Algemeen vluchtelingentopic deel 6

12-02-2016 19:34 3104 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2

Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3

Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4

Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
http://www.telegraaf.nl/b ... n_kregen_uitkering__.html



Over uitkeringen gesproken, Nederland onderhoudt zo langzamerhand de halve wereld.





De SVB keert een maandelijks bedrag uit aan personen die vanuit Nederland definitief naar hun land van herkomst zijn teruggekeerd. Dit bedrag is bedoeld om te voorzien in hun levensonderhoud en wordt alleen uitgekeerd als de ontvanger onder het lokale minimum dreigt te komen. Aan de uitkering is een reeks voorwaarden verbonden.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
En dit zijn dus niet de Turkse of Marokkaanse uitkeringsgerechtigden.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 07 mei 2016 @ 13:48:

En dit zijn dus niet de Turkse of Marokkaanse uitkeringsgerechtigden.



Er zijn ook Turken en Marokkanen geremigreerd die een uitkering volgens de remigratiewet krijgen.

Zij verliezen daarbij hun verblijfsrecht en hun recht op AOW.
quote:Eindeloos schreef op 07 mei 2016 @ 13:48:

En dit zijn dus niet de Turkse of Marokkaanse uitkeringsgerechtigden.Dat zijn het dus vaak juist wel:



"Ook moet de remigrant minimaal 55 jaar oud zijn, minimaal acht jaar legaal in Nederland hebben gewoond, minimaal twaalf maanden lang een uitkering hebben ontvangen en afstand doen van de Nederlandse nationaliteit. Een eventuele partner moet meeverhuizen naar het land van herkomst.



...



Turkije

De meeste remigranten zijn Turken die weer in Turkije zijn gaan wonen. In totaal maakten vorig jaar 2.793 Turken gebruik van de remigratieregeling, wat neerkomt op 13 miljoen euro. Ook Marokko (1.149 personen), Suriname (975) en Bosnië-Herzegovina (874) zijn landen waar veel gebruik van de remigratieregeling wordt gemaakt."



Dus wees blij dat we ze kwijt zijn en ze niet de wachtlijst voor onze zorg nog langer maken
anoniem_278747 wijzigde dit bericht op 07-05-2016 16:19
Reden: Bron vergeten
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:EffieHG schreef op 07 mei 2016 @ 02:48:

[...]





Wat een zure reactie, natuurlijk zijn er gelukzoekers. Maar dat laat niet weg dat er werkelijk mensen hier nu leven onder omstandigheden waar ze zelf ook niet voor gekozen hebben. Stel je eens voor dat wij als Nederlanders moeten vluchten? Ik ben er eigenlijk wel trots op dat wij in een land leven waar we veiligheid aan kunnen bieden.



In de Eerste Wereldoorlog regelde wij ook de opvang voor de Belgen die gingen ook niet naar Mexico

Opvang is een taak voor de buurlanden, dan kunnen de ze eenvoudig terug naar hun eigen land als de oorlog voorbij is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:mick87 schreef op 07 mei 2016 @ 07:31:

Naar mijn weten worden alle vluchtverhalen gewoon gecheck hoor. Je krijgt echt niet zomaar een status. En zo'n status is voor vijf jaar dus niet voor onbetaalde tijd. Ik heb het idee dat er nu wel meer geinvesteerd wordt in integratie wat destijds niet gedaan is met de Marokkanen.



en reden dat t vooral mannen zijn: zij ontlopen de dienstplicht. Zij moeten meevechten met regime Assad. Vele duizenden burgers zijn daardoor vermoord. Veel Syriers zijn tegen Assad zo is het land ook onstabiel geworden: door opstanden tegen Assad. Veel mannen hebben geen zin om te moeten moorden in naam van hun leider. Begrijpelijk. Damascus is gewoon veilig en stabiel.Probleem is dat 50% van de migranten zijn paspoort in de Middellandse zee mikt.





Die krijg je nooit meer weg omdat ze niet vertellen waar ze vandaan komen en als ze het zeggen nemen die landen ze niet terug omdat migranten uit Europa geld opleveren (sturen ze naar huis)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:Erizon schreef op 07 mei 2016 @ 16:17:

[...]





Dat zijn het dus vaak juist wel:



"Ook moet de remigrant minimaal 55 jaar oud zijn, minimaal acht jaar legaal in Nederland hebben gewoond, minimaal twaalf maanden lang een uitkering hebben ontvangen en afstand doen van de Nederlandse nationaliteit. Een eventuele partner moet meeverhuizen naar het land van herkomst.



...



Turkije

De meeste remigranten zijn Turken die weer in Turkije zijn gaan wonen. In totaal maakten vorig jaar 2.793 Turken gebruik van de remigratieregeling, wat neerkomt op 13 miljoen euro. Ook Marokko (1.149 personen), Suriname (975) en Bosnië-Herzegovina (874) zijn landen waar veel gebruik van de remigratieregeling wordt gemaakt."



Dus wees blij dat we ze kwijt zijn en ze niet de wachtlijst voor onze zorg nog langer maken



Voorheen was de regel volgens mij dat je minimaal 45 jaar moest zijn en ook hoefde je hier nog niet zo lang te wonen. Vervolgens was je je hele leven voorzien van een inkomen waarmee je je in het land van herkomst prima kon redden. Deze regeling is pas recent gewijzigd. Het was ook te gek om los te lopen.



Ik heb het linkje van die idiote regeling gevonden. Een royale maandelijkse uitkering tot je dood.

http://www.metronieuws.nl ... etaalde-terugkeerregeling
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 07 mei 2016 @ 17:18:

[...]





In de Eerste Wereldoorlog regelde wij ook de opvang voor de Belgen die gingen ook niet naar Mexico

Opvang is een taak voor de buurlanden, dan kunnen de ze eenvoudig terug naar hun eigen land als de oorlog voorbij is.



Zo is dat !!

Zo blijf je dicht bij je roots, cultuur, etc.

Plus in geval van '' rust '' kun je snel terugkeren, om te helpen je land weer op te bouwen.........

Niets (!) zie ik van dit alles, wat mij enorm doet twijfelen aan de bedoelingen van de nieuwe mensen.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 07 mei 2016 @ 17:46:

[...]





Voorheen was de regel volgens mij dat je minimaal 45 jaar moest zijn en ook hoefde je hier nog niet zo lang te wonen. Vervolgens was je je hele leven voorzien van een inkomen waarmee je je in het land van herkomst prima kon redden. Deze regeling is pas recent gewijzigd. Het was ook te gek om los te lopen.

HELAAS !, alleen voor nieuwe gevallen Pien, de oude blijven profiteren. Dat houdt in, een 22 jarige weduwe uit bv Marokko kan tot haar 65 ANW trekken, met kind is dat 1400 netto per maand. Exclusief kindertoeslagen Tel uit je winst!





Ik heb het linkje van die idiote regeling gevonden. Een royale maandelijkse uitkering tot je dood.

http://www.metronieuws.nl ... etaalde-terugkeerregeling
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:Eindeloos schreef op 07 mei 2016 @ 18:40:

[...]





Zo is dat !!

Zo blijf je dicht bij je roots, cultuur, etc.

Plus in geval van '' rust '' kun je snel terugkeren, om te helpen je land weer op te bouwen.........

Niets (!) zie ik van dit alles, wat mij enorm doet twijfelen aan de bedoelingen van de nieuwe mensen.Libanon, een land met 4.4 miljoen inwoners, vangt momenteel 1.2 miljoen Syriers op.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 07 mei 2016 @ 18:40:

[...]





Zo is dat !!

Zo blijf je dicht bij je roots, cultuur, etc.

Plus in geval van '' rust '' kun je snel terugkeren, om te helpen je land weer op te bouwen.........

Niets (!) zie ik van dit alles, wat mij enorm doet twijfelen aan de bedoelingen van de nieuwe mensen.



Ik denk niet dat ze terug willen keren, ze komen voor de POEN







Deze is het eerlijkst







En de KNUFFELAARS blijven er in trappen





quote:barbaracartland schreef op 07 mei 2016 @ 19:05:

[...]





Libanon, een land met 4.4 miljoen inwoners, vangt momenteel 1.2 miljoen Syriers op.En als wij dat nu eens ruimhartig financieren is iedereen blij
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Daarnaast vind ik een frasering als 'tel uit je winst' als het gaat om jonge weduwes vrij bijzonder. Ik vermoed dat ook Marokkaanse vrouwen niet staan te springen als hun man overlijdt.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 07 mei 2016 @ 19:05:

[...]





Libanon, een land met 4.4 miljoen inwoners, vangt momenteel 1.2 miljoen Syriers op.



Ik snap dat dat zwaar is. En ik ben er alleszins voor daar ruimhartige financiële ondersteuning aan te bieden.



Maar ik vind het geen oplossing die mensen hierheen te laten komen, waar het merendeel niet zal inburgeren, niet aan werk zal komen en dus geen zelfstandig bestaan zal opbouwen. Er zullen best veel op zich lieve en aardige mensen bij zitten, maar ik heb ook nog nooit met lief en aardig zijn mijn brood kunnen verdienen. Of met koekjes bakken voor de buren en andere aardige dingen die je dan hoort. Mensen moeten hier zelf hun broek op kunnen houden, en zo lang er nog 600.000 goed gekwalificeerde mensen in de rij staan, lijkt mij de kans klein dat die oh zo lieve koekjesbakkende geen Nederlands sprekende Syrische dame hier een baan krijgt.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Ik had die foto's toch al gauw twee maanden niet gezien. Bedankt!
quote:pejeka schreef op 07 mei 2016 @ 19:12:

[...]





Ik snap dat dat zwaar is. En ik ben er alleszins voor daar ruimhartige financiële ondersteuning aan te bieden.



Maar ik vind het geen oplossing die mensen hierheen te laten komen, waar het merendeel niet zal inburgeren, niet aan werk zal komen en dus geen zelfstandig bestaan zal opbouwen. Er zullen best veel op zich lieve en aardige mensen bij zitten, maar ik heb ook nog nooit met lief en aardig zijn mijn brood kunnen verdienen. Of met koekjes bakken voor de buren en andere aardige dingen die je dan hoort. Mensen moeten hier zelf hun broek op kunnen houden, en zo lang er nog 600.000 goed gekwalificeerde mensen in de rij staan, lijkt mij de kans klein dat die oh zo lieve koekjesbakkende geen Nederlands sprekende Syrische dame hier een baan krijgt.Eens. De rest van je post begrijp ik, maar ik denk er niet helemaal hetzelfde over.
Alle reacties Link kopieren
quote:Eindeloos schreef op 07 mei 2016 @ 18:40:

[...]





Zo is dat !!

Zo blijf je dicht bij je roots, cultuur, etc.

Plus in geval van '' rust '' kun je snel terugkeren, om te helpen je land weer op te bouwen.........

Niets (!) zie ik van dit alles, wat mij enorm doet twijfelen aan de bedoelingen van de nieuwe mensen.



We worden genept waar we bij staan



Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:pejeka schreef op 07 mei 2016 @ 19:12:

[...]





Ik snap dat dat zwaar is. En ik ben er alleszins voor daar ruimhartige financiële ondersteuning aan te bieden.



.



Kan makkelijk, de ECB pompt 80 miljard per maand in de economie.







Dan kunnen ze een straatarm land als Libanon ook wel helpen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:barbaracartland schreef op 07 mei 2016 @ 19:11:

Daarnaast vind ik een frasering als 'tel uit je winst' als het gaat om jonge weduwes vrij bijzonder. Ik vermoed dat ook Marokkaanse vrouwen niet staan te springen als hun man overlijdt.Het was een uitzending op de NPO over een vrouw die op haar 17e of daaromtrent al weduwe was. Ze heeft daarna nooit meer gewerkt. Haar uitkering is omgerekend naar Marokkaanse begrippen meer dan wat een arts daar verdient. Ze leeft al tientallen jaren letterlijk in weelde daar in Marokko, terwijl je hier als je weduwe wordt gewoon moet gaan werken.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 07 mei 2016 @ 19:14:

[...]





Eens. De rest van je post begrijp ik, maar ik denk er niet helemaal hetzelfde over.Dat weet ik. Maar ik ben nog steeds benieuwd naar je plan om éérst al die 600.000 wachtenden dan eens aan een baan of een behoorlijk bestaan te helpen, en dan daarnáást nog eens 50.000, of 100.000 (200.000? want wat gaat het worden?) nieuwkomers van een inkomen te voorzien.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
quote:pejeka schreef op 07 mei 2016 @ 19:29:

[...]





Dat weet ik. Maar ik ben nog steeds benieuwd naar je plan om éérst al die 600.000 wachtenden dan eens aan een baan of een behoorlijk bestaan te helpen, en dan daarnáást nog eens 50.000, of 100.000 (200.000? want wat gaat het worden?) nieuwkomers van een inkomen te voorzien.We hebben dit al vaker besproken, meen ik me te herinneren. Mijn standpunt is in de tussentijd niet veranderd.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 07 mei 2016 @ 19:23:

[...]





Het was een uitzending op de NPO over een vrouw die op haar 17e of daaromtrent al weduwe was. Ze heeft daarna nooit meer gewerkt. Haar uitkering is omgerekend naar Marokkaanse begrippen meer dan wat een arts daar verdient. Ze leeft al tientallen jaren letterlijk in weelde daar in Marokko, terwijl je hier als je weduwe wordt gewoon moet gaan werken.



Dat soort dingen vraag ik me ook af. Turkse collega, haar vader heeft sinds 1985 geen slag meer gewerkt. Heeft in Turkije een huis laten bouwen in de loop der jaren en dat verhuurt hij aan toeristen, zijn vader beheert dat ter plaatse, en de constructie hebben ze zo in elkaar gezet dat hij elke maand vangt van de verhuur van die villa (want zo mag je het gerust noemen), maar geen haan die ernaar kraait. Hij rijdt in een dikke auto, gaat elk jaar een paar maanden naar Turkije en hij heeft daar inmiddels ook geregeld dat zijn dochter en schoonzoon daar een tweede huis hebben, buiten alle belastingen hier om.



Sorry hoor, maar waarom kan dit? Waarom kan iemand 30 jaar een uitkering genieten hier en tegelijkertijd een huis van tonnen hebben in Turkije, de inkomsten daarvan opstrijken, terwijl een gewone Nederlander die in de onfortuinelijke situatie komt dat hij bij de bijstand moet aankloppen, eerst te horen krijgt dat hij spaargeld en huis moet opeten?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 07 mei 2016 @ 19:23:

[...]





Het was een uitzending op de NPO over een vrouw die op haar 17e of daaromtrent al weduwe was. Ze heeft daarna nooit meer gewerkt. Haar uitkering is omgerekend naar Marokkaanse begrippen meer dan wat een arts daar verdient. Ze leeft al tientallen jaren letterlijk in weelde daar in Marokko, terwijl je hier als je weduwe wordt gewoon moet gaan werken.



Juist,

Plus, dat ze in Marokko in haar 4 verdiepingen tellende koophuis heerlijk samenwoonde met haar ouders.

Iets wat hier in Nederland voor de Nederlandse ANW gerechtigden strikt verboden is. !

Samenwonen= uitkering kwijt!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 07 mei 2016 @ 19:35:

[...]





We hebben dit al vaker besproken, meen ik me te herinneren. Mijn standpunt is in de tussentijd niet veranderd.Kan zijn en met alle respect: maar hoe denk je dan allereerst iedereen die nog op de wachtlijst staat, en daarna iedereen die hier nieuw binnenkomt, aan een baan te helpen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 07 mei 2016 @ 19:35:

[...]





We hebben dit al vaker besproken, meen ik me te herinneren. Mijn standpunt is in de tussentijd niet veranderd.Het mijne ook niet!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 07 mei 2016 @ 19:23:

[...]





Het was een uitzending op de NPO over een vrouw die op haar 17e of daaromtrent al weduwe was. Ze heeft daarna nooit meer gewerkt. Haar uitkering is omgerekend naar Marokkaanse begrippen meer dan wat een arts daar verdient. Ze leeft al tientallen jaren letterlijk in weelde daar in Marokko, terwijl je hier als je weduwe wordt gewoon moet gaan werken.



In de tijd dat deze vrouw weduwe werd hoefden Nederlandse weduwen ook niet te werken.

Bovendien gaat het om een uitzonderlijk geval en heeft het niets met de remigratieregeling te maken.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven