
Algemeen vluchtelingentopic deel 6
vrijdag 12 februari 2016 om 19:34
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.

dinsdag 21 juni 2016 om 23:38
Ze hebben 11 hectare, maar geen zwembad. De gemeente kan de vereniging op zijn minst een fatsoenlijk zwembad schenken, vanwege de overlast die ze zouden kunnen ervaren van de asielzoekers. Net als dat de asielzoekers aanstoot zouden kunnen nemen van de FKK.
Een paar kilometer van de stad Dresden, de hoofdstad van Saxonia, ligt het natuurgebied Moritzburger. In dit bosrijke gebied ligt het 11 hectare groot terrein van de Waldteichfreunde. De vereniging is gericht op ontspanning in de vorm van sport, rust en gezelligheid met het hele gezin. Bezoekers zijn van harte welkom.
Het terrein heeft een parkachtige opzet met vele ligweides en kampeerplekken in de schaduw. Het centrale punt van de camping is het natuurmeer. De vereniging is sterk gericht op respectvol omgaan met de natuur en de medemens. Recyclen van afval. Middag- en avondrusturen worden in acht gehouden. Roken is toegestaan op een aantal plekken op het terrein.
Honden zijn niet toegestaan op het terrein. Reserveren wordt aangeraden. Het terrein is geschikt voor mindervaliden.
Faciliteiten en mogelijkheden
De faciliteiten zijn uitgebreid, maar het terrein heeft geen luxe uitstraling door het idealisme van de vereniging.
Aanwezig: een clubhuis, loungeroom, fietsverhuur, dansavonden, tafeltennistafel, groot schaakbord en een volleybalveld.
Een paar kilometer van de stad Dresden, de hoofdstad van Saxonia, ligt het natuurgebied Moritzburger. In dit bosrijke gebied ligt het 11 hectare groot terrein van de Waldteichfreunde. De vereniging is gericht op ontspanning in de vorm van sport, rust en gezelligheid met het hele gezin. Bezoekers zijn van harte welkom.
Het terrein heeft een parkachtige opzet met vele ligweides en kampeerplekken in de schaduw. Het centrale punt van de camping is het natuurmeer. De vereniging is sterk gericht op respectvol omgaan met de natuur en de medemens. Recyclen van afval. Middag- en avondrusturen worden in acht gehouden. Roken is toegestaan op een aantal plekken op het terrein.
Honden zijn niet toegestaan op het terrein. Reserveren wordt aangeraden. Het terrein is geschikt voor mindervaliden.
Faciliteiten en mogelijkheden
De faciliteiten zijn uitgebreid, maar het terrein heeft geen luxe uitstraling door het idealisme van de vereniging.
Aanwezig: een clubhuis, loungeroom, fietsverhuur, dansavonden, tafeltennistafel, groot schaakbord en een volleybalveld.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 21 juni 2016 om 23:38


dinsdag 21 juni 2016 om 23:41
quote:Mevrouw75 schreef op 21 juni 2016 @ 23:29:
In het vervolg mogen ze niet langer in hun adamskostuum zwemmen omdat dat de migranten daar aanstoot aan zouden kunnen nemen.
De regels over naakt zwemmen zouden altijd al hebben bestaan, maar die werden in de praktijk nooit nageleefd door de nudisten.Ze zijn dan ook in de toekomst niet van plan zich te bedekken.
Dus eigenlijk mochten ze al nooit naaktzwemen, maar deden ze het altijd toch gewoon, nu word ze gevraagd om zich aan de regels te houden en dat zijn ze nog steeds niet van plan.
Toch? What's the difference?
... dat die Duitsers daar 110 jaren over doen? Wat is er al die tijd gebeurd met het adagium Ordnung muß sein?
In het vervolg mogen ze niet langer in hun adamskostuum zwemmen omdat dat de migranten daar aanstoot aan zouden kunnen nemen.
De regels over naakt zwemmen zouden altijd al hebben bestaan, maar die werden in de praktijk nooit nageleefd door de nudisten.Ze zijn dan ook in de toekomst niet van plan zich te bedekken.
Dus eigenlijk mochten ze al nooit naaktzwemen, maar deden ze het altijd toch gewoon, nu word ze gevraagd om zich aan de regels te houden en dat zijn ze nog steeds niet van plan.
Toch? What's the difference?
... dat die Duitsers daar 110 jaren over doen? Wat is er al die tijd gebeurd met het adagium Ordnung muß sein?


dinsdag 21 juni 2016 om 23:47
De NFN zet zich actief in voor de rechten van naturisten in Nederland.
Ik neem aan dat de Duitse afdeling zich ook zal inzetten voor haar leden.
https://www.nfn.nl/nieuws ... idelijkheid-delftse-hout/
Deze zomer lijkt er eindelijk een eind aan de zaak-Delftse Hout te komen. Op 19 juli 2016 dient het hoger beroep dat door de Hoge Raad was terugverwezen naar het gerechtshof. NFN heeft opnieuw advocaat Spong gevraagd de beklaagden te verdedigen.
Lees hier over de uitspraak van de Hoge Raad in deze langslepende zaak die raakt aan de essentie van de wetgeving op naaktrecreatie: is een strand ongeschikt voor naaktrecreatie alleen omdat een gemeente dat vindt?
Volledige informatie over de Delftse Hout vind je in ons dossier belangenbehartiging.
Mede naar aanleiding van deze zaak roept NFN alle naaktrecreanten op om te doneren om onze naaktstranden te kunnen behouden.
Ik neem aan dat de Duitse afdeling zich ook zal inzetten voor haar leden.
https://www.nfn.nl/nieuws ... idelijkheid-delftse-hout/
Deze zomer lijkt er eindelijk een eind aan de zaak-Delftse Hout te komen. Op 19 juli 2016 dient het hoger beroep dat door de Hoge Raad was terugverwezen naar het gerechtshof. NFN heeft opnieuw advocaat Spong gevraagd de beklaagden te verdedigen.
Lees hier over de uitspraak van de Hoge Raad in deze langslepende zaak die raakt aan de essentie van de wetgeving op naaktrecreatie: is een strand ongeschikt voor naaktrecreatie alleen omdat een gemeente dat vindt?
Volledige informatie over de Delftse Hout vind je in ons dossier belangenbehartiging.
Mede naar aanleiding van deze zaak roept NFN alle naaktrecreanten op om te doneren om onze naaktstranden te kunnen behouden.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"


dinsdag 21 juni 2016 om 23:51
Er staat niet bij dat de er meer aan handhaving zal worden gedaan ofzo. Dus ik denk dat het alleen maar een berichtje naar de nudistenclub was, zo van "Weet wel dat dit en dat gaat gebeuren...en wij kunnen daar niks tegen doen, want regels....zus en zo....".
En dan is er natuurlijk altijd wel één streaker die zich daar over opwindt en dat lekker verkleurd verder de media in schiet.
Lijkt mij een typisch gevalletje van soep die niet zo heet gegeten wordt. Wél soep met ballen tuulk
En dan is er natuurlijk altijd wel één streaker die zich daar over opwindt en dat lekker verkleurd verder de media in schiet.
Lijkt mij een typisch gevalletje van soep die niet zo heet gegeten wordt. Wél soep met ballen tuulk
dinsdag 21 juni 2016 om 23:56
Pfff, ik ben echt vóór een goede, hartelijke opvang van asielzoekers.
Maar ik draag ook het naturisme een warm hart toe. Gelukkig hoeft het een het ander niet uit te sluiten.
In het verleden hebben naturisten echt strijd moeten leveren om naakt te mogen recreëren op hun eigen terreinen en op openbare stranden. Dit is een verworvenheid die niet verkwanseld mag worden!
Niemand is verplicht om erheen te gaan, laat staan eraan deel te nemen. Maar laat die naturisten alsjeblieft met rust.
Nu gaat het om een adielzoekerscentrum. Andere keren ging het om overlast door cruisende homo's en openlijke wildneukers die het voor de doorsnee-naaktrecreant verpesten. Kennelijk is er alltijd wel een ambtenaar die een excuus nodig heeft om een naaktstrand op te heffen.
Jammer. Echt heel jammer. Ik durf te wedden dat de asielzoekers niets gevraagd is, dat er vooral vóór hun gedacht is. De eenvoudigste oplossing zou namelijk zijn, hen uit te leggen wat naturisme is, en dat het een ieder vrij staat om een andere kant op te kijken als hij of zij vindt dat er te veel menselijke huid zichtbaar is.
Maar ik draag ook het naturisme een warm hart toe. Gelukkig hoeft het een het ander niet uit te sluiten.
In het verleden hebben naturisten echt strijd moeten leveren om naakt te mogen recreëren op hun eigen terreinen en op openbare stranden. Dit is een verworvenheid die niet verkwanseld mag worden!
Niemand is verplicht om erheen te gaan, laat staan eraan deel te nemen. Maar laat die naturisten alsjeblieft met rust.
Nu gaat het om een adielzoekerscentrum. Andere keren ging het om overlast door cruisende homo's en openlijke wildneukers die het voor de doorsnee-naaktrecreant verpesten. Kennelijk is er alltijd wel een ambtenaar die een excuus nodig heeft om een naaktstrand op te heffen.
Jammer. Echt heel jammer. Ik durf te wedden dat de asielzoekers niets gevraagd is, dat er vooral vóór hun gedacht is. De eenvoudigste oplossing zou namelijk zijn, hen uit te leggen wat naturisme is, en dat het een ieder vrij staat om een andere kant op te kijken als hij of zij vindt dat er te veel menselijke huid zichtbaar is.
Ik moet helemaal niks!
dinsdag 21 juni 2016 om 23:57
quote:stripverhaal schreef op 21 juni 2016 @ 23:32:
"De regels over naakt zwemmen zouden altijd al hebben bestaan, maar die werden in de praktijk nooit nageleefd door de nudisten. "
Dus als ik het goed begrijp mocht je daar al nooit naaktzwemmen, maar werd dat door de nudisten gewoon genegeerd. En nu ze daar commentaar op krijgen is het de schuld van de asielzoeker? Wat als er op de plek van het opvangcentrum geen opvangcentrum maar een speeltuin was gekomen hadden ze dan ook op deze manier de media gezocht?In Duitsland doen ze niet zo moeilijk, de meeste stranden zijn "clothing optional", sowieso op iets van 100 meter opzij van de strandopgang. FKK terreinen richten zich juist op families. In München mag je midden in het stadscentrum in de Englischer Garten bloot vertoeven. Het plaatselijke Vondelpark. Heerlijk relaxte sfeer, daar.
"De regels over naakt zwemmen zouden altijd al hebben bestaan, maar die werden in de praktijk nooit nageleefd door de nudisten. "
Dus als ik het goed begrijp mocht je daar al nooit naaktzwemmen, maar werd dat door de nudisten gewoon genegeerd. En nu ze daar commentaar op krijgen is het de schuld van de asielzoeker? Wat als er op de plek van het opvangcentrum geen opvangcentrum maar een speeltuin was gekomen hadden ze dan ook op deze manier de media gezocht?In Duitsland doen ze niet zo moeilijk, de meeste stranden zijn "clothing optional", sowieso op iets van 100 meter opzij van de strandopgang. FKK terreinen richten zich juist op families. In München mag je midden in het stadscentrum in de Englischer Garten bloot vertoeven. Het plaatselijke Vondelpark. Heerlijk relaxte sfeer, daar.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"

woensdag 22 juni 2016 om 00:08
quote:evaq schreef op 21 juni 2016 @ 23:41:
[...]
... dat die Duitsers daar 110 jaren over doen? Wat is er al die tijd gebeurd met het adagium Ordnung muß sein?
http://mobil.stern.de/tv/ ... 00-jahre-fkk-3600862.html
Die Geburtsstunde der FKK-Bewegung liegt in Deutschland um die Jahrhundertwende. In den Großstädten pulsiert das schnelle, hektische Leben. Die fortschreitende Industrialisierung ist Segen, aber mit ihren schlechten Arbeitsbedingungen auch Fluch zugleich. Die Bevölkerung wohnt beengt in dunklen Mietskasernen, Folge sind Krankheiten und Mangelerscheinungen. "Da war keine frische Luft, da war keine ausreichende Nahrung. Die sanitäre und hygienische Situation war unerträglich", sagt Weinreich. Künstler und Ärzte propagieren eine Lebensreform mit dem Motto "Zurück zur Sonne, zurück zur Natur" und verschreiben Luft- und Lichtbäder.
Andere brauchen dazu kein Rezept. Die Bewegung der Wandervögel zieht es in die Natur - zum Wandern, Lieder singen und Tanzen. "Und dann war irgendwo ein See. 'Da müssten wir jetzt rein.' Badekleider hat man nicht dabei, also ging man nackt hinein. So ist die moderne Freikörperkultur entstanden", so Weinreich. Zunächst wird noch züchtig nach Geschlechtern getrennt, doch irgendwann fällt auch dieses Tabu.
[...]
... dat die Duitsers daar 110 jaren over doen? Wat is er al die tijd gebeurd met het adagium Ordnung muß sein?
http://mobil.stern.de/tv/ ... 00-jahre-fkk-3600862.html
Die Geburtsstunde der FKK-Bewegung liegt in Deutschland um die Jahrhundertwende. In den Großstädten pulsiert das schnelle, hektische Leben. Die fortschreitende Industrialisierung ist Segen, aber mit ihren schlechten Arbeitsbedingungen auch Fluch zugleich. Die Bevölkerung wohnt beengt in dunklen Mietskasernen, Folge sind Krankheiten und Mangelerscheinungen. "Da war keine frische Luft, da war keine ausreichende Nahrung. Die sanitäre und hygienische Situation war unerträglich", sagt Weinreich. Künstler und Ärzte propagieren eine Lebensreform mit dem Motto "Zurück zur Sonne, zurück zur Natur" und verschreiben Luft- und Lichtbäder.
Andere brauchen dazu kein Rezept. Die Bewegung der Wandervögel zieht es in die Natur - zum Wandern, Lieder singen und Tanzen. "Und dann war irgendwo ein See. 'Da müssten wir jetzt rein.' Badekleider hat man nicht dabei, also ging man nackt hinein. So ist die moderne Freikörperkultur entstanden", so Weinreich. Zunächst wird noch züchtig nach Geschlechtern getrennt, doch irgendwann fällt auch dieses Tabu.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 22 juni 2016 om 00:10
Ik ben niet voor opvang en ook niet voor naturisme. Maar de opvang staat los van het naturisme in NL. We hébben hier in NL nu eenmaal naturisme. Het zijn denk ik niet de asielzoekers die erover klagen, want dit kunnen zij verwachten hier in NL. Ik denk eerder dat er geklaagd wordt door de betuttelaars van de gemeente, het komt hen goed uit als het volk (wij NL's) onder de duim worden gehouden...

woensdag 22 juni 2016 om 02:48
Je mag hier nog blijkbaar altijd niet iets zeggen over alloctonen zelfs iets wat echt krom is word recht gepraat door een enkel zinnetje!
Prima opvang maar het hoeft werkelijk niet zo te zijn we overal maar aan moeten handhaven omdat de allochtonen er niet aan gewend zijn kom op zeg je kan ook overdrijven!
Prima opvang maar het hoeft werkelijk niet zo te zijn we overal maar aan moeten handhaven omdat de allochtonen er niet aan gewend zijn kom op zeg je kan ook overdrijven!

woensdag 22 juni 2016 om 03:54
quote:kerkuiltje schreef op 22 juni 2016 @ 02:48:
Je mag hier nog blijkbaar altijd niet iets zeggen over alloctonen zelfs iets wat echt krom is word recht gepraat door een enkel zinnetje!
Prima opvang maar het hoeft werkelijk niet zo te zijn we overal maar aan moeten handhaven omdat de allochtonen er niet aan gewend zijn kom op zeg je kan ook overdrijven!Maar die allochtonen hebben nog helemaal niks gezegd. Wie weet vinden die nudisme wel prima. Badhuizen zijn erg gewoon hoor, in het Midden-Oosten. Ze zijn er alleen niet gemengd.
Je mag hier nog blijkbaar altijd niet iets zeggen over alloctonen zelfs iets wat echt krom is word recht gepraat door een enkel zinnetje!
Prima opvang maar het hoeft werkelijk niet zo te zijn we overal maar aan moeten handhaven omdat de allochtonen er niet aan gewend zijn kom op zeg je kan ook overdrijven!Maar die allochtonen hebben nog helemaal niks gezegd. Wie weet vinden die nudisme wel prima. Badhuizen zijn erg gewoon hoor, in het Midden-Oosten. Ze zijn er alleen niet gemengd.
woensdag 22 juni 2016 om 08:27

woensdag 22 juni 2016 om 08:45
quote:Amand schreef op 21 juni 2016 @ 23:35:
Ik zie de rechtszaak met belangstelling tegemoet. Wie zijn precies die ambtenaren die menen bij voorbaat al de verworven rechten van autochtonen te moeten schofferen om vreemde nieuwkomers niet voor het hoofd te stoten?
'Dit is mijn land' is niet iets raars hoor. Dat kent iedereen.en toch wordt het 'dit is niet meer ons land' steeds weer toegepast, maar kennelijk zit er in Duitsland nog voldoende rek om eigen gebruik/gewoontes/leven opzij te zetten. Nog wel. Maar de druk wordt zo wel opgevoerd steeds. Blijft dit goedgaan?
Ik zie de rechtszaak met belangstelling tegemoet. Wie zijn precies die ambtenaren die menen bij voorbaat al de verworven rechten van autochtonen te moeten schofferen om vreemde nieuwkomers niet voor het hoofd te stoten?
'Dit is mijn land' is niet iets raars hoor. Dat kent iedereen.en toch wordt het 'dit is niet meer ons land' steeds weer toegepast, maar kennelijk zit er in Duitsland nog voldoende rek om eigen gebruik/gewoontes/leven opzij te zetten. Nog wel. Maar de druk wordt zo wel opgevoerd steeds. Blijft dit goedgaan?