Algemeen vluchtelingentopic deel 6

12-02-2016 19:34 3104 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2

Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3

Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4

Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
quote:liubi schreef op 19 juni 2016 @ 17:58:

Ik vlieg niet naar de VS. Ik vlieg met Duitse en Nederlandse paspoorten naar een Europees vliegveld waar een 2-jarige vervolgens hardhandig in een bodyscan wordt gezet vanwege "terroristische dreigingen".

De VS is toch niet relevant? De laatste twee aanslagen van Parijs en Brussel werden toch echt niet door binnenkomende vliegpassagiers veroorzaakt. Waarom dan die bizarre security-regels?



Dus jij bent echt te simpel om te snappen dat er op een vliegveld meer beveiliging nodig/mogelijk is dat daarbuiten, dat kinderen ideaal zijn voor smokkelaars en dat je door je misplaatste hysterie niet alleen meer vertraging veroorzaakt voor je medepassagiers maar ook je kinderen nog eens het slechtst mogelijke voorbeeld geeft?

Wat een topkwaliteit plaat heb jij voor je kop.

Maar fijn dat je even hebt kunnen afreageren op iemand die ook maar zijn werk stond te doen. Ze zijn bij de beveiliging wel gewend aan hufters en aso's, dus waarschijnlijk hebben ze je hooguit uitgelachen. Niet in je gezicht natuurlijk, want zij hebben wél manieren.
Alle reacties Link kopieren
Ik stel voor dat we alle controles op alle vliegvelden opheffen!

Geen bodyscans meer.

Geen paspoortcontrole.

Iedereen moet gewoon door kunnen lopen.

Ik bedoel, migranten, asielzoekers, vluchtelingen enz, mogen dat ook.

Dan mogen wij dat ook.

Echt te gek voor woorden dat ik met mijn bloedjes van kinderen op het vliegveld gecontroleerd wordt, terwijl een migrant zo Europa binnen kan wandelen!

Want we weten donders goed dat mensen die kwaad in het zin hebben allemaal van buiten Europa komen!

Daarom is controle op vliegvelden echt totaal onnodig! Want al het slechts wat ons kan overkomen, dat is hier toch al!



Haha! Het wordt steeds grappiger hier.
Jij hebt het zwaar zeg Liubi



https://mobile.twitter.com/sakirkhader
Alle reacties Link kopieren




http://www.rtvnh.nl/nieuw ... gen-door-personeelstekort
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 20 juni 2016 @ 17:29:





http://www.rtvnh.nl/nieuw ... gen-door-personeelstekort



Nou, dan heb ik wel een idee.

Al het personeel wat nu op luchthavens de controles doen, die kunnen dan vluchtelingen gaan controleren.

Is het personeelstekort opgelost toch?

Want controles op vliegvelden zijn namelijk compleet nutteloos zolang er vluchtelingen Europa binnenkomen.

Er bestaan namelijk geen andere mensen die kwaad willen, alleen vluchtelingen hebben kwaad in het zin.

Dus controles op vliegvelden zijn, zoals al gezegd, totaaaaaaal overbodig.



Opgelost!

Top idee!
Baudolina: wat goed bedacht! Dit is precies het oplossingsgerichte denken dat ons vooruit gaat helpen. Dames op stand worden gefouilleerd terwijl onderwijl horden wilden ons land bestormen. Het is een schande.
Ik denk dat het punt dat jullie missen, is dat wanneer je tweejarigen aan een bodyscan onderwerpt uit angst voor terrorisme en aanslagen, het nogal zot is dat tienduizenden wildvreemde mensen uit onstabiele regio's ongecontroleerd binnen zijn gelaten. En dat heeft Merkel ook gedaan.



Die wildvreemden vormen ook een iets grotere bedreiging voor de nationale veiligheid, alleen al door het aantal en het leeftijdsverschil. En de wrange praktijk heeft al uitgewezen dat er terroristen tussen de migranten zaten en zitten. Dat is geen onderbuikgevoel maar een feit.



Dan kun je wel gaan spotten om de opmerking van Liubi maar dan spot je indirect ook met de doden en gewonden die er de laatste maanden zijn gevallen door onder andere de hand van juist die migrant terroristen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ikbenanoniem schreef op 20 juni 2016 @ 18:32:

Ik denk dat het punt dat jullie missen, is dat wanneer je tweejarigen aan een bodyscan onderwerpt uit angst voor terrorisme en aanslagen, het nogal zot is dat tienduizenden wildvreemde mensen uit onstabiele regio's ongecontroleerd binnen zijn gelaten. En dat heeft Merkel ook gedaan.



Die wildvreemden vormen ook een iets grotere bedreiging voor de nationale veiligheid, alleen al door het aantal en het leeftijdsverschil. En de wrange praktijk heeft al uitgewezen dat er terroristen tussen de migranten zaten en zitten.Nou idd.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
Goeie column van Annabel Nanninga



Het Deugcircus van BN-ers: ijdel tot de ondergang

'Welkom' voor weer vijftien minuutjes roem, wat het ook kost

20-06-2016, 12:00

Dus je bent een C-lijst BN-er, niet bijster intelligent, ouderdom en/of vergetelheid hijgen in je nek. Het hongerige beest dat Roem heet, heeft je zo goed als opgevroten en kijkt alweer hongerig naar een volgende, jongere lichting frisse, spontane mooismoeltjes met weinig eigenwaarde en grote dromen.



Wat dan?



Dan kun je altijd nog gaan Deugen. Volksstammen uitgerangeerd artistenvolk houden zich onledig met benefietjes, televisiespots, sponsorgala’s en andere goedkope moraalcircussen die weinig kritisch denkvermogen en veel geldingsdrang vereisen. Met ernstige gezichtjes in stemming zwart/wit, met op de achtergrond slowmotion beelden van een natuurramp, drukken oud-GTST-actreuteltjes ons op het hart om te géven aan giro 555. Gevierde quizmasters van weleer, met een The Joker-achtige tronie van net één chirurgische ingreep te veel, huilen zorgvuldig geregisseerde tranen als zij een vluchtelingenkamp bezoeken voor een televisiebenefiet. Roedels desperate starlets, ooit finalisten van de vele, vele talentenshows, geven zich over aan onwaarschijnlijke hindernisparcoursen waarin zij tegen afdankertjes van de Nederlandse reality-serie-bisnis strijden en bemodderd kond doen van hun onwijs heftige betrokkenheid bij honger/zeehondjes/het klimaat/gehandicapten/de Hartstichting.



Kanjers!



Deugen als bezigheidstherapie voor het BN-er overschot, ach waarom niet. Geef het stompzinnige kijkvolk chips en spelen.



Griezelig wordt het als de c-lijst-BN-er machinerie in stelling wordt gebracht voor de ideologische agenda van de poppenspelers achter de schermen. Als de ijdele marionetten uit de rolodex der vergetelheid worden getrokken om dekijkertjesthuis met een vleugje polderglamour te overtuigen van de zegeningen van de ongebreidelde instroom van ‘vluchtelingen’.



Men trekke de nuttige idioten een t-shirt aan met in sliertjesschrift ‘welkom’ erop en vrolijk lachend prijzen zij onze ondergang aan. Want hee, zielige mensen moet je gewoon helpen, zo gonst het in de holle kopjes, en ik vrees dat de sterretjes het serieus menen ook nog. Dat zijn namelijk net mensen, die kijken ook geen centimeter verder dan de schaamteloze propaganda van het ANP en de NOS over de ‘nacht van de vluchteling’ en ‘internationale Vluchtelingendag.’ Die zien louter schattige babies en kapotgebombardeerde woonwijken, een kinderschoentje of stuk speelgoed omineus in beeld gebracht tussen de puinhopen.



En in ruil voor weer een kruimeltje roem, een fotoshoot, een TV-momentje, een deugquootje, ga je je niet bezighouden met islamisering, met AZC’s die voor iedereen die geen hetero moslimman is, onleefbaar zijn, met lang uitgestorven ziektes die nu weer in Europa rondwaren, met terroristen tussen de zieligmensen, met weer een generatie die linea recta de bijstand in stroomt, met nog meer falende integratie, met de lokroep van de asielindustrie die leidt tot duizenden verdronkenen op zee en tot nog eens duizenden alleenreizende kinderen die verdwijnen in mensenhandel en prostitutie.



Welnee. Je bent lekker bezig, immers, jij. Fingerguns in de spiegel. Spontaan kijken. En geef de camera’s wat ze willen: jou, op de bres voor een Goed Doel.



Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Het is in het Midden Oosten zo verdomd makkelijk om aan wapens te komen. Die wapens kun je dan gewoon de grens over nemen. Maar ik denk dat ik dan idd te simpel ben. Op de luchthavens van Almaty en Jeddah verloopt de security check duidelijk anders.
Alle reacties Link kopieren
quote:liubi schreef op 20 juni 2016 @ 15:13:

Ja dat is niet mijn probleem. Het punt is dat je op een vliegveld een kind de bodyscan inzet want het zou drugs/wapens het vliegtuig en dus de Schengenzone in kunnen smokkelen.



En aan de andere kant laat je ongecontroleerd als land zijnde duizenden 2-jarigen (zonder paspoort veelal) het land binnen via een open welkom politiek.

Al die 2jarigen kunnen drugs en wapens mee de EU binnen smokkelen.



Wie houdt nu wie voor de gek??Toen ik kind was,.vlogen wij naar Roemenië. Ook toen al werd ik en mijn blokkendoos en speelgoed gecheckt. Dat is niet nieuw en staat los van de migranten stroom.
quote:liubi schreef op 20 juni 2016 @ 18:46:

Het is in het Midden Oosten zo verdomd makkelijk om aan wapens te komen. Die wapens kun je dan gewoon de grens over nemen. Maar ik denk dat ik dan idd te simpel ben. Op de luchthavens van Almaty en Jeddah verloopt de security check duidelijk anders.En je begrijpt echt niet dat iemand met een vuurwapen in de lucht veel gevaarlijker is dan iemand met een vuurwapen op de grond? Omdat een gekaapt vliegtuig een bom van een paar duizend kilo is, bijvoorbeeld?
Alle reacties Link kopieren
quote:mienietjefietje schreef op 20 juni 2016 @ 18:40:

[...]





Nou idd.De meeste zijn tot nu toe inwoners van de EU en VS geweest. Of Turkije of God weet welk land waar aanslagen worden gepleegd.
quote:Eindeloos schreef op 20 juni 2016 @ 18:42:

Goeie column van Annabel Nanninga



Het Deugcircus van BN-ers: ijdel tot de ondergang

'Welkom' voor weer vijftien minuutjes roem, wat het ook kost

20-06-2016, 12:00

Dus je bent een C-lijst BN-er, niet bijster intelligent, ouderdom en/of vergetelheid hijgen in je nek. Het hongerige beest dat Roem heet, heeft je zo goed als opgevroten en kijkt alweer hongerig naar een volgende, jongere lichting frisse, spontane mooismoeltjes met weinig eigenwaarde en grote dromen.



Wat dan?



Dan kun je altijd nog gaan Deugen. Volksstammen uitgerangeerd artistenvolk houden zich onledig met benefietjes, televisiespots, sponsorgala’s en andere goedkope moraalcircussen die weinig kritisch denkvermogen en veel geldingsdrang vereisen. Met ernstige gezichtjes in stemming zwart/wit, met op de achtergrond slowmotion beelden van een natuurramp, drukken oud-GTST-actreuteltjes ons op het hart om te géven aan giro 555. Gevierde quizmasters van weleer, met een The Joker-achtige tronie van net één chirurgische ingreep te veel, huilen zorgvuldig geregisseerde tranen als zij een vluchtelingenkamp bezoeken voor een televisiebenefiet. Roedels desperate starlets, ooit finalisten van de vele, vele talentenshows, geven zich over aan onwaarschijnlijke hindernisparcoursen waarin zij tegen afdankertjes van de Nederlandse reality-serie-bisnis strijden en bemodderd kond doen van hun onwijs heftige betrokkenheid bij honger/zeehondjes/het klimaat/gehandicapten/de Hartstichting.



Kanjers!



Deugen als bezigheidstherapie voor het BN-er overschot, ach waarom niet. Geef het stompzinnige kijkvolk chips en spelen.



Griezelig wordt het als de c-lijst-BN-er machinerie in stelling wordt gebracht voor de ideologische agenda van de poppenspelers achter de schermen. Als de ijdele marionetten uit de rolodex der vergetelheid worden getrokken om dekijkertjesthuis met een vleugje polderglamour te overtuigen van de zegeningen van de ongebreidelde instroom van ‘vluchtelingen’.



Men trekke de nuttige idioten een t-shirt aan met in sliertjesschrift ‘welkom’ erop en vrolijk lachend prijzen zij onze ondergang aan. Want hee, zielige mensen moet je gewoon helpen, zo gonst het in de holle kopjes, en ik vrees dat de sterretjes het serieus menen ook nog. Dat zijn namelijk net mensen, die kijken ook geen centimeter verder dan de schaamteloze propaganda van het ANP en de NOS over de ‘nacht van de vluchteling’ en ‘internationale Vluchtelingendag.’ Die zien louter schattige babies en kapotgebombardeerde woonwijken, een kinderschoentje of stuk speelgoed omineus in beeld gebracht tussen de puinhopen.



En in ruil voor weer een kruimeltje roem, een fotoshoot, een TV-momentje, een deugquootje, ga je je niet bezighouden met islamisering, met AZC’s die voor iedereen die geen hetero moslimman is, onleefbaar zijn, met lang uitgestorven ziektes die nu weer in Europa rondwaren, met terroristen tussen de zieligmensen, met weer een generatie die linea recta de bijstand in stroomt, met nog meer falende integratie, met de lokroep van de asielindustrie die leidt tot duizenden verdronkenen op zee en tot nog eens duizenden alleenreizende kinderen die verdwijnen in mensenhandel en prostitutie.



Welnee. Je bent lekker bezig, immers, jij. Fingerguns in de spiegel. Spontaan kijken. En geef de camera’s wat ze willen: jou, op de bres voor een Goed Doel.



Nee. Is pas een goede column als er ook wordt gezegd wat dan WEL helpt, of wat zouden die BNers wel moeten doen. Alleen afzeiken is zo simpel
quote:tvandattum schreef op 20 juni 2016 @ 19:10:

[...]





Toen ik kind was,.vlogen wij naar Roemenië. Ook toen al werd ik en mijn blokkendoos en speelgoed gecheckt. Dat is niet nieuw en staat los van de migranten stroom.Dit. Het staat er los van. Wat eerder door Liubi lijkt te worden gesteld is dat omdat de migranten niet goed worden gecontroleerd,dat op het vliegveld dit ook niet zou moeten. Nee,het is beide nodig.
Alle reacties Link kopieren
quote:nattesok schreef op 20 juni 2016 @ 19:14:

[...]





Nee. Is pas een goede column als er ook wordt gezegd wat dan WEL helpt, of wat zouden die BNers wel moeten doen. Alleen afzeiken is zo simpelIk vind het wel een goede column. Want het is inderdaad veel van die BN-ers van het C-garnituur er gewoon om te doen dat ze in the picture blijven, hoe dan ook. Echt niet dat ze allemaal zo enorm betrokken zijn, maar hun eigen smoel op TV, daar gaat het om.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
quote:Ikbenanoniem schreef op 20 juni 2016 @ 18:32:

Ik denk dat het punt dat jullie missen, is dat wanneer je tweejarigen aan een bodyscan onderwerpt uit angst voor terrorisme en aanslagen, het nogal zot is dat tienduizenden wildvreemde mensen uit onstabiele regio's ongecontroleerd binnen zijn gelaten. En dat heeft Merkel ook gedaan.



Die wildvreemden vormen ook een iets grotere bedreiging voor de nationale veiligheid, alleen al door het aantal en het leeftijdsverschil. En de wrange praktijk heeft al uitgewezen dat er terroristen tussen de migranten zaten en zitten. Dat is geen onderbuikgevoel maar een feit.



Dan kun je wel gaan spotten om de opmerking van Liubi maar dan spot je indirect ook met de doden en gewonden die er de laatste maanden zijn gevallen door onder andere de hand van juist die migrant terroristen.



Die laatste opmerking laat ik maar even voor wat hij is, ik heb vanavond niet echt het humeur om drogredenen te ontkrachten.

Voorts heb ik geen punt gemist, Liubi heeft een punt gemist en jij nu ook: je kunt niet enerzijds wel controle willen en anderzijds nijdig worden als jij persoonlijk gecontroleerd wordt. Luchthavens staan, volkomen terecht lijkt me, onder grote druk om het dagelijks vliegverkeer zo veilig mogelijk te laten verlopen. Zo onwaarschijnlijk is het niet dat een of andere malloot een wapen aan boord probeert te smokkelen door het bij een kind te verbergen. Dat de controle op luchthavens streng is en dat de controle op vluchtelingen niet streng genoeg is, kun je niet op deze manier tegen elkaar wegstrepen.
quote:liubi schreef op 20 juni 2016 @ 18:46:

Het is in het Midden Oosten zo verdomd makkelijk om aan wapens te komen. Die wapens kun je dan gewoon de grens over nemen. Maar ik denk dat ik dan idd te simpel ben. Op de luchthavens van Almaty en Jeddah verloopt de security check duidelijk anders.Ik zou Saudi-Arabië nou niet als een toonbeeld van hoe het hoort gebruiken.
Iemand die wapens aan boord wil smokkelen weet echt wel de securitychecks te omzeilen. Allemaal schijnveiligheid maar de overheid wil ons doen geloven dat strenge veiligheidscontroles echt helpen.

Dat Russische vliegtuig werd niet opgeblazen door een passagier.
Alle reacties Link kopieren
Vanavond op Ned. 2 20.25



http://www.nrc.nl/handels ... -asielzoekmachine-2733026
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:barbaracartland schreef op 20 juni 2016 @ 19:43:

[...]





Ik zou Saudi-Arabië nou niet als een toonbeeld van hoe het hoort gebruiken.Ik kan me niet herinneren wanneer er voor het laatst een vliegtuig is gekaapt/opgeblazen vanuit Saoedie Arabie. En ook Europese en Amerikaanse maatschappijen vertrekken gewoon elke dag vsnaf de grote vliegvelden. Ik kan me echter nog wel heel goed herinneren dat er een Europees vliegveld doelwit was. In Saoedie Arabie wordt trouwens colgens Amerikaanse standaarden gecontroleerd.
Op het vliegveld in Belgie was er personeel van de luchthaven bij de aanslag betrokken, net zoals er bij het neergestorte toestel uit Egypte luchthavenpersoneel betrokken was. Dan kun je de passagiers goed controleren, maar hoe zit het dan met de screening van dat personeel?
quote:liubi schreef op 20 juni 2016 @ 19:50:

[...]





Ik kan me niet herinneren wanneer er voor het laatst een vliegtuig is gekaapt/opgeblazen vanuit Saoedie Arabie. En ook Europese en Amerikaanse maatschappijen vertrekken gewoon elke dag vsnaf de grote vliegvelden. Ik kan me echter nog wel heel goed herinneren dat er een Europees vliegveld doelwit was. In Saoedie Arabie wordt trouwens colgens Amerikaanse standaarden gecontroleerd.



Ik wilde het graag wat breder trekken. Regelmatig onderteken ik petities omtrent mensenrechten in Saudi-Arabie. Ik geloof niet dat een land waar mensen zonder proces gevangen gezet kunnen worden alleen omdat hun mening het regime onwelgevallig is, als een lichtend voorbeeld kan fungeren.

(Overigens waren 15 van de 19 elf september-kapers Saudi's.)
quote:nattesok schreef op 20 juni 2016 @ 19:16:

[...]





Dit. Het staat er los van. Wat eerder door Liubi lijkt te worden gesteld is dat omdat de migranten niet goed worden gecontroleerd,dat op het vliegveld dit ook niet zou moeten. Nee,het is beide nodig.

Juist. Ze zijn beide nodig en helaas noodzakelijk. En dat is ook in de praktijk gebleken.



Wat heeft Merkel en onze leiders dus bezield dat ze toestonden dat meer dan een miljoen wildvreemden ons continent en onze landen zijn binnen gewandeld zonder dat er bij veel mensen nagegaan kon worden wie ze zijn, waarom ze komen en of hun verhaal wel klopt?



Er was een systeem (Dublin) in werking die Europa nog enigzins beschermde tegen de massale instroom van vluchtelingen en in hun slipstream gelukszoekers, terroristen en zij die al veilig waren maar dat niet genoeg vonden. Het werkte verre van perfect maar in ieder geval beter dan de open uitnodiging van Merkel. Zeker met een nagenoeg niet bestaand uitzetbeleid en het gegeven dat ze niet eens een idee hebben waar ze mensen naartoe uit moeten zetten, is dat het failliet van het systeem.
Alle reacties Link kopieren
En nu de weg van Griekenland dicht getimmerd is, haalt Frontex ze op uit Libie, en zet ze over gratis en voor niks, op Italiaans grondgebied! Want de de toestroom moet doorgaan, kost wat kost, de elite zal niet rusten tot de landen van Europa net zo dicht bevolkt zullen zijn als nu India bv.



Wat een paradijsje zal Europa dan worden. Allemaal arme sloebers die bereid zullen zijn om voor een hongerloontje zich te barsten te werken!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven