Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 6
vrijdag 12 februari 2016 om 19:34
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 22 juni 2016 om 10:53
Ah, nudisme hoort nu ook al bij mijn cultuur. Ik zou keihard zakken voor een integratietoets want mijn eigen cultuur zegt mij niets.
Ik wil in alle vrijheid rekening kunnen houden met elkaar. Maar soms moet je prioriteiten stellen.
En ja, ik vind woonplek voor asielzoekers nét even iets belangrijker dan een scharrelplek voor nudisten in dit geval. Sorry.
Ik wil in alle vrijheid rekening kunnen houden met elkaar. Maar soms moet je prioriteiten stellen.
En ja, ik vind woonplek voor asielzoekers nét even iets belangrijker dan een scharrelplek voor nudisten in dit geval. Sorry.
woensdag 22 juni 2016 om 11:00
quote:swifty schreef op 22 juni 2016 @ 10:18:
[...]
Nee, ik ben gastvrij maar dat betekent niet dat ik mijn leven, cultuur en gebruiken moet stopzetten. Mensen zijn welkom, maar ze weten ook waar ze terecht komen. Willen ze dit niet, is Turkije, Libanon en andere soortgelijke culturen een optie.Helemaal mee eens!
[...]
Nee, ik ben gastvrij maar dat betekent niet dat ik mijn leven, cultuur en gebruiken moet stopzetten. Mensen zijn welkom, maar ze weten ook waar ze terecht komen. Willen ze dit niet, is Turkije, Libanon en andere soortgelijke culturen een optie.Helemaal mee eens!
woensdag 22 juni 2016 om 11:11
Ach, als er een school of verzorgingstehuis naast gebouwd zou worden is de kans groot dat de gemeenste hetzelfde zou eisen. Ik zou zeggen, bouw dat hek, makkelijkste oplossing. Is dat echt geen optie? Dan een van de twee verplaatsen, dus of de opvangen ergens anders, of de FKK een ander gebied in de regio toewijzen.
Dit is wel echt van een mug een olifant maken...
Dit is wel echt van een mug een olifant maken...
woensdag 22 juni 2016 om 11:23
quote:Dormouse schreef op 22 juni 2016 @ 11:11:
Ach, als er een school of verzorgingstehuis naast gebouwd zou worden is de kans groot dat de gemeenste hetzelfde zou eisen. Ik zou zeggen, bouw dat hek, makkelijkste oplossing. Is dat echt geen optie? Dan een van de twee verplaatsen, dus of de opvangen ergens anders, of de FKK een ander gebied in de regio toewijzen.
Dit is wel echt van een mug een olifant maken...Precies dit wordt weer opgeklopt omdat het woordje "vluchteling" is gevallen.
Ach, als er een school of verzorgingstehuis naast gebouwd zou worden is de kans groot dat de gemeenste hetzelfde zou eisen. Ik zou zeggen, bouw dat hek, makkelijkste oplossing. Is dat echt geen optie? Dan een van de twee verplaatsen, dus of de opvangen ergens anders, of de FKK een ander gebied in de regio toewijzen.
Dit is wel echt van een mug een olifant maken...Precies dit wordt weer opgeklopt omdat het woordje "vluchteling" is gevallen.
woensdag 22 juni 2016 om 11:28
quote:iris1969 schreef op 22 juni 2016 @ 11:23:
[...]
Precies dit wordt weer opgeklopt omdat het woordje "vluchteling" is gevallen.
Precies. Duitsland is er wat vrijer in dan NL. Maar ook in Nederland is naakt recreëren op "alle daarvoor geschikte plaatsen" toegestaan. Oftewel, op een leeg stuk strand mag je prima in je blote billen rondlopen, maar tegenover een school niet. Of het nu vluchtelingen zijn of niet, of het nu te maken heeft met dat zij het wel of niet zullen snappen staat er "los" van. Het is simpelweg vaak niet toegestaan bij dergelijke plaatsen waar men normaliter gekleed komt.
Daarnaast zijn er ook genoeg "gewone" Nederlanders en vast ook Duitsers die het ook niet wensen te zien. Ongeacht hun afkomst. Veel mensen hebben er ook nog steeds een vertekend beeld bij door gebrek aan kennis erover. Wat natuurlijk prima is. Maar vluchtelingen zijn echt niet de enige die het niet kennen of er (mogelijk) bezwaar tegen hebben.
[...]
Precies dit wordt weer opgeklopt omdat het woordje "vluchteling" is gevallen.
Precies. Duitsland is er wat vrijer in dan NL. Maar ook in Nederland is naakt recreëren op "alle daarvoor geschikte plaatsen" toegestaan. Oftewel, op een leeg stuk strand mag je prima in je blote billen rondlopen, maar tegenover een school niet. Of het nu vluchtelingen zijn of niet, of het nu te maken heeft met dat zij het wel of niet zullen snappen staat er "los" van. Het is simpelweg vaak niet toegestaan bij dergelijke plaatsen waar men normaliter gekleed komt.
Daarnaast zijn er ook genoeg "gewone" Nederlanders en vast ook Duitsers die het ook niet wensen te zien. Ongeacht hun afkomst. Veel mensen hebben er ook nog steeds een vertekend beeld bij door gebrek aan kennis erover. Wat natuurlijk prima is. Maar vluchtelingen zijn echt niet de enige die het niet kennen of er (mogelijk) bezwaar tegen hebben.
woensdag 22 juni 2016 om 11:36
Vermoed dat de reacties heel anders zouden zijn als de naturisten niet zouden willen wijken voor een basisschool- Terwijl je ook zou kunnen stellen dat kinderen net als vluchtelingen maar gewoon aan de cultuur van het eigen land moeten wennen en uitleg zouden moeten krijgen waarom die meneren en mevrouwen in hun blote kont rondlopen. Zelfs een hek zou dan van de zotte zijn geweest vermoed ik.
woensdag 22 juni 2016 om 11:45
quote:Dormouse schreef op 22 juni 2016 @ 11:36:
Vermoed dat de reacties heel anders zouden zijn als de naturisten niet zouden willen wijken voor een basisschool- Terwijl je ook zou kunnen stellen dat kinderen net als vluchtelingen maar gewoon aan de cultuur van het eigen land moeten wennen en uitleg zouden moeten krijgen waarom die meneren en mevrouwen in hun blote kont rondlopen. Zelfs een hek zou dan van de zotte zijn geweest vermoed ik.
Het is allemaal wat meer beladen met het woordje vluchteling. Er is een grote angst dat de Islam ruimte in wil gaan nemen. Die angst komt ergens vandaan en tegelijkertijd wordt het uitvergroot.
De enige oplossing hiervoor imo is gaan luisteren naar die angsten. Wegnemen waar nodig en handelen waar nodig. Nu wordt het weggezet als racisme etc. Hoe? Door Nederlandse inwoners te laten zien dat niet zomaar iedereen binnenkomt en dit beperkt blijft tot echte vluchtelingen, die hier mogen huisvesten onder Nederlandse voorwaarden. Dus vrijheid van religie voor hen, maar wel op basis van onze grondwetten. Akkoord? Zo goed mogelijke opvang, werk en educatie. Niet akkoord? Niet welkom.
Dat zou erg helpen. Dat halfslachtige gedoe die al minimaal 30 jaar aan de gang is (ook op het gebied van integratie) is het kwade hier. Niet die vluchteling.
Eis is gelijke behandeling. Die eis gaat twee kanten op. Dus ook voor de vluchteling/wie dan ook.
Vermoed dat de reacties heel anders zouden zijn als de naturisten niet zouden willen wijken voor een basisschool- Terwijl je ook zou kunnen stellen dat kinderen net als vluchtelingen maar gewoon aan de cultuur van het eigen land moeten wennen en uitleg zouden moeten krijgen waarom die meneren en mevrouwen in hun blote kont rondlopen. Zelfs een hek zou dan van de zotte zijn geweest vermoed ik.
Het is allemaal wat meer beladen met het woordje vluchteling. Er is een grote angst dat de Islam ruimte in wil gaan nemen. Die angst komt ergens vandaan en tegelijkertijd wordt het uitvergroot.
De enige oplossing hiervoor imo is gaan luisteren naar die angsten. Wegnemen waar nodig en handelen waar nodig. Nu wordt het weggezet als racisme etc. Hoe? Door Nederlandse inwoners te laten zien dat niet zomaar iedereen binnenkomt en dit beperkt blijft tot echte vluchtelingen, die hier mogen huisvesten onder Nederlandse voorwaarden. Dus vrijheid van religie voor hen, maar wel op basis van onze grondwetten. Akkoord? Zo goed mogelijke opvang, werk en educatie. Niet akkoord? Niet welkom.
Dat zou erg helpen. Dat halfslachtige gedoe die al minimaal 30 jaar aan de gang is (ook op het gebied van integratie) is het kwade hier. Niet die vluchteling.
Eis is gelijke behandeling. Die eis gaat twee kanten op. Dus ook voor de vluchteling/wie dan ook.
woensdag 22 juni 2016 om 11:55
quote:Dormouse schreef op 22 juni 2016 @ 11:11:
Ach, als er een school of verzorgingstehuis naast gebouwd zou worden is de kans groot dat de gemeenste hetzelfde zou eisen. Ik zou zeggen, bouw dat hek, makkelijkste oplossing. Is dat echt geen optie? Dan een van de twee verplaatsen, dus of de opvangen ergens anders, of de FKK een ander gebied in de regio toewijzen.
Dit is wel echt van een mug een olifant maken...
Dit wilde ik ook gaan zeggen. Als de bestemming een crèche of school was geweest zou de gemeente uiteraard hetzelfde eisen.
Een hek zou inderdaad een prima oplossing kunnen zijn, maar volgens mij is naaktzwemmen op die plek sowieso al verboden. En doen de nudisten het daar dus tegen de regels in. Logisch dat ze dan geen hek krijgen.
Ach, als er een school of verzorgingstehuis naast gebouwd zou worden is de kans groot dat de gemeenste hetzelfde zou eisen. Ik zou zeggen, bouw dat hek, makkelijkste oplossing. Is dat echt geen optie? Dan een van de twee verplaatsen, dus of de opvangen ergens anders, of de FKK een ander gebied in de regio toewijzen.
Dit is wel echt van een mug een olifant maken...
Dit wilde ik ook gaan zeggen. Als de bestemming een crèche of school was geweest zou de gemeente uiteraard hetzelfde eisen.
Een hek zou inderdaad een prima oplossing kunnen zijn, maar volgens mij is naaktzwemmen op die plek sowieso al verboden. En doen de nudisten het daar dus tegen de regels in. Logisch dat ze dan geen hek krijgen.
woensdag 22 juni 2016 om 12:11
Over welke vluchtelingen gaat het? Want de Afrikaanse vluchtelingen doen toch niet zo moeilijk over bloot, vaak liepen ze daar zelf bloot.
Het zal dus wel gaan om islamitische vluchtelingen.
Tja.
Aanpassen aan waar je naar toe gaat vind ik. Je komt hier toch heen (of daar heen) omdat het zo vrij is en alles mag etc etc. Als het niet bevalt kun je natuurlijk ook een minder lange reis maken en op islamitisch grondgebied blijven.
Het zal dus wel gaan om islamitische vluchtelingen.
Tja.
Aanpassen aan waar je naar toe gaat vind ik. Je komt hier toch heen (of daar heen) omdat het zo vrij is en alles mag etc etc. Als het niet bevalt kun je natuurlijk ook een minder lange reis maken en op islamitisch grondgebied blijven.
woensdag 22 juni 2016 om 12:14
quote:Dormouse schreef op 22 juni 2016 @ 11:36:
Vermoed dat de reacties heel anders zouden zijn als de naturisten niet zouden willen wijken voor een basisschool- Terwijl je ook zou kunnen stellen dat kinderen net als vluchtelingen maar gewoon aan de cultuur van het eigen land moeten wennen en uitleg zouden moeten krijgen waarom die meneren en mevrouwen in hun blote kont rondlopen. Zelfs een hek zou dan van de zotte zijn geweest vermoed ik.Ik denk dat in het geval van een school er niet zo moeilijk gedaan zou worden. Een hek en wat uitleg. Maar dat is geen positieve discriminatie en niet politiek correct. Het is weer goed voor de 15 minutes of fame voor de 'kijk mij eens goed zijn voor die zielige mensen" types.
Vermoed dat de reacties heel anders zouden zijn als de naturisten niet zouden willen wijken voor een basisschool- Terwijl je ook zou kunnen stellen dat kinderen net als vluchtelingen maar gewoon aan de cultuur van het eigen land moeten wennen en uitleg zouden moeten krijgen waarom die meneren en mevrouwen in hun blote kont rondlopen. Zelfs een hek zou dan van de zotte zijn geweest vermoed ik.Ik denk dat in het geval van een school er niet zo moeilijk gedaan zou worden. Een hek en wat uitleg. Maar dat is geen positieve discriminatie en niet politiek correct. Het is weer goed voor de 15 minutes of fame voor de 'kijk mij eens goed zijn voor die zielige mensen" types.
woensdag 22 juni 2016 om 13:05
quote:Libra1990 schreef op 22 juni 2016 @ 10:42:
Ongelofelijk dat mensen het belangrijker vinden dat mensen ergens naakt kunnen blijven rondscharrelen dan dat er mensen opgevangen en in veiligheid gebracht kunnen worden.
Veilig waren ze al in Turkije dus hun verblijf in Duitsland heeft daar niets mee van doen.
Maar volgens mij zit de kern van het probleem bij de gemeenteraad, die de "tere asielzoekers zieltjes" wil beschermen.
Ik denk dat ze moeten stoppen met betuttelen, de migranten wennen maar aan onze samenleving dat lijkt me eenvoudiger dan een aanpassing van de samenleving aan de migrant.
Ongelofelijk dat mensen het belangrijker vinden dat mensen ergens naakt kunnen blijven rondscharrelen dan dat er mensen opgevangen en in veiligheid gebracht kunnen worden.
Veilig waren ze al in Turkije dus hun verblijf in Duitsland heeft daar niets mee van doen.
Maar volgens mij zit de kern van het probleem bij de gemeenteraad, die de "tere asielzoekers zieltjes" wil beschermen.
Ik denk dat ze moeten stoppen met betuttelen, de migranten wennen maar aan onze samenleving dat lijkt me eenvoudiger dan een aanpassing van de samenleving aan de migrant.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 22 juni 2016 om 13:20
quote:hollebollegijs schreef op 22 juni 2016 @ 13:05:
[...]
Ik denk dat ze moeten stoppen met betuttelen, de migranten wennen maar aan onze samenleving dat lijkt me eenvoudiger dan een aanpassing van de samenleving aan de migrant.Amen. Mensen die vluchten voor hun leven moeten welkom zijn, maar dan wel aanpassen naar de lokale gebruiken.
[...]
Ik denk dat ze moeten stoppen met betuttelen, de migranten wennen maar aan onze samenleving dat lijkt me eenvoudiger dan een aanpassing van de samenleving aan de migrant.Amen. Mensen die vluchten voor hun leven moeten welkom zijn, maar dan wel aanpassen naar de lokale gebruiken.
woensdag 22 juni 2016 om 13:20
quote:maylina schreef op 22 juni 2016 @ 10:20:
Een Pavlovreactie van bezorgde burgers die de zaak meteen te vuur en te zwaard gaan verdedigen is gegarandeerd. Ook al hadden die bezorgde burgers eigenlijk nooit zo veel op met homo's (toch een beetje vies en raar), nudisme (toch een beetje vies en raar), Kerstmis en Pasen (vreetfestijn waarvan ze de christelijke oorsprong nauwelijks kennen), zodra het maar de schijn heeft dat nieuwkomers er niet zo'n fan van zouden zijn worden bezorgde burgers er ineens de voorvechters van.
Ik ben christen en ken de betekenis van Kerst, Pasen én Pinksteren.
Ik ben meer dan 25 jaar geregistreerd naturist en eerder onofficieel, sinds mijn 11de.
Ik heb homo's in familie- en vriendenkring en ben blij voor mijn nichtje en haar vriendin die op hun 16de hun relatie bekend maakten.
Er worden inmiddels wel veel verworvenheden, waarvoor mensen zelfs vervolgd zijn in Nederland, onderdrukt.
Een Pavlovreactie van bezorgde burgers die de zaak meteen te vuur en te zwaard gaan verdedigen is gegarandeerd. Ook al hadden die bezorgde burgers eigenlijk nooit zo veel op met homo's (toch een beetje vies en raar), nudisme (toch een beetje vies en raar), Kerstmis en Pasen (vreetfestijn waarvan ze de christelijke oorsprong nauwelijks kennen), zodra het maar de schijn heeft dat nieuwkomers er niet zo'n fan van zouden zijn worden bezorgde burgers er ineens de voorvechters van.
Ik ben christen en ken de betekenis van Kerst, Pasen én Pinksteren.
Ik ben meer dan 25 jaar geregistreerd naturist en eerder onofficieel, sinds mijn 11de.
Ik heb homo's in familie- en vriendenkring en ben blij voor mijn nichtje en haar vriendin die op hun 16de hun relatie bekend maakten.
Er worden inmiddels wel veel verworvenheden, waarvoor mensen zelfs vervolgd zijn in Nederland, onderdrukt.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 22 juni 2016 om 13:50
TER APEL staat er ook weer gekleurd op, een Joegoslaaf met 6 kinderen in een AZC, en tevens kindersmokkelaar.........
http://www.dvhn.nl/gronin ... ZC-Ter-Apel-21446040.html
Waar het AZC al niet goed voor is :
Inmiddels is duidelijk dat minimaal 300 kinderen door deze mensenhandelaren worden gedwongen om te stelen. Het zou gaan om kinderen uit onder andere Oost-Europa. De netwerken zetten de kinderen in voor winkeldiefstal en zakkenrollerij. Verder wordt vermoed dat meisjes worden misbruikt en vastgesteld is dat veel van hen op jonge leeftijd zwanger raken.
Mensenhandel
De twee verdachten werden in Barcelona gepakt. Ze worden binnenkort naar Nederland overgebracht. Tijdens hun aanhouding in de Spaanse kuststad trof de politie zes kinderen aan - waaronder een baby - onder ,,erbarmelijke omstandigheden’’. ,,Het was net een junkpand’’, vertelt onderzoeksleider van de politie, Arthur de Rijk. Het gaat om twee jongens en vier meisjes in de leeftijd tot en met vijftien jaar. Volgens de politie zijn ze slachtoffer van mensenhandel.
Vier van de kinderen en de baby zijn door het Leger des Heils en jeugdbeschermingsinstelling Stichting Nidos meegenomen naar Nederland. Ze zijn in veiligheid gebracht, aldus de politie.
,,Ik heb het idee dat dit het topje van de ijsberg is, dat er nog meer kinderen in Nederland slachtoffer zijn’’, zegt officier van justitie Warner ten Kate.
http://www.dvhn.nl/gronin ... ZC-Ter-Apel-21446040.html
Waar het AZC al niet goed voor is :
Inmiddels is duidelijk dat minimaal 300 kinderen door deze mensenhandelaren worden gedwongen om te stelen. Het zou gaan om kinderen uit onder andere Oost-Europa. De netwerken zetten de kinderen in voor winkeldiefstal en zakkenrollerij. Verder wordt vermoed dat meisjes worden misbruikt en vastgesteld is dat veel van hen op jonge leeftijd zwanger raken.
Mensenhandel
De twee verdachten werden in Barcelona gepakt. Ze worden binnenkort naar Nederland overgebracht. Tijdens hun aanhouding in de Spaanse kuststad trof de politie zes kinderen aan - waaronder een baby - onder ,,erbarmelijke omstandigheden’’. ,,Het was net een junkpand’’, vertelt onderzoeksleider van de politie, Arthur de Rijk. Het gaat om twee jongens en vier meisjes in de leeftijd tot en met vijftien jaar. Volgens de politie zijn ze slachtoffer van mensenhandel.
Vier van de kinderen en de baby zijn door het Leger des Heils en jeugdbeschermingsinstelling Stichting Nidos meegenomen naar Nederland. Ze zijn in veiligheid gebracht, aldus de politie.
,,Ik heb het idee dat dit het topje van de ijsberg is, dat er nog meer kinderen in Nederland slachtoffer zijn’’, zegt officier van justitie Warner ten Kate.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
woensdag 22 juni 2016 om 13:59
quote:Sapsorrow schreef op 22 juni 2016 @ 09:51:
For argument's sake, draai het eens om. Wij Nederlanders moeten vluchten uit ons land. Reden onbekend. Maar stel nou dat het bv gaat over het weer ofzo, de nieuwe ijstijd begint. En we moeten vluchten naar de warmere landen. Afrika ofzo. Men maakt een kamp voor ons zodat we bij elkaar kunnen zitten, attent want dat is fijn als je je thuisland ontvlucht bent. Maar naast dat kamp, is een tentje waar een man katten slacht voor consumptie. Of een slachterij voor honden. Ja, die bestaan op sommige plekken in de wereld.
Zou het dan niet fijn zijn als ze die even stil zouden leggen, zodat we niet de gruwelijke gillen van stervende katten en honden hoeven te horen? Wat in onnze cultuur ondenkbaar, verwerpelijk en immoreel wordt bevonden? Ik zou het waarderen, echt. Ik ben nogal een watje namelijk.
En ga nu niet beweren dat dat anders is, dat is gewoon een vergelijkbare situatie. Die mensen gruwelen van die naakte lijven (het zijn Duitsers toch, zou best kunnen ik ook dan ) en dus past men zich even aan. Ze hebben al genoeg meegemaakt, Duitse bierbuiken en blote billen, kunnen ze nu echt ff niet handelen. Probeer het gewoon te begrijpen, er wordt niks anders van je gevraagd dan een beetje begrip. Dan heb je maar 1 zomer witte billen hoor, oooo, wat erg.
Of.. je plant een asielzoekerscentrum ergens anders. Het gaat niet alleen over witte billen hoor, naturisme. Er zijn mensen, waaronder ik, die naakt zijn gewoon prettiger vinden dan zo'n plakkerig badpak.
Overigens, als het gaat om asielzoekers die al aanstoot nemen van haar dat niet bedekt is, dan helpt daar een bikini ook niet tegen. Ik denk dat de plaatselijke overheid daar best wel rekening mee mag houden.
For argument's sake, draai het eens om. Wij Nederlanders moeten vluchten uit ons land. Reden onbekend. Maar stel nou dat het bv gaat over het weer ofzo, de nieuwe ijstijd begint. En we moeten vluchten naar de warmere landen. Afrika ofzo. Men maakt een kamp voor ons zodat we bij elkaar kunnen zitten, attent want dat is fijn als je je thuisland ontvlucht bent. Maar naast dat kamp, is een tentje waar een man katten slacht voor consumptie. Of een slachterij voor honden. Ja, die bestaan op sommige plekken in de wereld.
Zou het dan niet fijn zijn als ze die even stil zouden leggen, zodat we niet de gruwelijke gillen van stervende katten en honden hoeven te horen? Wat in onnze cultuur ondenkbaar, verwerpelijk en immoreel wordt bevonden? Ik zou het waarderen, echt. Ik ben nogal een watje namelijk.
En ga nu niet beweren dat dat anders is, dat is gewoon een vergelijkbare situatie. Die mensen gruwelen van die naakte lijven (het zijn Duitsers toch, zou best kunnen ik ook dan ) en dus past men zich even aan. Ze hebben al genoeg meegemaakt, Duitse bierbuiken en blote billen, kunnen ze nu echt ff niet handelen. Probeer het gewoon te begrijpen, er wordt niks anders van je gevraagd dan een beetje begrip. Dan heb je maar 1 zomer witte billen hoor, oooo, wat erg.
Of.. je plant een asielzoekerscentrum ergens anders. Het gaat niet alleen over witte billen hoor, naturisme. Er zijn mensen, waaronder ik, die naakt zijn gewoon prettiger vinden dan zo'n plakkerig badpak.
Overigens, als het gaat om asielzoekers die al aanstoot nemen van haar dat niet bedekt is, dan helpt daar een bikini ook niet tegen. Ik denk dat de plaatselijke overheid daar best wel rekening mee mag houden.
Later is nu
woensdag 22 juni 2016 om 14:03
quote:Libra1990 schreef op 22 juni 2016 @ 10:53:
Ah, nudisme hoort nu ook al bij mijn cultuur. Ik zou keihard zakken voor een integratietoets want mijn eigen cultuur zegt mij niets.
Ik wil in alle vrijheid rekening kunnen houden met elkaar. Maar soms moet je prioriteiten stellen.
En ja, ik vind woonplek voor asielzoekers nét even iets belangrijker dan een scharrelplek voor nudisten in dit geval. Sorry.
Maar misschien kunnen die asielzoekers ook niet tegen mensen in bikini. Dan mag dus niemand meer zomers recreëren bij deze plas, die daar juist zo fijn voor is. Ik vind het nogal wat, mensen die ruim 100 jaar ergens recreëren wegsturen, omdat er asielzoekers moeten komen. En ja.. ik ben voor asielzoekers opvangen, maar Duitsland is groot, erg groot. Het lijkt mij bijzonder stug dat er geen andere plek is, eerlijk gezegd.
Een camping een 'scharrelplek' noemen, vind ik nog denigrerend ook. Is elke camping of elk vakantieoord gelijk een 'scharrelplek'?
Ah, nudisme hoort nu ook al bij mijn cultuur. Ik zou keihard zakken voor een integratietoets want mijn eigen cultuur zegt mij niets.
Ik wil in alle vrijheid rekening kunnen houden met elkaar. Maar soms moet je prioriteiten stellen.
En ja, ik vind woonplek voor asielzoekers nét even iets belangrijker dan een scharrelplek voor nudisten in dit geval. Sorry.
Maar misschien kunnen die asielzoekers ook niet tegen mensen in bikini. Dan mag dus niemand meer zomers recreëren bij deze plas, die daar juist zo fijn voor is. Ik vind het nogal wat, mensen die ruim 100 jaar ergens recreëren wegsturen, omdat er asielzoekers moeten komen. En ja.. ik ben voor asielzoekers opvangen, maar Duitsland is groot, erg groot. Het lijkt mij bijzonder stug dat er geen andere plek is, eerlijk gezegd.
Een camping een 'scharrelplek' noemen, vind ik nog denigrerend ook. Is elke camping of elk vakantieoord gelijk een 'scharrelplek'?
Later is nu
woensdag 22 juni 2016 om 14:04
quote:Vl43inder schreef op 21 juni 2016 @ 23:51:
Er staat niet bij dat de er meer aan handhaving zal worden gedaan ofzo. Dus ik denk dat het alleen maar een berichtje naar de nudistenclub was, zo van "Weet wel dat dit en dat gaat gebeuren...en wij kunnen daar niks tegen doen, want regels....zus en zo....".
En dan is er natuurlijk altijd wel één streaker die zich daar over opwindt en dat lekker verkleurd verder de media in schiet.
Lijkt mij een typisch gevalletje van soep die niet zo heet gegeten wordt. Wél soep met ballen tuulk Ik heb niks gedaan hoor!
Er staat niet bij dat de er meer aan handhaving zal worden gedaan ofzo. Dus ik denk dat het alleen maar een berichtje naar de nudistenclub was, zo van "Weet wel dat dit en dat gaat gebeuren...en wij kunnen daar niks tegen doen, want regels....zus en zo....".
En dan is er natuurlijk altijd wel één streaker die zich daar over opwindt en dat lekker verkleurd verder de media in schiet.
Lijkt mij een typisch gevalletje van soep die niet zo heet gegeten wordt. Wél soep met ballen tuulk Ik heb niks gedaan hoor!
Natte tosti..
woensdag 22 juni 2016 om 14:05
quote:Libra1990 schreef op 22 juni 2016 @ 11:55:
[...]
Dit wilde ik ook gaan zeggen. Als de bestemming een crèche of school was geweest zou de gemeente uiteraard hetzelfde eisen.
Een hek zou inderdaad een prima oplossing kunnen zijn, maar volgens mij is naaktzwemmen op die plek sowieso al verboden. En doen de nudisten het daar dus tegen de regels in. Logisch dat ze dan geen hek krijgen.En ik denk dan weer dat ze een creche of school nooit in de buurt van een naturistenplek zouden gaan bouwen.
[...]
Dit wilde ik ook gaan zeggen. Als de bestemming een crèche of school was geweest zou de gemeente uiteraard hetzelfde eisen.
Een hek zou inderdaad een prima oplossing kunnen zijn, maar volgens mij is naaktzwemmen op die plek sowieso al verboden. En doen de nudisten het daar dus tegen de regels in. Logisch dat ze dan geen hek krijgen.En ik denk dan weer dat ze een creche of school nooit in de buurt van een naturistenplek zouden gaan bouwen.
Later is nu
woensdag 22 juni 2016 om 14:19
quote:Dreamer schreef op 22 juni 2016 @ 14:05:
[...]
En ik denk dan weer dat ze een creche of school nooit in de buurt van een naturistenplek zouden gaan bouwen.Die kleintjes van de creche lopen zelf ook vaak naakt op het strand en douchen/gaan in bad met hun ouders,die kijken niet op van naturisten. En leerkrachten op de basisschool kunnen de dag starten met maatschappijles over hun buren.....
[...]
En ik denk dan weer dat ze een creche of school nooit in de buurt van een naturistenplek zouden gaan bouwen.Die kleintjes van de creche lopen zelf ook vaak naakt op het strand en douchen/gaan in bad met hun ouders,die kijken niet op van naturisten. En leerkrachten op de basisschool kunnen de dag starten met maatschappijles over hun buren.....
woensdag 22 juni 2016 om 14:23
quote:Defrona schreef op 22 juni 2016 @ 00:10:
Ik ben niet voor opvang en ook niet voor naturisme. Maar de opvang staat los van het naturisme in NL. We hébben hier in NL nu eenmaal naturisme. Het zijn denk ik niet de asielzoekers die erover klagen, want dit kunnen zij verwachten hier in NL. Ik denk eerder dat er geklaagd wordt door de betuttelaars van de gemeente, het komt hen goed uit als het volk (wij NL's) onder de duim worden gehouden...Je hebt 't stuk heel goed gelezen en gezien dat dit in Duitsland speelt?
Ik ben niet voor opvang en ook niet voor naturisme. Maar de opvang staat los van het naturisme in NL. We hébben hier in NL nu eenmaal naturisme. Het zijn denk ik niet de asielzoekers die erover klagen, want dit kunnen zij verwachten hier in NL. Ik denk eerder dat er geklaagd wordt door de betuttelaars van de gemeente, het komt hen goed uit als het volk (wij NL's) onder de duim worden gehouden...Je hebt 't stuk heel goed gelezen en gezien dat dit in Duitsland speelt?
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
woensdag 22 juni 2016 om 14:32
[quote]Libra1990 schreef op 22 juni 2016 @ 10:42:
Ja hè hè. Als ik ergens ga wonen wil ik ook geen piemels en vagina's kunnen bewonderen vanuit mijn achtertuin. Lijkt me niet meer dan normaal dat die naturisten een ander plekje gaan zoeken.
Dan is het aan jou om een ander huis te kiezen lijkt mij. Ik denk niet dat je kunt verwachten dat een naturistenterrein verplaatst wordt omdat jij er naast wilt gaan wonen. Nee JIJ zoekt dan een ander huis, zo hoort het!!
Ja hè hè. Als ik ergens ga wonen wil ik ook geen piemels en vagina's kunnen bewonderen vanuit mijn achtertuin. Lijkt me niet meer dan normaal dat die naturisten een ander plekje gaan zoeken.
Dan is het aan jou om een ander huis te kiezen lijkt mij. Ik denk niet dat je kunt verwachten dat een naturistenterrein verplaatst wordt omdat jij er naast wilt gaan wonen. Nee JIJ zoekt dan een ander huis, zo hoort het!!
