Algemeen vluchtelingentopic deel 4

09-11-2015 22:32 3002 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
quote:Snoesje666 schreef op 16 december 2015 @ 08:01:

[...]





https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Glen_Mills_School



Mislukt.





Het systeem werkte averechts, de recidive was zelfs groter.

Komt vooral omdat men zich weer eens niet aan de regels hield.

Hier in NL zijn we gewoon echt niet goed in hard aanpakken, of ze slaan er in door, of ze zijn te slap en te naïef.
Alle reacties Link kopieren
Probleem is dat links het steeds heeft over die paar op drift geraakte zielige lieve vluchtelingen en de rest van Nederland over het in hun kielzog meegekomen vijandige, recalcitrante en gewoon niet hier passende kansloze tuig. Als eerste moeten die twee groepen dus gescheiden worden maar om de een of andere reden heeft niemand daar zin in.
Krijg de rambam. Allemaal.
Alle reacties Link kopieren
http://www.elsevier.nl/Ne ... 666W/?masterpageid=158493

Geruststellende uitkomst weer...😕
Alle reacties Link kopieren
Van 30 uur minimum loon kan ook niemand leven dus ook daar zal een berg geld bij moeten. Wat doen zij überhaupt nog hier? Zodra het land veilig is moeten ze terug tenzij ze zichzelf en familie hier ruim voldoende kunnen onderhouden uit eigen vermogen of inkomen uit werk. Geen steun, geen subsidies.
Krijg de rambam. Allemaal.
quote:awelmerci schreef op 16 december 2015 @ 13:18:

Probleem is dat links het steeds heeft over die paar op drift geraakte zielige lieve vluchtelingen en de rest van Nederland over het in hun kielzog meegekomen vijandige, recalcitrante en gewoon niet hier passende kansloze tuig. Als eerste moeten die twee groepen dus gescheiden worden maar om de een of andere reden heeft niemand daar zin in.Dat is naar mijn idee inderdaad waar het probleem in de discussies vaak op uitkomt en waarbij men nog steeds na al die jaren die procedures niet goed weet aan te pakken. Als je dit soort problemen niet binnen redelijke termijn en op goede duidelijke manieren aan kan pakken en vervolgens vanalles ook nog eens laat verdwijnen in de illegaliteit is de vraag of je niet paal en perk moet gaan stellen aan de aantallen.
Is de EU nu echt zo dom of hoe zit dat?



http://www.telegraaf.nl/b ... rrelt_aan_eisen_EU__.html



Erdogan is zo corrupt als wat en wij gaan 3 miljard overmaken. Ondertussen worden het de Koerden in Oost-Turkije steeds vaker lastiger gemaakt door Erdogan en consorten. Ik voorspel nu alvast dat als straks de Turken visumvrij naar West-Europa kunnen reizen er heel veel Koerden deze kant op zullen komen. Misschien hebben we dan minder asiel zoekende Syriërs, maar wel een veelvoud aan Koerden die hier asiel gaan aanvragen. Vooral omdat er al heel veel Koerden in Nederland en Duitsland wonen. Ik denk dat het allemaal een vooropgezet plan van Erdogan is, zodat hij straks van het Koerdenprobleem in zijn land af is. Turken in Nederland en Turkije voorspellen al dat er heel veel inwoners van Turkije deze kant op zullen komen. Leven ze in Brussel en Den Haag onder een enorme zwerfkei of zo?
Het is toch gekmakend dat Merkel de EU zich laat chanteren door Erdogan omdat ze het zelf niet meer in de hand heeft en geen gezichtsverlies wil lijden. Turkije komt met nieuwe eisen net zoals Marokko dat doet met de export van Nederlands belastinggeld naar zo'n door en door corrupt land. Ik snap werkelijk niet waarom ze zich zo in de luren laten leggen door deze bananenrepublieken. Wie betaalt, bepaalt, dat lijkt mij volkomen simpel eerlijk gezegd.
Het journaal bericht dat in Oostenrijk 2 verdachten zijn aangehouden die betrokken zijn bij de aanslagen van Parijs. Ze zijn Europa binnen gekomen met de migrantenstroom via Griekenland.



En nee, dit maakt niet van iedere migrant een terrorist maar het toont opnieuw aan dat we onze grenzen niet voldoende bewaken en er wel degelijk kwaadwillenden mee zijn gekomen. Iets wat volgens sommige politici niet het geval zou zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:bungaa schreef op 16 december 2015 @ 13:32:

http://www.elsevier.nl/Ne ... 666W/?masterpageid=158493

Geruststellende uitkomst weer...😕

Nou lekker dan, bijstand, huurtoeslag, zorgtoeslag, kindgebondenbudget, en dat alles voor jonge gezinnen met veel kinderen

KLAUWEN met geld. Decennia lang !!!!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:malu3 schreef op 16 december 2015 @ 17:06:

Het is toch gekmakend dat Merkel de EU zich laat chanteren door Erdogan omdat ze het zelf niet meer in de hand heeft en geen gezichtsverlies wil lijden. Turkije komt met nieuwe eisen net zoals Marokko dat doet met de export van Nederlands belastinggeld naar zo'n door en door corrupt land. Ik snap werkelijk niet waarom ze zich zo in de luren laten leggen door deze bananenrepublieken. Wie betaalt, bepaalt, dat lijkt mij volkomen simpel eerlijk gezegd.



Echt, zooooooo schandalig. Vooral dat laatste ik had begrepen dat het in kannen en kruiken was met Marokko, anders zou het verdrag opgezegd worden.

Er is helemaal niks van waar.

Jeetje wat worden wij als bevolking in de maling genomen.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:Ikbenanoniem schreef op 16 december 2015 @ 17:13:

Het journaal bericht dat in Oostenrijk 2 verdachten zijn aangehouden die betrokken zijn bij de aanslagen van Parijs. Ze zijn Europa binnen gekomen met de migrantenstroom via Griekenland.



En nee, dit maakt niet van iedere migrant een terrorist maar het toont opnieuw aan dat we onze grenzen niet voldoende bewaken en er wel degelijk kwaadwillenden mee zijn gekomen. Iets wat volgens sommige politici niet het geval zou zijn.Judith Sargentini van GroenLinks het kabouterclubje van snotneus Klaver beweerde nog niet zolang geleden dat er absoluut geen terroristen meekwamen met de asieleisers vluchtelingenstroom.



'Er is geen greintje bewijs voor de stelling dat IS-strijders op vluchtelingenbootjes naar Europa komen. Is hysterie' twitterde dit wereldvreemde vrouwtje want kabouter die zich in het EU-walhalla rijkelijk laat betalen voor haar onnozelheid. Inmiddels ruim ingehaald door de realiteit zoals iedereen met gezond verstand al verwachtte.

http://www.geenstijl.nl/m ... e_realiteit.html#comments
quote:Eindeloos schreef op 16 december 2015 @ 17:28:

[...]





Echt, zooooooo schandalig. Vooral dat laatste ik had begrepen dat het in kannen en kruiken was met Marokko, anders zou het verdrag opgezegd worden.

Er is helemaal niks van waar.

Jeetje wat worden wij als bevolking in de maling genomen.Ach Asscher, dat hopeloze watje, kan nog geen deuk in een pakje boter slaan. Vertrouwd iedereen op zijn blauwe, bruine, groene ogen en is stomverbaasd dat ie weer in de maling is genomen.
De kinderombudsman trekt aan de bel. 131.000 kinderen in ons land leven langdurig (4+ jaar) in armoede. Nog eens ongeveer 370.000 kinderen leven korter onder de armoedegrens.



Het gaat om ruim 13% van de kinderen.
quote:Ikbenanoniem schreef op 16 december 2015 @ 18:53:

De kinderombudsman trekt aan de bel. 131.000 kinderen in ons land leven langdurig (4+ jaar) in armoede. Nog eens ongeveer 370.000 kinderen leven korter onder de armoedegrens.



Het gaat om ruim 13% van de kinderen.Maar dat is natuurlijk niet zo sexy als dwepen met 'vluchtelingen' vanuit het Midden-Oosten en Afrika. En maar kletsen dat we zo'n rijk land zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 16 december 2015 @ 18:53:

De kinderombudsman trekt aan de bel. 131.000 kinderen in ons land leven langdurig (4+ jaar) in armoede. Nog eens ongeveer 370.000 kinderen leven korter onder de armoedegrens.



Het gaat om ruim 13% van de kinderen.



Ik ben verbijsterd dat Unicef nog niet heeft ingegrepen na alle alarmonderzoeken van de Kinderombudsman. Kinderen in Nederland wordt zwaar tekort gedaan. Een kind dat in gemeente A woont krijgt meer/betere zorg dan in gemeente B.





http://www.nji.nl/nl/Actu ... p-hulp-aan-kwetsbaar-kind



Het Rijk moet erop toezien dat kwetsbare kinderen de hulp krijgen waar zij recht op hebben, ongeacht hun woonplaats. Dat stelt Kinderombudsman Marc Dullaert in de Kinderrechtenmonitor 2015.



De zorg voor kwetsbare kinderen is steeds meer een taak van gemeenten. Omdat de hulp sterk verschilt per gemeente, is de woonplaats van een kind bepalend voor de zorg die het ontvangt. Dullaert vindt dat de Nederlandse Staat de naleving van het Kinderrechtenverdrag niet mag uitbesteden aan gemeenten. Het Rijk moet gemeenten ondersteunen en controleren of kinderrechten voldoende zijn geborgd.



De Kinderombudsman maakt zich onder meer zorgen over kinderen die naar Nederland zijn gevlucht. Zij leven vaak in kindonvriendelijke opvang, hebben niet altijd toegang tot onderwijs en moeten regelmatig verhuizen. Ook kinderen die verwaarloosd of mishandeld worden, opgroeien in armoede of in Caribisch Nederland wonen, verdienen extra aandacht, aldus Dullaert.



Bron: Kinderombudsman



http://www.dekinderombuds ... chtenmonitor-2015/?id=595





http://www.nji.nl/nl/Actu ... -zwaarder-dan-belang-kind



29 oktober 2015

Bij het toekennen van zorg aan kinderen wordt te veel gekeken naar geld en niet naar wat de beste zorg is voor een kind. Dat zegt Kinderombudsman Marc Dullaert op basis van zijn tweede deelrapportage over de decentralisatie van de jeugdhulp.



Volgens Dullaert gaan gemeenten vaker op de stoel van de hulpverlener zitten, waardoor de toegang en de kwaliteit van de jeugdhulp worden bedreigd. Kinderen krijgen de hulp die de gemeente beschikbaar heeft en dat is niet altijd het traject dat de specialist heeft voorgeschreven. Volgens de Kinderombudsman lijkt het erop dat het financieel of organisatorisch belang van de gemeente of instelling voorrang krijgt boven het belang van het kind. Daarnaast maken organisatieproblemen en administratieve lasten bij gemeenten en instellingen de jeugdhulp minder toegankelijk.



Staatssecretaris Martijn van Rijn van VWS zegt de signalen van de Kinderombudsman serieus te nemen. 'De Kinderombudsman signaleert dat gemeenten steeds vaker op de stoel gaan zitten van hulpverleners. Dat kan en mag echt niet.' Van Rijn roept de Kinderombudsman op hem concrete voorbeelden toe te sturen.



Bron: ANP; Kinderombudsman
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
RTL Nieuws repo over de lokatie in Geldermalsen. Het AZC met 1500 ongescreende asielzoekers is gepland rondom een bedrijf met woonhuis. Die kerel is echt de Sjaak der Sjaken van Nederland. Wat een hel. Aan de andere kant een nieuwbouwwijk met nog onverkochte kavels. Gegadigden hebben zich al teruggetrokken. RIP Geldermalsen.
Krijg de rambam. Allemaal.
quote:awelmerci schreef op 16 december 2015 @ 19:41:

RTL Nieuws repo over de lokatie in Geldermalsen. Het AZC met 1500 ongescreende asielzoekers is gepland rondom een bedrijf met woonhuis. Die kerel is echt de Sjaak der Sjaken van Nederland. Wat een hel. Aan de andere kant een nieuwbouwwijk met nog onverkochte kavels. Gegadigden hebben zich al teruggetrokken. RIP Geldermalsen.Geldermalsen: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... l#comments



De gemeente Geldermalsen probeert er razendsnel een AZC voor 1500 vluchtelingen door heen te drukken, omdat het daarmee zichzelf redt van een financieel fiasco. We zeiden het vorige week al wat betreft bezwaar maken tegen zo'n joekel van een AZC in je dorp: zorg dat extreem-links en extreem-rechts van buitenaf het debat niet kapen, stel een authentieke woordvoerder aan om te voorkomen dat de PvdmediA alleen maar de domme voxpop-quotes uitzenden en probeer uit te vinden wie er aan het AZC verdient. Dat laatste is nu gebeurt. Het AZC van 1500 inwoners is geen hartverwarmende goodwill van de gemeente Geldermalsen, maar een hele cynische manier om de grondexploitatie van het grote industrieterrein Hondsgemet aan de A15 rendabel te krijgen. Het terrein van Hondsgemet is door Geldermalsen opgekocht van boeren en ontsloten, maar omdat er nauwelijks bedrijven op afkwamen moet er binnenkort 12,5 miljoen euro afgeboekt worden. Tenzij... Tenzij er een AZC gebouwd kan worden op de Hondsgemet [mirror]. Dan mag een grondprijs gehanteerd worden die gelijk staat aan sociale woningbouw en dat zou de komende tien jaar een positief effect op de grondexploitatie hebben. De gemeente Geldermalsen ziet in vluchtelingen dus lopende euro's. Wat ons een hele slechte basis voor opvang van mensen lijkt. De vestiging van 1500 mensen -autochtoon, allochtoon, rijk, arm, vluchteling, wat dan ook de achtergrond is- op een dorp van 10.000 inwoners heeft decennia lang een enorme sociale, culturele en financiële impact. Geldermalsen zou er goed aan doen daar langer over na te denken en te debatteren dan vier dagen (!!!). En het is als politicus ook verstandig een dergelijke enorme beslissing, dat het dorp voor altijd drastisch zal veranderen, niet te laten motiveren door begrotingsangst. Vanavond is de allesbeslissende gemeentevergadering. Vluchtelingen zijn ook mensen, geen last minute oplossingen voor gapende begrotingstekorten van gemeenten.
Alle reacties Link kopieren
Waarom zetten ze geen internetachtige constructie op voor een online asielzoekersveiling aan gemeenten?
Krijg de rambam. Allemaal.
Alle reacties Link kopieren
http://www.rtvbetuwe.nl/live.html



Woeste burgers zijn door een hek gegaan, er is geschoten met rubberen kogels door de ME.



Voorstander van AZC duidt tegenstanders: ja die zijn bang voor vreemdelingen he, omdat ze anders zijn. Deze voorstander wil ze alle 1500 en niet minder, geen 1100 ofzo.



Nu kutmuziek. Hup Geldermalsens verzet!



Dirk Brouwer de verslaggever https://twitter.com/dirkbrouwer35 gaat op zoek naar voorstanders, meldt dat er vooral tegenstanders zijn, wordt emotioneel, gaat huilen en stopt zijn verslag. Wtf?



Weer kutmuziek.



Dirk is uitgehuild en gaat verder. Wat een slechte reporter.



De burgemeester twittert dat zij in en in verdrietig is.



Niet normaal, wat een emo's. Is er een psychiater in de zaal?



Tegenstander: "Het is een grote zooi maar ja dat hebben ze zelf gewild hier"



Dirk weet niks, de redactie in de studio van RTV Betuwe gaat Omroep Gelderland maar voorlezen.



Geldermalsenaren, ga zelf streamen (Periscope), jullie worden gecensureerd!
Krijg de rambam. Allemaal.
Alle reacties Link kopieren
Hier het zelfde (min of meer) uit het AD.



http://www.ad.nl/ad/nl/34 ... -bestormen-raadhuis.dhtml



TEgenstanders AZC bestormen raadhuis.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
De beschaving van Nederland?



De raadszaal in Geldermalsen is woensdagavond ontruimd, nadat buiten flinke gevechten waren uitgebroken. Op dat moment was binnen een vergadering aan de gang over de mogelijke komst van een asielzoekerscentrum.

De mobiele eenheid (ME) voerde buiten charges uit en loste schoten. De politie heeft een cordon gelegd rond het gemeentehuis.



Een aantal betogers vernielden de hekken rond het gemeentehuis. Ook gooiden de onruststokers onder meer vuurwerk naar de politie en bij het gemeentehuis naar binnen.



Burgemeester Miranda de Vries van Geldermalsen twittert dat iedereen die in de raadszaal zat, veilig is. "En dan zeggen mensen bang te zijn voor asielzoekers. Ben in- en inverdrietig", aldus de burgemeester.
quote:tedje1982 schreef op 16 december 2015 @ 21:04:

De beschaving van Nederland?



De raadszaal in Geldermalsen is woensdagavond ontruimd, nadat buiten flinke gevechten waren uitgebroken. Op dat moment was binnen een vergadering aan de gang over de mogelijke komst van een asielzoekerscentrum.

De mobiele eenheid (ME) voerde buiten charges uit en loste schoten. De politie heeft een cordon gelegd rond het gemeentehuis.



Een aantal betogers vernielden de hekken rond het gemeentehuis. Ook gooiden de onruststokers onder meer vuurwerk naar de politie en bij het gemeentehuis naar binnen.



Burgemeester Miranda de Vries van Geldermalsen twittert dat iedereen die in de raadszaal zat, veilig is. "En dan zeggen mensen bang te zijn voor asielzoekers. Ben in- en inverdrietig", aldus de burgemeester.



Gênant inderdaad.

Al is het aantal ook erg hoog, als je er 1 keer bent geweest is het medelijden wel over.

Ken ook mensen die daar wonen en man wat zijn die altijd al verwend en ontevreden. Gelukkig is er ook tegengeluid.

Wordt ook bevestigd door de cijfers:



Wonen

Gemiddelde woningwaarde (2010): 438.000 euro (WOZ)

Huur / Koop (2010): 18% / 81%
Alle reacties Link kopieren
Extra uitzending RTLZ



Laat maar. Ouwe koek. En het is al weer voorbij.
Krijg de rambam. Allemaal.
Alle reacties Link kopieren
quote:tedje1982 schreef op 16 december 2015 @ 21:04:

De beschaving van Nederland?



De raadszaal in Geldermalsen is woensdagavond ontruimd, nadat buiten flinke gevechten waren uitgebroken. Op dat moment was binnen een vergadering aan de gang over de mogelijke komst van een asielzoekerscentrum.

De mobiele eenheid (ME) voerde buiten charges uit en loste schoten. De politie heeft een cordon gelegd rond het gemeentehuis.



Een aantal betogers vernielden de hekken rond het gemeentehuis. Ook gooiden de onruststokers onder meer vuurwerk naar de politie en bij het gemeentehuis naar binnen.



Burgemeester Miranda de Vries van Geldermalsen twittert dat iedereen die in de raadszaal zat, veilig is. "En dan zeggen mensen bang te zijn voor asielzoekers. Ben in- en inverdrietig", aldus de burgemeester.



Wanhopige mensen.........................

Dat soort kletskoek hoor ik ook altijd als migranten merkwaardige dingen doen.



En het is maar een klein groepje van de 1500 demonstranten, je mag ze niet over een kam scheren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:vruchtgebruik schreef op 16 december 2015 @ 21:22:

[...]



Wonen

Gemiddelde woningwaarde (2010): 438.000 euro (WOZ)

Huur / Koop (2010): 18% / 81%OMG 81% Kan niet eens vluchten voor de mensenhandel van hun in en in verdrietige burgemeester.
Krijg de rambam. Allemaal.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven