Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 4
maandag 9 november 2015 om 22:32
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 14 november 2015 om 16:06
quote:hollebollegijs schreef op 14 november 2015 @ 16:04:
[...]
Vanmorgen al gepost.
Ik stop met iedere keer dingen dubbel posten Rik
Je gaat maar terug bladeren, of niet natuurlijk.
Tuurlijk niet. Je bent helemaal niet serieus te nemen. Jij was het toch ook die zei dat het in bepaalde delen van Syrië nog veilig wonen was?
Je gelooft je eigen propaganda en lariekoek.
[...]
Vanmorgen al gepost.
Ik stop met iedere keer dingen dubbel posten Rik
Je gaat maar terug bladeren, of niet natuurlijk.
Tuurlijk niet. Je bent helemaal niet serieus te nemen. Jij was het toch ook die zei dat het in bepaalde delen van Syrië nog veilig wonen was?
Je gelooft je eigen propaganda en lariekoek.
zaterdag 14 november 2015 om 16:07
quote:Rik78 schreef op 14 november 2015 @ 16:04:
[...]
Ok dus als je geen argumenten meer hebt ga je op de man met smileys in de weer.
Heel chic.
Nee Rik je bent alleen maar bezig met zenden en staat niet open voor ontvangen.
Geeft niet, dat is jou vrijheid maar ik neem je als gesprekspartner niet meer serieus.
[...]
Ok dus als je geen argumenten meer hebt ga je op de man met smileys in de weer.
Heel chic.
Nee Rik je bent alleen maar bezig met zenden en staat niet open voor ontvangen.
Geeft niet, dat is jou vrijheid maar ik neem je als gesprekspartner niet meer serieus.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 14 november 2015 om 16:07
quote:ronniemitchel schreef op 14 november 2015 @ 15:56:
[...]
Er is hier niemand die dat niet erkend, echter word er ook gewezen op gelukszoekers die in veilige landen zitten en toch naar nederland willen komen, er zitten mensen in Instanbul veilig en wel en die zitten te wachten tot ze naar Nederland mogen komen waar Pa al zit als je het niet wilt geloven kijk je maar terug naar de uitzending van gisteren van 1 vandaag,misschien eens ophouden om met het vingertje te wijzen naar de mensen die hier schrijven alsof we heel slecht zijn.Wie schrijft er dat "we" heel slecht zijn?
[...]
Er is hier niemand die dat niet erkend, echter word er ook gewezen op gelukszoekers die in veilige landen zitten en toch naar nederland willen komen, er zitten mensen in Instanbul veilig en wel en die zitten te wachten tot ze naar Nederland mogen komen waar Pa al zit als je het niet wilt geloven kijk je maar terug naar de uitzending van gisteren van 1 vandaag,misschien eens ophouden om met het vingertje te wijzen naar de mensen die hier schrijven alsof we heel slecht zijn.Wie schrijft er dat "we" heel slecht zijn?
zaterdag 14 november 2015 om 16:08
quote:hollebollegijs schreef op 14 november 2015 @ 16:07:
[...]
Nee Rik je bent alleen maar bezig met zenden en staat niet open voor ontvangen.
Geeft niet, dat is jou vrijheid maar ik neem je als gesprekspartner niet meer serieus.Goed joh. Blijf lekker je naïeve YouTube filmpjes met onzin kijken want zo gauw er argumenten komen geef je niet thuis.
[...]
Nee Rik je bent alleen maar bezig met zenden en staat niet open voor ontvangen.
Geeft niet, dat is jou vrijheid maar ik neem je als gesprekspartner niet meer serieus.Goed joh. Blijf lekker je naïeve YouTube filmpjes met onzin kijken want zo gauw er argumenten komen geef je niet thuis.
zaterdag 14 november 2015 om 16:17
quote:Rik78 schreef op 14 november 2015 @ 16:08:
[...]
Goed joh. Blijf lekker je naïeve YouTube filmpjes met onzin kijken want zo gauw er argumenten komen geef je niet thuis.
Je hebt gelijk Rik, ik post hier nooit cijfers en feiten.
Stom dat ik dat niet eerder heb ingezien.
Bedankt
[...]
Goed joh. Blijf lekker je naïeve YouTube filmpjes met onzin kijken want zo gauw er argumenten komen geef je niet thuis.
Je hebt gelijk Rik, ik post hier nooit cijfers en feiten.
Stom dat ik dat niet eerder heb ingezien.
Bedankt
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 14 november 2015 om 16:21
quote:mienietjefietje schreef op 14 november 2015 @ 11:49:
[...]
Als ze in Turkije al opvang hebben, hebben ze dus al opvang, zo simpel is het!
70% van de migranten die in Turkije wonen / verblijven hebben zelf iets geregeld 30% zit in de opvangkampen.
Het gaat om bijna 2 miljoen personen.
Dit heeft Turkije ongeveer 2 miljard euro gekost en daarom heeft de EU nu 3 miljard toegezegd.
Beetje laat maar goed snelheid is nooit de sterkste kant van de EU geweest.
[...]
Als ze in Turkije al opvang hebben, hebben ze dus al opvang, zo simpel is het!
70% van de migranten die in Turkije wonen / verblijven hebben zelf iets geregeld 30% zit in de opvangkampen.
Het gaat om bijna 2 miljoen personen.
Dit heeft Turkije ongeveer 2 miljard euro gekost en daarom heeft de EU nu 3 miljard toegezegd.
Beetje laat maar goed snelheid is nooit de sterkste kant van de EU geweest.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 14 november 2015 om 16:49
quote:Rik78 schreef op 14 november 2015 @ 16:08:
[...]
Goed joh. Blijf lekker je naïeve YouTube filmpjes met onzin kijken want zo gauw er argumenten komen geef je niet thuis.Kom jij dan eens met oplossingen, waar moeten al die mensen gehuisvest worden?
[...]
Goed joh. Blijf lekker je naïeve YouTube filmpjes met onzin kijken want zo gauw er argumenten komen geef je niet thuis.Kom jij dan eens met oplossingen, waar moeten al die mensen gehuisvest worden?
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
zaterdag 14 november 2015 om 17:59
Ik weet even niet waar ik dit artikel uit NRC moet neerzetten:
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... e-vrouwen-ontdekt-in-irak
Massagraf met Yezidische vrouwen ontdekt in Irak.
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... e-vrouwen-ontdekt-in-irak
Massagraf met Yezidische vrouwen ontdekt in Irak.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 14 november 2015 om 18:02
Ik ga stoppen met schrijven hier. Ik ben nog steeds van mening dat het een grote fout is geweest een grote ongecontroleerde migratiestroom door Europa toe te staan. Gezien het gegeven dat 1 van de Parijse daders in de zomer op Lesbos is geregistreerd, denk ik dat er veel meer mensen de vluchtelingenstroom anders gaan bekijken.
Ik zie echter de sentimenten richting moslims verder verharden en er wordt gesproken van angst voor repressailles op azc's. Ik hoop dat die uitblijven. Ik hoop ook dat goedwillende moslims niet de schuld krijgen van de gruweldaden van die beesten van IS.
Het is een moeilijke materie, want uit de berichten van Liubi en berichten op twitter blijkt wel dat er ook een groep moslims is die "ons"/het westen haat en ook die wonen hier gewoon al in Europa en ook zij zijn gevoelig voor het gedachtengoed van IS.
Het enige wat we kunnen doen is kalm blijven, ook online, en de situatie niet verder laten escaleren.
Ik zie echter de sentimenten richting moslims verder verharden en er wordt gesproken van angst voor repressailles op azc's. Ik hoop dat die uitblijven. Ik hoop ook dat goedwillende moslims niet de schuld krijgen van de gruweldaden van die beesten van IS.
Het is een moeilijke materie, want uit de berichten van Liubi en berichten op twitter blijkt wel dat er ook een groep moslims is die "ons"/het westen haat en ook die wonen hier gewoon al in Europa en ook zij zijn gevoelig voor het gedachtengoed van IS.
Het enige wat we kunnen doen is kalm blijven, ook online, en de situatie niet verder laten escaleren.
zaterdag 14 november 2015 om 18:08
quote:mienietjefietje schreef op 14 november 2015 @ 16:49:
[...]
Kom jij dan eens met oplossingen, waar moeten al die mensen gehuisvest worden?
Huisvesting is inderdaad een probleem.
Toch vind ik dat dat geen reden moet zijn om mensen die écht in nood zitten niet te kunnen helpen. Er zijn 60.000 vluchtelingen gekomen. Er zijn 400 gemeenten in Nederland dus elke gemeente neemt gemiddeld 150 asielzoekers op. Een deel daarvan zal weer terug gestuurd worden. Maar goed. 150 asielzoekers per gemeente. Ik denk dat die te huisvesten zijn. Als de wil er maar is. Ik denk dan aan het inrichten van oude overheidsgebouwen en het bouwen van containerwoningen.
Overigens vind ik niet dat een asielzoeker voorrang moet krijgen. Het moet gelijk zijn, dus net als alle anderen op een wachtlijst staan.
Deze boodschap zal duidelijk gecommuniceerd moeten worden, wat er wel en niet kan.
[...]
Kom jij dan eens met oplossingen, waar moeten al die mensen gehuisvest worden?
Huisvesting is inderdaad een probleem.
Toch vind ik dat dat geen reden moet zijn om mensen die écht in nood zitten niet te kunnen helpen. Er zijn 60.000 vluchtelingen gekomen. Er zijn 400 gemeenten in Nederland dus elke gemeente neemt gemiddeld 150 asielzoekers op. Een deel daarvan zal weer terug gestuurd worden. Maar goed. 150 asielzoekers per gemeente. Ik denk dat die te huisvesten zijn. Als de wil er maar is. Ik denk dan aan het inrichten van oude overheidsgebouwen en het bouwen van containerwoningen.
Overigens vind ik niet dat een asielzoeker voorrang moet krijgen. Het moet gelijk zijn, dus net als alle anderen op een wachtlijst staan.
Deze boodschap zal duidelijk gecommuniceerd moeten worden, wat er wel en niet kan.
zaterdag 14 november 2015 om 18:12
quote:Ikbenanoniem schreef op 14 november 2015 @ 18:02:
Ik ga stoppen met schrijven hier. Ik ben nog steeds van mening dat het een grote fout is geweest een grote ongecontroleerde migratiestroom door Europa toe te staan. Gezien het gegeven dat 1 van de Parijse daders in de zomer op Lesbos is geregistreerd, denk ik dat er veel meer mensen de vluchtelingenstroom anders gaan bekijken.
Ik zie echter de sentimenten richting moslims verder verharden en er wordt gesproken van angst voor repressailles op azc's. Ik hoop dat die uitblijven. Ik hoop ook dat goedwillende moslims niet de schuld krijgen van de gruweldaden van die beesten van IS.
Het is een moeilijke materie, want uit de berichten van Liubi en berichten op twitter blijkt wel dat er ook een groep moslims is die "ons"/het westen haat en ook die wonen hier gewoon al in Europa en ook zij zijn gevoelig voor het gedachtengoed van IS.
Het enige wat we kunnen doen is kalm blijven, ook online, en de situatie niet verder laten escaleren.
Ik respecteer dat enorm. En ben het grotendeels met je post eens. Ik denk ook dat het een fout was om de grenzen open te zetten. Maar er was geen humaan alternatief.
Inderdaad. De kwestie is zeer complex. En ik hoop ook dat de bevolking hier in het westen het hoofd koel kan blijven houden zodat de samenleving niet ontwricht wordt. Dat is precies wat de terroristen willen. We moeten samen staan. Alleen, Europa is geen eenheid en dat wordt nu pijnlijk duidelijk.
Ik ga stoppen met schrijven hier. Ik ben nog steeds van mening dat het een grote fout is geweest een grote ongecontroleerde migratiestroom door Europa toe te staan. Gezien het gegeven dat 1 van de Parijse daders in de zomer op Lesbos is geregistreerd, denk ik dat er veel meer mensen de vluchtelingenstroom anders gaan bekijken.
Ik zie echter de sentimenten richting moslims verder verharden en er wordt gesproken van angst voor repressailles op azc's. Ik hoop dat die uitblijven. Ik hoop ook dat goedwillende moslims niet de schuld krijgen van de gruweldaden van die beesten van IS.
Het is een moeilijke materie, want uit de berichten van Liubi en berichten op twitter blijkt wel dat er ook een groep moslims is die "ons"/het westen haat en ook die wonen hier gewoon al in Europa en ook zij zijn gevoelig voor het gedachtengoed van IS.
Het enige wat we kunnen doen is kalm blijven, ook online, en de situatie niet verder laten escaleren.
Ik respecteer dat enorm. En ben het grotendeels met je post eens. Ik denk ook dat het een fout was om de grenzen open te zetten. Maar er was geen humaan alternatief.
Inderdaad. De kwestie is zeer complex. En ik hoop ook dat de bevolking hier in het westen het hoofd koel kan blijven houden zodat de samenleving niet ontwricht wordt. Dat is precies wat de terroristen willen. We moeten samen staan. Alleen, Europa is geen eenheid en dat wordt nu pijnlijk duidelijk.
zaterdag 14 november 2015 om 18:17
Geen zin om een nieuw topic te openen maar hier past het ook wel.
Ik ben nog steeds voor dat echte vluchtelingen die niks met IS te maken hebben gewoon opgevangen moeten worden en had er dus ook helemaal geen probleem mee dat hier in de buurt zo'n 500 vluchtelingen worden opgevangen en ook nog in wat andere panden in de stad volgens mij. Hoor er verder ook geen ellende over dus wat mij betreft prima. Maar nu met wat er in Parijs is gebeurd vind ik het toch wel eng worden, wat ik heel erg vind van mijzelf want ik wil ze niet allemaal over een kam scheren, en denk steeds: "Wat als er in de opvang in de buurt ook zo'n IS strijder zit die zich nu koest houd maar zichzelf straks op gaat blazen/mensen vermoorden?"
Het raakt mij nu toch wel meer dan verwacht omdat het echt steeds dichterbij lijkt te komen voor mijn gevoel
Ik ben nog steeds voor dat echte vluchtelingen die niks met IS te maken hebben gewoon opgevangen moeten worden en had er dus ook helemaal geen probleem mee dat hier in de buurt zo'n 500 vluchtelingen worden opgevangen en ook nog in wat andere panden in de stad volgens mij. Hoor er verder ook geen ellende over dus wat mij betreft prima. Maar nu met wat er in Parijs is gebeurd vind ik het toch wel eng worden, wat ik heel erg vind van mijzelf want ik wil ze niet allemaal over een kam scheren, en denk steeds: "Wat als er in de opvang in de buurt ook zo'n IS strijder zit die zich nu koest houd maar zichzelf straks op gaat blazen/mensen vermoorden?"
Het raakt mij nu toch wel meer dan verwacht omdat het echt steeds dichterbij lijkt te komen voor mijn gevoel
zaterdag 14 november 2015 om 18:21
zaterdag 14 november 2015 om 18:23
quote:Rik78 schreef op 14 november 2015 @ 18:12:
[...]
Ik respecteer dat enorm. En ben het grotendeels met je post eens. Ik denk ook dat het een fout was om de grenzen open te zetten. Maar er was geen humaan alternatief.
Inderdaad. De kwestie is zeer complex. En ik hoop ook dat de bevolking hier in het westen het hoofd koel kan blijven houden zodat de samenleving niet ontwricht wordt. Dat is precies wat de terroristen willen. We moeten samen staan. Alleen, Europa is geen eenheid en dat wordt nu pijnlijk duidelijk.Deze post is nog de meest normale die ik van je gelezen hebt. Al ben ik het niet met je eens dat er geen humaan alternatief was.
[...]
Ik respecteer dat enorm. En ben het grotendeels met je post eens. Ik denk ook dat het een fout was om de grenzen open te zetten. Maar er was geen humaan alternatief.
Inderdaad. De kwestie is zeer complex. En ik hoop ook dat de bevolking hier in het westen het hoofd koel kan blijven houden zodat de samenleving niet ontwricht wordt. Dat is precies wat de terroristen willen. We moeten samen staan. Alleen, Europa is geen eenheid en dat wordt nu pijnlijk duidelijk.Deze post is nog de meest normale die ik van je gelezen hebt. Al ben ik het niet met je eens dat er geen humaan alternatief was.
zaterdag 14 november 2015 om 18:24
quote:closednote schreef op 14 november 2015 @ 18:17:
Geen zin om een nieuw topic te openen maar hier past het ook wel.
Ik ben nog steeds voor dat echte vluchtelingen die niks met IS te maken hebben gewoon opgevangen moeten worden en had er dus ook helemaal geen probleem mee dat hier in de buurt zo'n 500 vluchtelingen worden opgevangen en ook nog in wat andere panden in de stad volgens mij. Hoor er verder ook geen ellende over dus wat mij betreft prima. Maar nu met wat er in Parijs is gebeurd vind ik het toch wel eng worden, wat ik heel erg vind van mijzelf want ik wil ze niet allemaal over een kam scheren, en denk steeds: "Wat als er in de opvang in de buurt ook zo'n IS strijder zit die zich nu koest houd maar zichzelf straks op gaat blazen/mensen vermoorden?"
Het raakt mij nu toch wel meer dan verwacht omdat het echt steeds dichterbij lijkt te komen voor mijn gevoel
Ik begrijp je angst volledig. En dat is ook precies de bedoeling van de terroristen.
Ik denk dat we juist het tegenovergestelde moeten doen dan wat Geert Wilders propageert. De islam verwelkomen en onderstrepen dat er plek is voor moslims. Hoe meer haat en afkeer tegen moslims hoe meer voer voor IS en mensen die zich "bekeren" tot IS.
Ik denk ook dat campagnes vanuit de overheid zullen werken. Op scholen en plaatsen waar jonge moslims komen.
Geen zin om een nieuw topic te openen maar hier past het ook wel.
Ik ben nog steeds voor dat echte vluchtelingen die niks met IS te maken hebben gewoon opgevangen moeten worden en had er dus ook helemaal geen probleem mee dat hier in de buurt zo'n 500 vluchtelingen worden opgevangen en ook nog in wat andere panden in de stad volgens mij. Hoor er verder ook geen ellende over dus wat mij betreft prima. Maar nu met wat er in Parijs is gebeurd vind ik het toch wel eng worden, wat ik heel erg vind van mijzelf want ik wil ze niet allemaal over een kam scheren, en denk steeds: "Wat als er in de opvang in de buurt ook zo'n IS strijder zit die zich nu koest houd maar zichzelf straks op gaat blazen/mensen vermoorden?"
Het raakt mij nu toch wel meer dan verwacht omdat het echt steeds dichterbij lijkt te komen voor mijn gevoel
Ik begrijp je angst volledig. En dat is ook precies de bedoeling van de terroristen.
Ik denk dat we juist het tegenovergestelde moeten doen dan wat Geert Wilders propageert. De islam verwelkomen en onderstrepen dat er plek is voor moslims. Hoe meer haat en afkeer tegen moslims hoe meer voer voor IS en mensen die zich "bekeren" tot IS.
Ik denk ook dat campagnes vanuit de overheid zullen werken. Op scholen en plaatsen waar jonge moslims komen.
zaterdag 14 november 2015 om 18:25
Bericht uit DvhN 14-11, "De Immigratiedienst IND heeft altijd beweerd dat er geen aanwijzingen zijn dat er zich IS-terroristen onder de vluchtelingen bevinden.Tsja,je kunt als IND de werkelijkheid blijven ontkennen.Maar het begint toch wel ongeloofwaardig te worden ,
"Syrische asielzoeker: ‘Ook IS-strijders onder vluchtelingen'"
http://www.dvhn.nl/nieuws ... uchtelingen-13293753.html
"Syrische asielzoeker: ‘Ook IS-strijders onder vluchtelingen'"
http://www.dvhn.nl/nieuws ... uchtelingen-13293753.html
Vraag blijft,why is the rum gone?
zaterdag 14 november 2015 om 18:29
quote:Pientjexxxx schreef op 14 november 2015 @ 18:21:
[...]
Ik denk dat je de eerste bent die ik onder de negeerknop ga zetten. Tegen zoveel dommigheid ben (zelfs) ik niet opgewassen.Alle, maar ook echt álle asielzoekers die ik uit Syrië gesproken hebben zeggen: de opvang moet in de regio. De realiteit is echter dat de regio vol zit en niet opgewassen is tegen de massale aantallen. Ook is de situatie in Turkije niet humaan. Nederland is een Plan B voor velen. Het Amnesty International rapport en de persoonlijke verhalen en foto's van mensen onderstrepen dit.
[...]
Ik denk dat je de eerste bent die ik onder de negeerknop ga zetten. Tegen zoveel dommigheid ben (zelfs) ik niet opgewassen.Alle, maar ook echt álle asielzoekers die ik uit Syrië gesproken hebben zeggen: de opvang moet in de regio. De realiteit is echter dat de regio vol zit en niet opgewassen is tegen de massale aantallen. Ook is de situatie in Turkije niet humaan. Nederland is een Plan B voor velen. Het Amnesty International rapport en de persoonlijke verhalen en foto's van mensen onderstrepen dit.
zaterdag 14 november 2015 om 18:38
quote:Rik78 schreef op 14 november 2015 @ 18:29:
[...]
Alle, maar ook echt álle asielzoekers die ik uit Syrië gesproken hebben zeggen: de opvang moet in de regio. De realiteit is echter dat de regio vol zit en niet opgewassen is tegen de massale aantallen. Ook is de situatie in Turkije niet humaan. Nederland is een Plan B voor velen. Het Amnesty International rapport en de persoonlijke verhalen en foto's van mensen onderstrepen dit.
Stop alle mensen die hier binnen zijn gekomen en nog binnen komen, in een vliegtuig. Huur als internationale gemeenschap resorts af in Turkije die nu, in de wintermaanden, toch leeg staan. Mensen worden daar ondergebracht. Hebben ze een behoorlijke kamer, alle voorzieningen, enz. En omdat ze afgesloten zitten van de Turkse maatschappij, heeft die er ook geen last van.
Zet daar mensen neer van de IND en andere Europese immigratiediensten. Die screenen daar de mensen en verdelen ze, als ze een status krijgen, over de diverse landen. De vluchtelingen zelf hebben daar geen inspraak in, de immigratiedienst bepaalt de verdeling. Dus word je ingedeeld in Letland, dan ga je naar Letland. Klaar. Daaraan vast zit dat je de eerste tien jaar niet vrij naar een ander Europees land kan verhuizen. Hoe moeilijk kan het zijn?
[...]
Alle, maar ook echt álle asielzoekers die ik uit Syrië gesproken hebben zeggen: de opvang moet in de regio. De realiteit is echter dat de regio vol zit en niet opgewassen is tegen de massale aantallen. Ook is de situatie in Turkije niet humaan. Nederland is een Plan B voor velen. Het Amnesty International rapport en de persoonlijke verhalen en foto's van mensen onderstrepen dit.
Stop alle mensen die hier binnen zijn gekomen en nog binnen komen, in een vliegtuig. Huur als internationale gemeenschap resorts af in Turkije die nu, in de wintermaanden, toch leeg staan. Mensen worden daar ondergebracht. Hebben ze een behoorlijke kamer, alle voorzieningen, enz. En omdat ze afgesloten zitten van de Turkse maatschappij, heeft die er ook geen last van.
Zet daar mensen neer van de IND en andere Europese immigratiediensten. Die screenen daar de mensen en verdelen ze, als ze een status krijgen, over de diverse landen. De vluchtelingen zelf hebben daar geen inspraak in, de immigratiedienst bepaalt de verdeling. Dus word je ingedeeld in Letland, dan ga je naar Letland. Klaar. Daaraan vast zit dat je de eerste tien jaar niet vrij naar een ander Europees land kan verhuizen. Hoe moeilijk kan het zijn?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 14 november 2015 om 19:02
quote:pejeka schreef op 14 november 2015 @ 18:38:
[...]
. Die screenen daar de mensen en verdelen ze, als ze een status krijgen, over de diverse landen. De vluchtelingen zelf hebben daar geen inspraak in, de immigratiedienst bepaalt de verdeling. Dus word je ingedeeld in Letland, dan ga je naar Letland. Klaar. Daaraan vast zit dat je de eerste tien jaar niet vrij naar een ander Europees land kan verhuizen. Hoe moeilijk kan het zijn?
En goed screenen
Ik weet niet of het klopt maar in de Telegraaf staat dat een van de aanslagplegers als vluchteling EUROPA is binnen gekomen.
Mocht dat zo zijn moet dat toch politieke consequenties hebben binnen de EU top.
Het bericht doet al de ronde op FACEBOOK
http://www.telegraaf.nl/b ... ral&utm_campaign=facebook
[...]
. Die screenen daar de mensen en verdelen ze, als ze een status krijgen, over de diverse landen. De vluchtelingen zelf hebben daar geen inspraak in, de immigratiedienst bepaalt de verdeling. Dus word je ingedeeld in Letland, dan ga je naar Letland. Klaar. Daaraan vast zit dat je de eerste tien jaar niet vrij naar een ander Europees land kan verhuizen. Hoe moeilijk kan het zijn?
En goed screenen
Ik weet niet of het klopt maar in de Telegraaf staat dat een van de aanslagplegers als vluchteling EUROPA is binnen gekomen.
Mocht dat zo zijn moet dat toch politieke consequenties hebben binnen de EU top.
Het bericht doet al de ronde op FACEBOOK
http://www.telegraaf.nl/b ... ral&utm_campaign=facebook
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 november 2015 om 00:46
Mutti is helemaal de weg kwijt
Ze ligt zwaar onder vuur zelfs binnen haar eigen partij maar blijft met een aan autisme grenzende vasthoudendheid haar
"wir schaffen es" herhalen.
De vraag is zelfs of frau doctor de touwtjes nog wel in handen heeft.
De vraag wordt intussen opgeworpen of Merkel nog wel alle touwtjes in handen heeft in Berlijn. Zo werd ze niet op de hoogte gebracht van het besluit van het ministerie van Binnenlandse Zaken om het Dublin-akkoord weer leidend te maken voor de regering, en Syriërs terug te sturen naar andere EU-landen.
http://www.elsevier.nl/Bu ... W/?intcmp=related-content
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 15 november 2015 om 01:01
quote:hollebollegijs schreef op 15 november 2015 @ 00:46:
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... iwp9ek.png[/IMG]
Mutti is helemaal de weg kwijt
Ze ligt zwaar onder vuur zelfs binnen haar eigen partij maar blijft met een aan autisme grenzende vasthoudendheid haar
"wir schaffen es" herhalen.
De vraag is zelfs of frau doctor de touwtjes nog wel in handen heeft.
De vraag wordt intussen opgeworpen of Merkel nog wel alle touwtjes in handen heeft in Berlijn. Zo werd ze niet op de hoogte gebracht van het besluit van het ministerie van Binnenlandse Zaken om het Dublin-akkoord weer leidend te maken voor de regering, en Syriërs terug te sturen naar andere EU-landen.
http://www.elsevier.nl/Bu ... W/?intcmp=related-contentZe is inderdaad helemaal de weg kwijt en graaft haar eigen politieke graf.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... iwp9ek.png[/IMG]
Mutti is helemaal de weg kwijt
Ze ligt zwaar onder vuur zelfs binnen haar eigen partij maar blijft met een aan autisme grenzende vasthoudendheid haar
"wir schaffen es" herhalen.
De vraag is zelfs of frau doctor de touwtjes nog wel in handen heeft.
De vraag wordt intussen opgeworpen of Merkel nog wel alle touwtjes in handen heeft in Berlijn. Zo werd ze niet op de hoogte gebracht van het besluit van het ministerie van Binnenlandse Zaken om het Dublin-akkoord weer leidend te maken voor de regering, en Syriërs terug te sturen naar andere EU-landen.
http://www.elsevier.nl/Bu ... W/?intcmp=related-contentZe is inderdaad helemaal de weg kwijt en graaft haar eigen politieke graf.
zondag 15 november 2015 om 02:58
quote:Rik78 schreef op 14 november 2015 @ 18:29:
[...]
Alle, maar ook echt álle asielzoekers die ik uit Syrië gesproken hebben zeggen: de opvang moet in de regio. De realiteit is echter dat de regio vol zit en niet opgewassen is tegen de massale aantallen. Ook is de situatie in Turkije niet humaan. Nederland is een Plan B voor velen.Waarom is Tsjechië, Polen of Hongarije geen plan B?
[...]
Alle, maar ook echt álle asielzoekers die ik uit Syrië gesproken hebben zeggen: de opvang moet in de regio. De realiteit is echter dat de regio vol zit en niet opgewassen is tegen de massale aantallen. Ook is de situatie in Turkije niet humaan. Nederland is een Plan B voor velen.Waarom is Tsjechië, Polen of Hongarije geen plan B?
zondag 15 november 2015 om 05:38
quote:Rik78 schreef op 14 november 2015 @ 18:29:
[...]
Alle, maar ook echt álle asielzoekers die ik uit Syrië gesproken hebben zeggen: de opvang moet in de regio. De realiteit is echter dat de regio vol zit en niet opgewassen is tegen de massale aantallen. Ook is de situatie in Turkije niet humaan. Nederland is een Plan B voor velen. Het Amnesty International rapport en de persoonlijke verhalen en foto's van mensen onderstrepen dit.
Maar ze weten ook echt wel dat Europa het niet aankan hoor.
En ja, ze willen hier niet zijn, ze willen andere hulp van EU, hulp in de regio...
Hulp in thuisland.
Europa helpt ze ook helemaal niet op deze manier, dat is het trieste van deze hele asielcrisis. Het probleem verspreidt zich alleen maar.
[...]
Alle, maar ook echt álle asielzoekers die ik uit Syrië gesproken hebben zeggen: de opvang moet in de regio. De realiteit is echter dat de regio vol zit en niet opgewassen is tegen de massale aantallen. Ook is de situatie in Turkije niet humaan. Nederland is een Plan B voor velen. Het Amnesty International rapport en de persoonlijke verhalen en foto's van mensen onderstrepen dit.
Maar ze weten ook echt wel dat Europa het niet aankan hoor.
En ja, ze willen hier niet zijn, ze willen andere hulp van EU, hulp in de regio...
Hulp in thuisland.
Europa helpt ze ook helemaal niet op deze manier, dat is het trieste van deze hele asielcrisis. Het probleem verspreidt zich alleen maar.
zondag 15 november 2015 om 08:25
quote:Rik78 schreef op 14 november 2015 @ 18:24:
[...]
Ik begrijp je angst volledig. En dat is ook precies de bedoeling van de terroristen.
Ik denk dat we juist het tegenovergestelde moeten doen dan wat Geert Wilders propageert. De islam verwelkomen en onderstrepen dat er plek is voor moslims. Hoe meer haat en afkeer tegen moslims hoe meer voer voor IS en mensen die zich "bekeren" tot IS.
Ik denk ook dat campagnes vanuit de overheid zullen werken. Op scholen en plaatsen waar jonge moslims komen.
Wie was er eerder, de kip of het ei.
Denk jij nu echt in al je goedheid dat dat het probleem oplost? Hoe komt het dan Zweden al jarenlang kampt met grote problemen in de steden waar veel moslims wonen? Omdat ze daar welkom zijn, en toch schieten ze Zweden in de voet. Hoe verklaar je dat dan?
En niet alleen daar hoor Rik. En Engeland is het niet veel beter. Ach, en de grote steden hier dan. Fijn dat je het door een roze bril kan zien, ik zie dat toch echt anders.
Het lijkt wel of de islam over de hele wereld bezig is met iets waar wij als anders denkenden totaal geen vat op hebben. We noemen het de islamisering van heel Europa, daar zijn hun pijlen nu opgericht. We zien het gebeuren , maar kunnen er niets tegen doen. Helaas.
2 gekken waaruit nu is gebleken dat ze meegelift zijn tussen de asielzoekers. 2 die nu bekend zijn . Van de rest weten we het pas als er weer een aanslag is geweest.
En me dunkt zeg, de moslims kunnen zich overal vestigen, moskeeën, zoveel niet te tellen gewoon. Met een beetje pech krijgt Duitsland er nog eens 200 bij. Dus klets niet met om te stellen dat we de moslims nog meer moeten omarmen, naar mijn gevoel heeft men dat al te veel gedaan.
We schikken ons steeds meer in om de ander te pleasen.
Je kan er nog zo graag wij van willen maken, gaat je niet lukken, het zal altijd wij / zij blijven.
Accepteer het nu maar, dat ligt puur aan de jarenlange indoctrinatie van die groep. Zoveel moslims er een keer bij, dat is vragen om problemen. Zie de recente geluiden uit diverse AZC's. Het gaat niet werken.
[...]
Ik begrijp je angst volledig. En dat is ook precies de bedoeling van de terroristen.
Ik denk dat we juist het tegenovergestelde moeten doen dan wat Geert Wilders propageert. De islam verwelkomen en onderstrepen dat er plek is voor moslims. Hoe meer haat en afkeer tegen moslims hoe meer voer voor IS en mensen die zich "bekeren" tot IS.
Ik denk ook dat campagnes vanuit de overheid zullen werken. Op scholen en plaatsen waar jonge moslims komen.
Wie was er eerder, de kip of het ei.
Denk jij nu echt in al je goedheid dat dat het probleem oplost? Hoe komt het dan Zweden al jarenlang kampt met grote problemen in de steden waar veel moslims wonen? Omdat ze daar welkom zijn, en toch schieten ze Zweden in de voet. Hoe verklaar je dat dan?
En niet alleen daar hoor Rik. En Engeland is het niet veel beter. Ach, en de grote steden hier dan. Fijn dat je het door een roze bril kan zien, ik zie dat toch echt anders.
Het lijkt wel of de islam over de hele wereld bezig is met iets waar wij als anders denkenden totaal geen vat op hebben. We noemen het de islamisering van heel Europa, daar zijn hun pijlen nu opgericht. We zien het gebeuren , maar kunnen er niets tegen doen. Helaas.
2 gekken waaruit nu is gebleken dat ze meegelift zijn tussen de asielzoekers. 2 die nu bekend zijn . Van de rest weten we het pas als er weer een aanslag is geweest.
En me dunkt zeg, de moslims kunnen zich overal vestigen, moskeeën, zoveel niet te tellen gewoon. Met een beetje pech krijgt Duitsland er nog eens 200 bij. Dus klets niet met om te stellen dat we de moslims nog meer moeten omarmen, naar mijn gevoel heeft men dat al te veel gedaan.
We schikken ons steeds meer in om de ander te pleasen.
Je kan er nog zo graag wij van willen maken, gaat je niet lukken, het zal altijd wij / zij blijven.
Accepteer het nu maar, dat ligt puur aan de jarenlange indoctrinatie van die groep. Zoveel moslims er een keer bij, dat is vragen om problemen. Zie de recente geluiden uit diverse AZC's. Het gaat niet werken.
