Algemeen vluchtelingentopic deel 6

12-02-2016 19:34 3104 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2

Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3

Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4

Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
@Acer1968



Waarom doe je zo krampachtig over je mening "niet quoten"



Iedereen mag toch weten hoe je er over denkt.

En je zit hier ook nog anoniem.



Ongeveer de heft van Nederland is wel "klaar" met de opvang van al die migranten.

Ik zou zeggen gebruik die informatieavonden waarvoor ze bedoeld zijn, luisteren en je mening geven en dan in openbaarheid.

Hier in Arnhem hebben we een demo georganiseerd en gebruik gemaakt van inspreektijd in de gemeenteraad.



Kom op, vol er tegen aan, laat horen hoe je er over denkt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:Eindeloos schreef op 31 maart 2016 @ 14:16:

[...]





Alleen erg jammer dat dit niet gebeurt, zoveel landen houden hun grenzen dicht.

Dus van een evenredige verdeling is gewoon geen sprake.



Dat blijkt alweer, want de eerste Syriërs die per vliegtuig vanuit Turkije naar Europa gebracht worden, gaan naar Nederland, Duitsland en Finland. Per saldo schieten we er dus niets mee op. Sterker nog, we krijgen nu allemaal mensen binnen die straks standaard een verblijfsstatus krijgen, inclusief de daarbij behorende woning en uitkering.



http://www.telegraaf.nl/b ... ers_naar_Nederland__.html



Edit: Ik lees net in het AD dat welwillende landen de Syriërs hier in Europa ontvangen. Nederland staat dus weer vooraan als braafste jongetje van de klas. Dus landen die geen zin hebben in vluchtelingen doen gewoon niet mee, ook al zijn ze al jaren netto-ontvanger uit de EU-pot. Wel de lusten, maar niet de lasten. Ondertussen zitten we in Nederland straks als haringen in een ton en mag de werkende burger tot zijn 70e aan de slag om alles en iedereen te financieren en onderhouden.
(Door: Michael Mannheimer)



Europa wordt door de islam opgevreten. Waren er in 1945 nog in totaal 600.000 moslims in Europa, nu zijn dat er al meer dan 50 miljoen. In het Verdrag van Lissabon heeft Europa zich ertoe verplicht om nog eens 50-100 miljoen moslims Europa binnen te laten. Tot uiterlijk 2050. Overwegend uit de Noord-Afrikaanse landen. Maar steeds meer ook uit de ten zuiden van de Sahara gelegen gebieden van het zogenaamde zwarte Afrika. 90% van alle sinds de jaren-90 van de vorige eeuw naar Europa gekomen immigranten is moslim.



In Zuid-Frankrijk staan inmiddels meer moskeeën dan kerken. 30% van de mensen in Frankrijk tot 20 jaar zijn moslims. In Nice en Parijs bedraagt hun aandeel nu al 45%. In 2027 zal 20% van de Franse bevolking islamitisch zijn. Uiterlijk in 2050 zal Frankrijk een islamitische republiek zijn. In Nederland zal in 2025 de helft van de Nederlandse bevolking islamitisch zijn. InEngeland nam de islamitische bevolking de afgelopen jaar met het dertigvoudige van 82.000 naar 2,5 miljoen toe. Intussen staan er meer dan 1000 moskeeën – veel van hen waren vroeger kerken. In België was in het jaar 2010 al 25% van de totale bevolking moslim. 50% van alle Belgische zuigelingen is nu al moslim.



Gemiddeld iedere tien jaar verdubbelt het aantal moslims in de Europese landen. Bij een klein numeriek begingetal is dat geen probleem. Maar als het begingetal tot meer dan 1 miljoen is toegenomen (en dit is in bijna alle landen al het geval), is de “wet van het grote aantal” van de bevolkingswetenschapper Birg van toepassing: in enkele decennia kan zo´n toenemende populatie van de autochtone bevolking een minderheid in het eigen land maken en deze uiteindelijk volledig verdringen. Deze wet wordt pas duidelijk als je de situatie in Duitsland in beschouwing neemt:



In tegenstelling tot de officiële cijfers leven er inDuitsland nu al 8-13 miljoen moslims. In 2020 zullen dat 20 miljoen zijn en in 2030 al 40 miljoen. Het Islaminstituut in het Duitse Soest houdt rekening met 51,72 miljoen moslims in het jaar 2045 in Duitsland, gebaseerd op de huidige demografische omstandigheden. Met deze cijfers houden de islamitische functionarissen (bijvoorbeeld van de Centrale raad van de moslims)  nu al rekening. Uiterlijk in 2040 willen zij een islamitische bondskanselier leveren en uiterlijk 2050 is het de bedoeling om van de Duitse grondwet een islamitische grondwet te maken. Alleen met behulp van de dan al te vermoeden twee derde meerderheid aan islamitische parlementariërs zou deze machtsovername door de islam denkbaar zijn – zonder dat er ook maar een schot gelost zou hoeven worden.
Alle reacties Link kopieren
Niemand vindt het leuk om oud(er) te worden maar nu ben ik blij dat ik 65 ben, de koters hebben toch weer andere ideeën over het hele wereldgebeuren, die groeien erin mee en de kleinkinderen zullen t.z.t. niet beter weten dan dat vrouwen niets te vertellen hebben en dat ze zich moeten bedekken. Alle geschiedenisboeken, filmmateriaal, videobanden, CD's, DVD's en andere gegevensdragers zijn dan vernietigd, Youtube bestaat al lang niet meer, Internet is voorbehouden aan de machthebbers, net als mobiele telefoons, varkens staan op de lijst van uitgestorven diersoorten, niemand mag meer een hond hebben, vrouwen mogen niet meer alleen over straat, ze mogen ook geen auto besturen. Kinderen worden uitgehuwelijkt, iedere man mag vier vrouwen hebben mits hij hen alle vier op dezelfde manier behandelt (daar kun je alle kanten mee uit) komende generaties zullen geen benul hebben van hoe Europa er in 2016 uitzag en hoe de mensen leefden. Er zal in het wereldomvattend kalifaat niets veranderen, het originele exemplaar van de koran ligt op het bureau van allah, bij het paradijs rechtsaf de hoek om, en aan zijn woorden valt niet te tornen.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
Ik zit nu naar Nieuwsuur te kijken, er gaat een aantal op een ferryboot terug naar Turkije, de oproerpolitie reist ook mee. Dit is alleen een spelletje jojo, niemand wordt er wijzer van, wel armer.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 04 april 2016 @ 11:22:

@Acer1968



Waarom doe je zo krampachtig over je mening "niet quoten"



Iedereen mag toch weten hoe je er over denkt.

En je zit hier ook nog anoniem.



Ongeveer de heft van Nederland is wel "klaar" met de opvang van al die migranten.

Ik zou zeggen gebruik die informatieavonden waarvoor ze bedoeld zijn, luisteren en je mening geven en dan in openbaarheid.

Hier in Arnhem hebben we een demo georganiseerd en gebruik gemaakt van inspreektijd in de gemeenteraad.



Kom op, vol er tegen aan, laat horen hoe je er over denkt.





Jij denkt toch niet dat wat je hier op internet plempt, echt anoniem is.



Lees de post van forummer nattesok.

Het is niet meer terug te draaien of tegen te houden.
Alle reacties Link kopieren
Alles wat je op het Internet plempt blijft ergens hangen, dat je het zelf niet meer terug vindt zegt niets. Eens geklikt, voor altijd geklikt. Ook de sites die je bezoekt zijn allemaal te herleiden naar jouw IP adres.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
Dat bedoel ik MD.
Alle reacties Link kopieren
quote:MarianneDavids schreef op 04 april 2016 @ 22:21:

Ik zit nu naar Nieuwsuur te kijken, er gaat een aantal op een ferryboot terug naar Turkije, de oproerpolitie reist ook mee. Dit is alleen een spelletje jojo, niemand wordt er wijzer van, wel armer.Een farce! Nou kunnen we ook nog voor de vliegtickets betalen.....Ze gaan maar naar 5 landen in Europa, en natuurlijk staat Nederland weer vooraan. Hoewel het nu wel een beetje spaak gaat lopen met de woonruimte.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
Alle reacties Link kopieren
quote:Acer1968 schreef op 04 april 2016 @ 22:22:

[...]





Jij denkt toch niet dat wat je hier op internet plempt, echt anoniem is.



Lees de post van forummer nattesok.

Het is niet meer terug te draaien of tegen te houden.





Maar wat maakt dat uit?

Iedereen mag toch weten hoe je er over denkt?

Zolang je niet oproept tot geweld is er niets aan de hand.



Denk je dat er iemand wakker van ligt dat je kritisch staat tegenover migranten opvang en dat online zet



Mijn naam mogen ze rustig weten en ook dat ik in Arnhem actief heb mee gewerkt aan een anti AC demo

Ik kom daarmee vast in het jaarverslag van de AIVD
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:mienietjefietje schreef op 05 april 2016 @ 00:08:

[...]





Een farce! Nou kunnen we ook nog voor de vliegtickets betalen.....Ze gaan maar naar 5 landen in Europa, en natuurlijk staat Nederland weer vooraan. Hoewel het nu wel een beetje spaak gaat lopen met de woonruimte.



In de jaren 60 of 70 werden er aan de lopende band Dura flats uit de grond gestampt, eenheidsworst maar wel ruime appartementen. Ex vriendin woonde in zo'n enorm complex in Capelle a/d IJssel, als je daar aan kwam rijden vloog het ghetto je bij wijze van spreken naar de strot. Tussen de asielzoekers zullen vast wel mensen zitten die ergens in Nederland vrienden of familie hebben, die kunnen voorlopig wel een beetje inschikken. Scheelt ook aardig in het verzamelinkomen.

Tijd voor Blok om eens aan soortgelijke complexen te gaan denken. Het is systeembouw, staat redelijk snel en et is niet idioot duur.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-04-2016 10:45
Reden: ongepast
% gewijzigd
Help iedereen een handje
quote:nattesok schreef op 04 april 2016 @ 21:56:

(Door: Michael Mannheimer)



Europa wordt door de islam opgevreten. Waren er in 1945 nog in totaal 600.000 moslims in Europa, nu zijn dat er al meer dan 50 miljoen. In het Verdrag van Lissabon heeft Europa zich ertoe verplicht om nog eens 50-100 miljoen moslims Europa binnen te laten. Tot uiterlijk 2050. Overwegend uit de Noord-Afrikaanse landen. Maar steeds meer ook uit de ten zuiden van de Sahara gelegen gebieden van het zogenaamde zwarte Afrika. 90% van alle sinds de jaren-90 van de vorige eeuw naar Europa gekomen immigranten is moslim.



In Zuid-Frankrijk staan inmiddels meer moskeeën dan kerken. 30% van de mensen in Frankrijk tot 20 jaar zijn moslims. In Nice en Parijs bedraagt hun aandeel nu al 45%. In 2027 zal 20% van de Franse bevolking islamitisch zijn. Uiterlijk in 2050 zal Frankrijk een islamitische republiek zijn. In Nederland zal in 2025 de helft van de Nederlandse bevolking islamitisch zijn. InEngeland nam de islamitische bevolking de afgelopen jaar met het dertigvoudige van 82.000 naar 2,5 miljoen toe. Intussen staan er meer dan 1000 moskeeën – veel van hen waren vroeger kerken. In België was in het jaar 2010 al 25% van de totale bevolking moslim. 50% van alle Belgische zuigelingen is nu al moslim.



Gemiddeld iedere tien jaar verdubbelt het aantal moslims in de Europese landen. Bij een klein numeriek begingetal is dat geen probleem. Maar als het begingetal tot meer dan 1 miljoen is toegenomen (en dit is in bijna alle landen al het geval), is de “wet van het grote aantal” van de bevolkingswetenschapper Birg van toepassing: in enkele decennia kan zo´n toenemende populatie van de autochtone bevolking een minderheid in het eigen land maken en deze uiteindelijk volledig verdringen. Deze wet wordt pas duidelijk als je de situatie in Duitsland in beschouwing neemt:



In tegenstelling tot de officiële cijfers leven er inDuitsland nu al 8-13 miljoen moslims. In 2020 zullen dat 20 miljoen zijn en in 2030 al 40 miljoen. Het Islaminstituut in het Duitse Soest houdt rekening met 51,72 miljoen moslims in het jaar 2045 in Duitsland, gebaseerd op de huidige demografische omstandigheden. Met deze cijfers houden de islamitische functionarissen (bijvoorbeeld van de Centrale raad van de moslims)  nu al rekening. Uiterlijk in 2040 willen zij een islamitische bondskanselier leveren en uiterlijk 2050 is het de bedoeling om van de Duitse grondwet een islamitische grondwet te maken. Alleen met behulp van de dan al te vermoeden twee derde meerderheid aan islamitische parlementariërs zou deze machtsovername door de islam denkbaar zijn – zonder dat er ook maar een schot gelost zou hoeven worden.



Ik schrik wel van deze cijfers eerlijk gezegd. Maar het wordt nog veel erger volgens mij. Je vergeet die 80 miljoen Turken die erbij komen als Turkije daadwerkelijk bij de EU komt. Als het tegen die tijd al geen 90 miljoen zijn. Wij , de "ongelovigen" hebben tegen die tijd niets meer te vertellen.

De islamisering is allang in volle gang gezet. Ik snap echt niet dat er nog mensen zijn die het ontkennen.
http://www.nu.nl/amsterda ... tarten-eigen-bedrijf.html



Gadverdamme, wat een stel uitslovers wonen er toch in dit achterlijk landje. Men weet van gekkigheid niet wat te doen om de vluchtelingen te pleasen en te pamperen. Miljoenen worden uitgegeven aan deze onzin en de eigen bevolking kan verrekken. Het wordt steeds duidelijker naar wie de voorkeur uitgaat en dat is zeker niet de eigen bevolking. Die worden letterlijk tot op het bot uitgekleed.
Ik word echt verdrietig van deze cijfers. Alles waar mijn ouders en en aanverwanten voor gewerkt hebben wordt teniet gedaan. Ik vrees echt voor de toekomst van mijn kinderen en (eventuele) kleinkinderen. Leven in vrijheid is een groot goed en ik ben bang dat zij niet meer de vrijheden zullen kennen die ik heb gehad.



Geloof. Het brengt niets dan slechts. Bah!
Gisteren werd in het journaal gezegd dat voor iedere oorlogsvluchteling die illegaal kwam en terug gaat naar Turkije, Europa 1 Syriër moet opnemen. En vervolgens werd er vrolijk gezegd dat de meerderheid van de mensen die terug gingen gisteren Pakistanen en Afganen waren. Dus hoezo oorlogsvluchtelingen?



Het komt erop neer dat de Syriers die illegaal blijven komen mogen blijven en dat de mensen die eigenlijk geen recht hebben op asiel nu geruild worden tegen iemand die sowieso mag blijven. Dus meer immigranten in plaats van minder.



En ondertussen verschuift een deel van de illegale stroom naar Italië. Ik geloof dat daar ook al 16.000 mensen, voornamelijk Afrikanen, zijn gearriveerd dit jaar. En zij duiken de illegaliteit in omdat ze geen verblijfstatus krijgen.



Als we geen push back beleid gaan uitvoeren en de eigen grenzen gaan bewaken, dan loopt het nog veel verder uit de klauwen dan dat nu al is gebeurd.
Alle reacties Link kopieren
quote:jo-elise schreef op 05 april 2016 @ 07:38:

http://www.nu.nl/amsterda ... tarten-eigen-bedrijf.html



Gadverdamme, wat een stel uitslovers wonen er toch in dit achterlijk landje. Men weet van gekkigheid niet wat te doen om de vluchtelingen te pleasen en te pamperen. Miljoenen worden uitgegeven aan deze onzin en de eigen bevolking kan verrekken. Het wordt steeds duidelijker naar wie de voorkeur uitgaat en dat is zeker niet de eigen bevolking. Die worden letterlijk tot op het bot uitgekleed.



Liever dit dan dat ze onrust lopen te veroorzaken op straat of nog erger



Vergeet niet dat werkenden ook weer geld oplevert
quote:yolo8 schreef op 05 april 2016 @ 10:14:

[...]





Liever dit dan dat ze onrust lopen te veroorzaken op straat of nog erger



Vergeet niet dat werkenden ook weer geld oplevertWat ik ondertussen wel gemerkt heb, is dat veel immigranten hier een bedrijf voeren zoals zij dat in hun thuisland gewend zijn. Dat betekent dus een flink zwart circuit. Inkomsten worden niet opgegeven en personeel wordt heel vaak zwart uitbetaald. Ook houden zijn zich niet aan de vele regels die er voor bedrijven in Nederland gelden. Ik vind dat een ongewenste situatie en daar zou veel strenger op moeten worden toegezien.
quote:nattesok schreef op 04 april 2016 @ 21:56:

(Door: Michael Mannheimer)



Europa wordt door de islam opgevreten. Blablabla.... *Knip*



In België was in het jaar 2010 al 25% van de totale bevolking moslim. 50% van alle Belgische zuigelingen is nu al moslim.



Er klopt geen drol van deze cijfers. Ik licht België er even uit, maar het zal voor de andere landen niet veel beter zijn.

In België is 6,5 procent van de bevolking moslim. (Meneer Manheimmer heeft blijkbaar moeite met het verschil tussen allochtoon en moslim).

Behalve dat een baby moslim niet bestaat, net zomin als een christelijke baby, kloppen ook die cijfers niet. Als je kijkt naar de oorspronkelijke achtergrond van de ouders (tot de 3e generatie), ook al hebben ze de Belgische nationaliteit, dan is 1 op 4 kinderen 'allochtoon'. Allochtoon, geen moslim. De grootste groep hiervan zijn (tadaaaa) de NEDERLANDERS.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 05 april 2016 @ 10:41:

[...]





Wat ik ondertussen wel gemerkt heb, is dat veel immigranten hier een bedrijf voeren zoals zij dat in hun thuisland gewend zijn. Dat betekent dus een flink zwart circuit. Inkomsten worden niet opgegeven en personeel wordt heel vaak zwart uitbetaald. Ook houden zijn zich niet aan de vele regels die er voor bedrijven in Nederland gelden. Ik vind dat een ongewenste situatie en daar zou veel strenger op moeten worden toegezien.Dat is weer een ander verhaal en ik durf er vergif op in te nemen dat er ook zat Nederlanders zijn die dit doen
quote:yolo8 schreef op 05 april 2016 @ 13:16:

[...]





Dat is weer een ander verhaal en ik durf er vergif op in te nemen dat er ook zat Nederlanders zijn die dit doenDat zal zeker het geval zijn, maar ik denk toch niet op die schaal zoals het nu bij de nieuwe Nederlanders gebeurt. Het is ook echt een "cultuurdingetje".
Alle reacties Link kopieren
quote:harissa schreef op 05 april 2016 @ 10:50:

[...]





Er klopt geen drol van deze cijfers. Ik licht België er even uit, maar het zal voor de andere landen niet veel beter zijn.

In België is 6,5 procent van de bevolking moslim. (Meneer Manheimmer heeft blijkbaar moeite met het verschil tussen allochtoon en moslim).

Behalve dat een baby moslim niet bestaat, net zomin als een christelijke baby, kloppen ook die cijfers niet. Als je kijkt naar de oorspronkelijke achtergrond van de ouders (tot de 3e generatie), ook al hebben ze de Belgische nationaliteit, dan is 1 op 4 kinderen 'allochtoon'. Allochtoon, geen moslim. De grootste groep hiervan zijn (tadaaaa) de NEDERLANDERS.Een baby moslim bestaat wel degelijk, moslims worden als moslim geboren, alsof het in het DNA zit.
verba volant, scripta manent.
Alle reacties Link kopieren
quote:jo-elise schreef op 05 april 2016 @ 07:38:

http://www.nu.nl/amsterda ... tarten-eigen-bedrijf.html



Gadverdamme, wat een stel uitslovers wonen er toch in dit achterlijk landje. Men weet van gekkigheid niet wat te doen om de vluchtelingen te pleasen en te pamperen. Miljoenen worden uitgegeven aan deze onzin en de eigen bevolking kan verrekken. Het wordt steeds duidelijker naar wie de voorkeur uitgaat en dat is zeker niet de eigen bevolking. Die worden letterlijk tot op het bot uitgekleed.

Gisteren hoorde ik van mijn huisarts over een bezuiniging in de gezondheidszorg.

Hij had in het weekend een consult bij een terminale patient afgelegd.

Slaapmiddelen voor de eerste fase werden nog wel vergoed, maar niet meer voor de tweede fase.

Hoogstwaarschijnlijk kon de familie van de deze terminale patient dit zelf niet betalen.

Maar hij wilde de familie daar ook niet mee belasten,en heeft de 200 euro uit eigen zak betaalt.

Het zat hem heel hoog.
anoniem_186199 wijzigde dit bericht op 05-04-2016 13:53
Reden: Typ hier de reden van wijziging..
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:yolo8 schreef op 05 april 2016 @ 13:16:

[...]





Dat is weer een ander verhaal en ik durf er vergif op in te nemen dat er ook zat Nederlanders zijn die dit doenNet zoals de misstanden in Acquacenter Den Helder zeker? Syrische jonge mannen die Nederlandse meisjes in bikini betasten. Ik zou zeggen laat je dochters thuis, of gaan we hier in NL binnenkort gescheiden zwemmen? gewoon weer lekker terug in de tijd
quote:MarianneDavids schreef op 05 april 2016 @ 13:36:

[...]





Een baby moslim bestaat wel degelijk, moslims worden als moslim geboren, alsof het in het DNA zit.



Nee hoor, dat zeggen de ouders wel, maar een baby kan alleen ouders hebben met een bepaalde geloofsovertuiging.

Moslims zeggen trouwens dat iedereen als moslim wordt geboren, dus als we daarvan uitgaan is 100% van de baby's moslim.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven