maar ik dacht toch echt te horen dat het grootste gedeelte van de relschoppers tuig van BUITEN Geldermalsen was.
Er zijn 14 personen gearresteerd, staat er ergens online waar die vandaan komen?
Dat is in ieder geval een redelijke indicator over de afkomst van de vechtersbazen.
Kan zijn dat ik het verkeerd begrepen heb vanochtend in het nieuws maar ik dacht toch echt te horen dat het grootste gedeelte van de relschoppers tuig van BUITEN Geldermalsen was.
Er zijn 14 personen gearresteerd, staat er ergens online waar die vandaan komen?
Dat is in ieder geval een redelijke indicator over de afkomst van de vechtersbazen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 december 2015 om 08:55
quote:hollebollegijs schreef op 17 december 2015 @ 08:45:
[...]
Er zijn 14 personen gearresteerd, staat er ergens online waar die vandaan komen?
Dat is in ieder geval een redelijke indicator over de afkomst van de vechtersbazen.
Ik las op zowel NOS als andere sites dat er tussen de betogers 'hooliganachtige types' liepen.
11:00 is er een persconferentie dan zal er neem ik aan wel meer duidelijk worden..
[...]
Er zijn 14 personen gearresteerd, staat er ergens online waar die vandaan komen?
Dat is in ieder geval een redelijke indicator over de afkomst van de vechtersbazen.
Ik las op zowel NOS als andere sites dat er tussen de betogers 'hooliganachtige types' liepen.
11:00 is er een persconferentie dan zal er neem ik aan wel meer duidelijk worden..
donderdag 17 december 2015 om 09:03
quote:rosemetijs schreef op 17 december 2015 @ 08:55:
[...]
Ik las op zowel NOS als andere sites dat er tussen de betogers 'hooliganachtige types' liepen.
11:00 is er een persconferentie dan zal er neem ik aan wel meer duidelijk worden..Dat zou best kunnen dat er hooligans aanwezig waren. Men wist dit van tevoren niet en hadden ze toch uit voorzorg wel dranghekken geplaatst. Waarom? Omdat er toch vanuit de plaatselijke bevolking ook wel bepaalde geluiden waren, die dusdanig waren om voorzorgsmaatregelen te treffen.
[...]
Ik las op zowel NOS als andere sites dat er tussen de betogers 'hooliganachtige types' liepen.
11:00 is er een persconferentie dan zal er neem ik aan wel meer duidelijk worden..Dat zou best kunnen dat er hooligans aanwezig waren. Men wist dit van tevoren niet en hadden ze toch uit voorzorg wel dranghekken geplaatst. Waarom? Omdat er toch vanuit de plaatselijke bevolking ook wel bepaalde geluiden waren, die dusdanig waren om voorzorgsmaatregelen te treffen.
donderdag 17 december 2015 om 09:06
Wel opmerkelijk asielzoekers slaan het Apeldoornse AZC kort en klein en dat wordt zo beschreven:
Toen andere Syriërs hun landgenoot wilden verdedigen, liep de situatie uit de hand.
http://www.destentor.nl/r ... rnse-noodopvang-1.5519767
In de berichtgeving over Geldermalsen gaat het onveranderd over:
“relschoppers”
http://www.destentor.nl/a ... elast-na-rellen-1.5549926
Kort samen gevat:
*Rellende asielzoekers omschrijven ze als: Uit de hand lopen
* Rellende Nederlanders als RELSCHOPPERS
Vreemde journalistiek.
Toen andere Syriërs hun landgenoot wilden verdedigen, liep de situatie uit de hand.
http://www.destentor.nl/r ... rnse-noodopvang-1.5519767
In de berichtgeving over Geldermalsen gaat het onveranderd over:
“relschoppers”
http://www.destentor.nl/a ... elast-na-rellen-1.5549926
Kort samen gevat:
*Rellende asielzoekers omschrijven ze als: Uit de hand lopen
* Rellende Nederlanders als RELSCHOPPERS
Vreemde journalistiek.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 december 2015 om 09:15
quote:rosemetijs schreef op 17 december 2015 @ 08:55:
[...]
Ik las op zowel NOS als andere sites dat er tussen de betogers 'hooliganachtige types' liepen.
11:00 is er een persconferentie dan zal er neem ik aan wel meer duidelijk worden..
Het zal best. Het krijgt nu weer zo'n hooligan achtige sfeer...
Ik zat het gisteren een beetje online te volgen en anderen via de tv.
Op tv zeiden ze al snel dat de schoten vuurwerk was, online was het gewoon duidelijk dat het waarachuwingsschoten waren. ik kreeg echt de indruk dat men vooral de nadruk legt op de relschoppers in de media en niet op het probleem.
[...]
Ik las op zowel NOS als andere sites dat er tussen de betogers 'hooliganachtige types' liepen.
11:00 is er een persconferentie dan zal er neem ik aan wel meer duidelijk worden..
Het zal best. Het krijgt nu weer zo'n hooligan achtige sfeer...
Ik zat het gisteren een beetje online te volgen en anderen via de tv.
Op tv zeiden ze al snel dat de schoten vuurwerk was, online was het gewoon duidelijk dat het waarachuwingsschoten waren. ik kreeg echt de indruk dat men vooral de nadruk legt op de relschoppers in de media en niet op het probleem.
donderdag 17 december 2015 om 09:17
quote:hollebollegijs schreef op 17 december 2015 @ 09:06:
Wel opmerkelijk asielzoekers slaan het Apeldoornse AZC kort en klein en dat wordt zo beschreven:
Toen andere Syriërs hun landgenoot wilden verdedigen, liep de situatie uit de hand.
http://www.destentor.nl/r ... rnse-noodopvang-1.5519767
In de berichtgeving over Geldermalsen gaat het onveranderd over:
“relschoppers”
http://www.destentor.nl/a ... elast-na-rellen-1.5549926
Kort samen gevat:
*Rellende asielzoekers omschrijven ze als: Uit de hand lopen
* Rellende Nederlanders als RELSCHOPPERS
Vreemde journalistiek.Haha goed gezien
Wel opmerkelijk asielzoekers slaan het Apeldoornse AZC kort en klein en dat wordt zo beschreven:
Toen andere Syriërs hun landgenoot wilden verdedigen, liep de situatie uit de hand.
http://www.destentor.nl/r ... rnse-noodopvang-1.5519767
In de berichtgeving over Geldermalsen gaat het onveranderd over:
“relschoppers”
http://www.destentor.nl/a ... elast-na-rellen-1.5549926
Kort samen gevat:
*Rellende asielzoekers omschrijven ze als: Uit de hand lopen
* Rellende Nederlanders als RELSCHOPPERS
Vreemde journalistiek.Haha goed gezien
donderdag 17 december 2015 om 09:33
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... .html#more
Goed bezig, OM. Alle relnazi's achter de tralies. We zijn vooral benieuwd of de anti-AZC-terroristen authentieke Geldermalsianen of bemoeizuchtige buitenstaanders met een agressiestoornis zijn. Dat laatste komt namelijk wel vaker voor en daar is niemand mee geholpen. Dit soort achterlijk geweld is de reden dat het steeds lastiger wordt om tegen massa-AZC's te zijn zonder geassocieerd te worden met totale idioten. En het legt het moreel gelijk bij de 'iedereen is welkom'-zangkoortjes. Wie geweld gebruikt of aanmoedigt, heeft het argument verloren. Jammer, want er zijn in dit specifieke geval hele goede redenen om tegen dit in drie dagen doordrukken van een AZC voor 1500 man te zijn. Wij pakken de PDF van de bijeenkomst van vrijdag 11 december tussen onder andere gemeente Geldermalsen en de coöperatieve vereniging Geldermalsen er nog eens bij. OMFG-quote na de break.
Goed bezig, OM. Alle relnazi's achter de tralies. We zijn vooral benieuwd of de anti-AZC-terroristen authentieke Geldermalsianen of bemoeizuchtige buitenstaanders met een agressiestoornis zijn. Dat laatste komt namelijk wel vaker voor en daar is niemand mee geholpen. Dit soort achterlijk geweld is de reden dat het steeds lastiger wordt om tegen massa-AZC's te zijn zonder geassocieerd te worden met totale idioten. En het legt het moreel gelijk bij de 'iedereen is welkom'-zangkoortjes. Wie geweld gebruikt of aanmoedigt, heeft het argument verloren. Jammer, want er zijn in dit specifieke geval hele goede redenen om tegen dit in drie dagen doordrukken van een AZC voor 1500 man te zijn. Wij pakken de PDF van de bijeenkomst van vrijdag 11 december tussen onder andere gemeente Geldermalsen en de coöperatieve vereniging Geldermalsen er nog eens bij. OMFG-quote na de break.
donderdag 17 december 2015 om 09:45
quote:bungaa schreef op 17 december 2015 @ 09:15:
[...]
Het zal best. Het krijgt nu weer zo'n hooligan achtige sfeer...
Ik zat het gisteren een beetje online te volgen en anderen via de tv.
Op tv zeiden ze al snel dat de schoten vuurwerk was, online was het gewoon duidelijk dat het waarachuwingsschoten waren. ik kreeg echt de indruk dat men vooral de nadruk legt op de relschoppers in de media en niet op het probleem.
De verslaggever ter plaatse die bij RTL late night te zien was zei wel duidelijk dat het waarschuwingsschoten van de politie waren..
Wie de verslaggever was weet ik zo even niet meer..
[...]
Het zal best. Het krijgt nu weer zo'n hooligan achtige sfeer...
Ik zat het gisteren een beetje online te volgen en anderen via de tv.
Op tv zeiden ze al snel dat de schoten vuurwerk was, online was het gewoon duidelijk dat het waarachuwingsschoten waren. ik kreeg echt de indruk dat men vooral de nadruk legt op de relschoppers in de media en niet op het probleem.
De verslaggever ter plaatse die bij RTL late night te zien was zei wel duidelijk dat het waarschuwingsschoten van de politie waren..
Wie de verslaggever was weet ik zo even niet meer..
donderdag 17 december 2015 om 10:29
donderdag 17 december 2015 om 10:54
quote:rosemetijs schreef op 17 december 2015 @ 09:33:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... .html#more
Goed bezig, OM. Alle relnazi's achter de tralies. We zijn vooral benieuwd of de anti-AZC-terroristen authentieke Geldermalsianen of bemoeizuchtige buitenstaanders met een agressiestoornis zijn. Dat laatste komt namelijk wel vaker voor en daar is niemand mee geholpen. Dit soort achterlijk geweld is de reden dat het steeds lastiger wordt om tegen massa-AZC's te zijn zonder geassocieerd te worden met totale idioten. En het legt het moreel gelijk bij de 'iedereen is welkom'-zangkoortjes. Wie geweld gebruikt of aanmoedigt, heeft het argument verloren. Jammer, want er zijn in dit specifieke geval hele goede redenen om tegen dit in drie dagen doordrukken van een AZC voor 1500 man te zijn. Wij pakken de PDF van de bijeenkomst van vrijdag 11 december tussen onder andere gemeente Geldermalsen en de coöperatieve vereniging Geldermalsen er nog eens bij. OMFG-quote na de break. GS zit te slapen. Ook mensen die niet uit Geldermalsen komen kunnen tegen wanbestuur, mensenhandel en tsunami's zijn. En ga eerst de import maar eens screenen en uitfilteren, dan komt er niemand z'n bed meer uit voor een raadsvergadering.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... .html#more
Goed bezig, OM. Alle relnazi's achter de tralies. We zijn vooral benieuwd of de anti-AZC-terroristen authentieke Geldermalsianen of bemoeizuchtige buitenstaanders met een agressiestoornis zijn. Dat laatste komt namelijk wel vaker voor en daar is niemand mee geholpen. Dit soort achterlijk geweld is de reden dat het steeds lastiger wordt om tegen massa-AZC's te zijn zonder geassocieerd te worden met totale idioten. En het legt het moreel gelijk bij de 'iedereen is welkom'-zangkoortjes. Wie geweld gebruikt of aanmoedigt, heeft het argument verloren. Jammer, want er zijn in dit specifieke geval hele goede redenen om tegen dit in drie dagen doordrukken van een AZC voor 1500 man te zijn. Wij pakken de PDF van de bijeenkomst van vrijdag 11 december tussen onder andere gemeente Geldermalsen en de coöperatieve vereniging Geldermalsen er nog eens bij. OMFG-quote na de break. GS zit te slapen. Ook mensen die niet uit Geldermalsen komen kunnen tegen wanbestuur, mensenhandel en tsunami's zijn. En ga eerst de import maar eens screenen en uitfilteren, dan komt er niemand z'n bed meer uit voor een raadsvergadering.
Krijg de rambam. Allemaal.
donderdag 17 december 2015 om 11:02
quote:hollebollegijs schreef op 17 december 2015 @ 09:06:
Wel opmerkelijk asielzoekers slaan het Apeldoornse AZC kort en klein en dat wordt zo beschreven:
Toen andere Syriërs hun landgenoot wilden verdedigen, liep de situatie uit de hand.
http://www.destentor.nl/r ... rnse-noodopvang-1.5519767
In de berichtgeving over Geldermalsen gaat het onveranderd over:
“relschoppers”
http://www.destentor.nl/a ... elast-na-rellen-1.5549926
Kort samen gevat:
*Rellende asielzoekers omschrijven ze als: Uit de hand lopen
* Rellende Nederlanders als RELSCHOPPERS
Vreemde journalistiek.Protesterende en rellende linksmensen noemen hún hooligans "actievoerders".
Wel opmerkelijk asielzoekers slaan het Apeldoornse AZC kort en klein en dat wordt zo beschreven:
Toen andere Syriërs hun landgenoot wilden verdedigen, liep de situatie uit de hand.
http://www.destentor.nl/r ... rnse-noodopvang-1.5519767
In de berichtgeving over Geldermalsen gaat het onveranderd over:
“relschoppers”
http://www.destentor.nl/a ... elast-na-rellen-1.5549926
Kort samen gevat:
*Rellende asielzoekers omschrijven ze als: Uit de hand lopen
* Rellende Nederlanders als RELSCHOPPERS
Vreemde journalistiek.Protesterende en rellende linksmensen noemen hún hooligans "actievoerders".
Krijg de rambam. Allemaal.
donderdag 17 december 2015 om 11:35
quote:awelmerci schreef op 17 december 2015 @ 10:54:
[...]
GS zit te slapen. Ook mensen die niet uit Geldermalsen komen kunnen tegen wanbestuur, mensenhandel en tsunami's zijn. En ga eerst de import maar eens screenen en uitfilteren, dan komt er niemand z'n bed meer uit voor een raadsvergadering.
Dus komen die oprecht bezorgde burgers uit Deventer naar Geldermalsen om daar de ruiten van het gemeentehuis in te gooien? Want ze zijn o zo begaan met Nederland? Lamenielache, die kwamen gewoon rellen.
Lijkt me niet de juiste manier om aandacht te vragen.
[...]
GS zit te slapen. Ook mensen die niet uit Geldermalsen komen kunnen tegen wanbestuur, mensenhandel en tsunami's zijn. En ga eerst de import maar eens screenen en uitfilteren, dan komt er niemand z'n bed meer uit voor een raadsvergadering.
Dus komen die oprecht bezorgde burgers uit Deventer naar Geldermalsen om daar de ruiten van het gemeentehuis in te gooien? Want ze zijn o zo begaan met Nederland? Lamenielache, die kwamen gewoon rellen.
Lijkt me niet de juiste manier om aandacht te vragen.
donderdag 17 december 2015 om 11:37
donderdag 17 december 2015 om 11:46
quote:amarna schreef op 17 december 2015 @ 11:35:
[...]
Dus komen die oprecht bezorgde burgers uit Deventer naar Geldermalsen om daar de ruiten van het gemeentehuis in te gooien? Want ze zijn o zo begaan met Nederland? Lamenielache, die kwamen gewoon rellen.
Lijkt me niet de juiste manier om aandacht te vragen.
Beetje simpel om te denken dat die lui alleen maar even kwamen rellen.
Met elke andere manier was er gisteravond gewoon na wat spreekminuutjes voor de bühne snel afgehamerd dat er 1500 stuks papierloze ongescreende handelsitems tegen een bepaalde marktwaarde in Geldermalsen NL gedumpt kan worden.
[...]
Dus komen die oprecht bezorgde burgers uit Deventer naar Geldermalsen om daar de ruiten van het gemeentehuis in te gooien? Want ze zijn o zo begaan met Nederland? Lamenielache, die kwamen gewoon rellen.
Lijkt me niet de juiste manier om aandacht te vragen.
Beetje simpel om te denken dat die lui alleen maar even kwamen rellen.
Met elke andere manier was er gisteravond gewoon na wat spreekminuutjes voor de bühne snel afgehamerd dat er 1500 stuks papierloze ongescreende handelsitems tegen een bepaalde marktwaarde in Geldermalsen NL gedumpt kan worden.
Krijg de rambam. Allemaal.
donderdag 17 december 2015 om 11:51
quote:amarna schreef op 17 december 2015 @ 11:35:
[...]
Dus komen die oprecht bezorgde burgers uit Deventer naar Geldermalsen om daar de ruiten van het gemeentehuis in te gooien? Want ze zijn o zo begaan met Nederland? Lamenielache, die kwamen gewoon rellen.
Lijkt me niet de juiste manier om aandacht te vragen.
Het waren dus gewoon bewoners van Geldermalsen.
En nee, het is misschien niet de juiste manier maar er wordt hoe dan ook niet geluisterd naar protesten en dat wekt woede en frustraties op.
[...]
Dus komen die oprecht bezorgde burgers uit Deventer naar Geldermalsen om daar de ruiten van het gemeentehuis in te gooien? Want ze zijn o zo begaan met Nederland? Lamenielache, die kwamen gewoon rellen.
Lijkt me niet de juiste manier om aandacht te vragen.
Het waren dus gewoon bewoners van Geldermalsen.
En nee, het is misschien niet de juiste manier maar er wordt hoe dan ook niet geluisterd naar protesten en dat wekt woede en frustraties op.
donderdag 17 december 2015 om 11:57
quote:amarna schreef op 17 december 2015 @ 11:35:
[...]
Dus komen die oprecht bezorgde burgers uit Deventer naar Geldermalsen om daar de ruiten van het gemeentehuis in te gooien? Want ze zijn o zo begaan met Nederland? Lamenielache, die kwamen gewoon rellen.
Lijkt me niet de juiste manier om aandacht te vragen.http://www.gelderlander.n ... it-geldermalsen-1.5551084
80/90% van de opgepakte verontruste burgers komt uit Geldermalsen
[...]
Dus komen die oprecht bezorgde burgers uit Deventer naar Geldermalsen om daar de ruiten van het gemeentehuis in te gooien? Want ze zijn o zo begaan met Nederland? Lamenielache, die kwamen gewoon rellen.
Lijkt me niet de juiste manier om aandacht te vragen.http://www.gelderlander.n ... it-geldermalsen-1.5551084
80/90% van de opgepakte verontruste burgers komt uit Geldermalsen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 december 2015 om 12:20
quote:Ikbenanoniem schreef op 17 december 2015 @ 12:13:
Boze en verontwaardigde mensen voor hekken die erdoor willen en met stenen naar gezagsdragers gooien. Waar hebben we dat het afgelopen jaar toch meer gezien?Dus jij vergelijkt nu bezorgde, boze bewoners met "vluchtelingen" die door de hekken heen probeerde te komen?
Boze en verontwaardigde mensen voor hekken die erdoor willen en met stenen naar gezagsdragers gooien. Waar hebben we dat het afgelopen jaar toch meer gezien?Dus jij vergelijkt nu bezorgde, boze bewoners met "vluchtelingen" die door de hekken heen probeerde te komen?
donderdag 17 december 2015 om 12:41
Dijkgraaf reageerde gisteren over de rellen bij Geldermalsen met 'dit hoort niet bij een discussie'.
Maar gaat voorbij aan het gegeven dat er helemaal geen discussie is !
Er zijn inspraakavonden voor de vorm. Je mag je zegje doen, en klaar.
Bij tegenargumenten word je weggewuifd met 'dat zijn maar vooroordelen ' etc. Er wordt niet geluisterd.
Er is geen ruimte voor het standpunt en de voorkomende beslissing van 'nee, genoeg , niet nog meer migrantenstroom met onduidelijke beweegredenen'.
Men spreekt nog steeds over vluchtelingen, terwijl de overgrote meerderheid geen vluchteling ìs.
En wat dat op de langere termijn gaat betekenen voor Nederland, daar staan ze niet bij stil.
quote:hollebollegijs schreef op 16 december 2015 @ 22:23:
[...]
Dat is het, ik ben hier in Arnhem op de inspreekavond geweest.
De gemeenteraad had de beslissing al genomen er werd voor de sier geluisterd, de raadsleden luisterden naar de insprekers (5 minuten per persoon) en zaten ondertussen verveeld in hun smartphone te turen.
.
Maar gaat voorbij aan het gegeven dat er helemaal geen discussie is !
Er zijn inspraakavonden voor de vorm. Je mag je zegje doen, en klaar.
Bij tegenargumenten word je weggewuifd met 'dat zijn maar vooroordelen ' etc. Er wordt niet geluisterd.
Er is geen ruimte voor het standpunt en de voorkomende beslissing van 'nee, genoeg , niet nog meer migrantenstroom met onduidelijke beweegredenen'.
Men spreekt nog steeds over vluchtelingen, terwijl de overgrote meerderheid geen vluchteling ìs.
En wat dat op de langere termijn gaat betekenen voor Nederland, daar staan ze niet bij stil.
quote:hollebollegijs schreef op 16 december 2015 @ 22:23:
[...]
Dat is het, ik ben hier in Arnhem op de inspreekavond geweest.
De gemeenteraad had de beslissing al genomen er werd voor de sier geluisterd, de raadsleden luisterden naar de insprekers (5 minuten per persoon) en zaten ondertussen verveeld in hun smartphone te turen.
.
donderdag 17 december 2015 om 12:46
quote:granny71 schreef op 17 december 2015 @ 12:20:
[...]
Dus jij vergelijkt nu bezorgde, boze bewoners met "vluchtelingen" die door de hekken heen probeerde te komen?
Het verbaast me dat dit gedrag het in het ene geval wordt gezien als wanhoop (voor mij leek het ook meer boosheid) en in het andere geval als relschopperij.
Van de ene groep wordt dit gedrag vergoeilijkt, van de andere groep wordt er verontwaardigd en afkeurend op gereageerd.
[...]
Dus jij vergelijkt nu bezorgde, boze bewoners met "vluchtelingen" die door de hekken heen probeerde te komen?
Het verbaast me dat dit gedrag het in het ene geval wordt gezien als wanhoop (voor mij leek het ook meer boosheid) en in het andere geval als relschopperij.
Van de ene groep wordt dit gedrag vergoeilijkt, van de andere groep wordt er verontwaardigd en afkeurend op gereageerd.
donderdag 17 december 2015 om 12:54
Er wordt zelden naar bewoners geluisterd. In mijn omgeving gebeurt en gebeurde van alles waar omwonenden op tegen waren Ik kan niet in details treden wegens herkenbaarheid maar het gaat niet om een AZC. De ene vergadering en hoorzitting na de andere, procedures, allemaal zinloos. Bezwaarschriften worden afgewezen, een ruim op tijd ingediend bezwaarschrift werd niet ontvankelijk verklaard, zogenaamd omdat het niet op tijd was verzonden, zelfs het bewijs werd niet geaccepteerd. Mensen uit de Gemeenteraad (ik zal geen namen noemen) zaten tijdens bijeenkomsten langdurig te SMS'en of met elkaar te keuvelen over andere zaken. Plannen die ter inzage lagen waren soms niet compleet, bestemmingsplannen van een bepaald jaar waren niet meer te vinden en ga zo maar door. Werkelijk alle plannen zijn doorgedrukt op één plan na, dat komt namelijk van omwonenden en die tellen niet mee.
Nog een ander voorbeeld: jaren geleden woonde ik in een andere gemeente. Op vrijdagavond was daar de koopavond. De gemeente had in al haar wijsheid besloten de koopavond te verplaatsen naar de donderdag, vrijwel niemand van de inwoners voelde daar iets voor. Uiteindelijk kwam er een referendum. Zo'n 75 % van de inwoners wilde de koopavond laten op vrijdag maar het werd toch de donderdag. Er kwamen zo weinig klanten dat een aantal winkeliers de koopavond maar heeft afgeschaft. Vrijdag is toch handiger, veel mensen halen dan alvast hun boodschappen voor het weekend.
Nog een ander voorbeeld: jaren geleden woonde ik in een andere gemeente. Op vrijdagavond was daar de koopavond. De gemeente had in al haar wijsheid besloten de koopavond te verplaatsen naar de donderdag, vrijwel niemand van de inwoners voelde daar iets voor. Uiteindelijk kwam er een referendum. Zo'n 75 % van de inwoners wilde de koopavond laten op vrijdag maar het werd toch de donderdag. Er kwamen zo weinig klanten dat een aantal winkeliers de koopavond maar heeft afgeschaft. Vrijdag is toch handiger, veel mensen halen dan alvast hun boodschappen voor het weekend.
verba volant, scripta manent.
donderdag 17 december 2015 om 12:55
quote:Ikbenanoniem schreef op 17 december 2015 @ 12:46:
[...]
Het verbaast me dat dit gedrag het in het ene geval wordt gezien als wanhoop (voor mij leek het ook meer boosheid) en in het andere geval als relschopperij.
Van de ene groep wordt dit gedrag vergoeilijkt, van de andere groep wordt er verontwaardigd en afkeurend op gereageerd.+ 1.
[...]
Het verbaast me dat dit gedrag het in het ene geval wordt gezien als wanhoop (voor mij leek het ook meer boosheid) en in het andere geval als relschopperij.
Van de ene groep wordt dit gedrag vergoeilijkt, van de andere groep wordt er verontwaardigd en afkeurend op gereageerd.+ 1.
verba volant, scripta manent.
