Algemeen vluchtelingentopic deel 7

22-06-2016 21:20 2939 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2

Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3

Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4

Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
Overigens ben ik het ook met jullie eens dat we moeten zoeken naar en bijdragen aan een oplossing voor migranten en vluchtelingen. Maar wat mij betreft dus niet door hier mensen op te vangen.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
En met mijn laatste post erken ik trouwens dat de oplossing ook niet ligt in alle migranten ongecontroleerd binnenlaten.
Alle reacties Link kopieren
quote:opisop91 schreef op 03 november 2016 @ 15:25:

Overigens ben ik het ook met jullie eens dat we moeten zoeken naar en bijdragen aan een oplossing voor migranten en vluchtelingen. Maar wat mij betreft dus niet door hier mensen op te vangen.En ik denk dat er best nog wat bij kan
quote:nessemeisje schreef op 03 november 2016 @ 14:38:

[...]





Dit is gewoon een tactiek om iemand waar je het niet mee eens bent de mond te snoeren en in een nare hoek te duwen. Zoals er ook steeds geprobeerd wordt om critici weg te zetten als bangerds.



...of xenofoben, racisten, Geenstijl-lezers enz. enz...



Gelukkig laat men zich de mond niet snoeren. Dat is al geprobeerd bij Theo van Gogh en Pim Fortuijn. Ayaan het land uitgestuurd. Wat heeft het vermoorden van de vrije meningsuiting opgeleverd? Helemaal niks, mensen gaan steeds meer zeggen wat ze denken.
quote:opisop91 schreef op 03 november 2016 @ 15:17:

[...]





Hier zit het punt. Wij kaarten beide een ander probleem aan. Ik vind de komst van duizenden migranten een probleem. Jij hebt het over de problemen van migranten.



In dat licht is mijn reactie inderdaad niet erg logisch. Met een hek wordt het probleem dat ik benoem deels opgelost, maar blijven de problemen voor de migranten in stand.



Juist!! Dat is de spraakverwarring. De vraag is dus...lost Europa de problemen op van Afrika, Afghanistan, Pakistan, Syrië door hier vluchtelingen/migranten op te nemen?

...Ik denk van niet...ik denk dat je hier juist een probleem op langere termijn veroorzaakt.
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 03 november 2016 @ 15:29:

[...]





...of xenofoben, racisten, Geenstijl-lezers enz. enz...



Gelukkig laat men zich de mond niet snoeren. Dat is al geprobeerd bij Theo van Gogh en Pim Fortuijn. Ayaan het land uitgestuurd. Wat heeft het vermoorden van de vrije meningsuiting opgeleverd? Helemaal niks, mensen gaan steeds meer zeggen wat ze denken.Die geest gaat nooit meer terug in de fles!
Gewoon een stukje die je dagelijks leest in de Oostenrijkse krant, zoiets als het AD.

Lees vooral de gemodereerde commentaren er eens onder....over geest uit de fles gesproken.

Nederland is dan nog erg zoet en lief.

http://www.krone.at/oeste ... loween-nacht-story-537308



ff een paar voorbeelden van de commentaren(36 pagina's lang):

Sofort abschieben ohne wenn und aber! Danke



Alle die als "Nazis" und "fremdenfeindlich" titulierte Personen welche vor der Gefahr gewarnt haben hatten recht. Aber so was von recht. Und alle die prophezeit haben das hochgebildete, die Kultur bereichernde Menschen kommen hatten gelogen und unrecht. Aber so was von unrecht. Und wenn nicht bald eine Abkehr vom bisherigen System der Einladungspolitik samt vollkommenen Zugang zum Sozialsystem kommt wird es immer schlimmer. Unsere Kinder und Enkelkinder werden es uns danken.



Die armen Asylwerber mussten danach versorgt werden. Ab nach Hause! Und es wird Zeit für Neuwahlen, die bekommen das Geld der Steuerzahler, scheinbar für Alkohol und Drogen und dann führen sie sich so auf! Was ist mit der Hercules, davon hat man lange nichts mehr gehört.



Im Bereich der nicht erwünschten Einwanderer wird unser Land leider immer mehr vom Rechtsstaat zum Unrechtsstaat. Weil es die unselige Politik so will, müssen die Polizisten u. Richter mitspielen.
Dat gaat lekker...



Weil sich die Asylwerber gestört fühlten ? Gute Heimreise undankbare Geschöpfe !



Jatzt lassen wir uns schon von 15 und 17 jährige Gfrasta schikanieren - DANKE liebe Regierung!



Beide sofort nachhause schicken und Einreiseverbot, am besten für die gesamte EU auf Lebenszeit - ganz einfach...!!! Die Asylanten MÜSSEN kapieren, dass sie hier als Gast sind und ihnen geholfen werden soll...



Das sind ja tolle "Dauergäste" die ja auch noch mit Steuergeld überschüttet werden. Glauben SPÖ, Grüne u. ÖVP wirklich, dass sie von mir jemals gewählt werden. Würde ich jemals SPÖ, Grüne od. ÖVP wählen, dann würde ich ja für meinen, den Untergang meiner Familie, etc. stimmen.
Daily Mail. Gewoon ff random krant lezen vandaag. Ik zoek het geeneens op!!



Voor iedereen die zegt dat er best nog wel meer migranten bij kunnen, echt ff lezen.

Vooral de commentaren. Ja oh nee, geen problemen op lange termijn



http://www.dailymail.co.u ... e-no-white-residents.html
Wat commentaren, ik pak de liefste



I think that this report is quite possibly the most scary thing that I have ever read........

And of course they are ll in full time employment!

Broken Britain.

Not sure why our brave men and women bothered to fight for this country in the past
Die Krone is niet vergelijkbaar met AD.
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 03 november 2016 @ 15:33:

[...]





Juist!! Dat is de spraakverwarring. De vraag is dus...lost Europa de problemen op van Afrika, Afghanistan, Pakistan, Syrië door hier vluchtelingen/migranten op te nemen?

...Ik denk van niet...ik denk dat je hier juist een probleem op langere termijn veroorzaakt.Ik denk het ook niet. Jij hebt het over problemen op de lange termijn, maar de eerste problemen hebben zich natuurlijk allang aangediend. Grotendeels matige integratie, toenemende druk op de verzorgingsstaat, beslaglegging sociale huurwoningen waar reeds een schreeuwend tekort van was, incidenten in verband met beperkte tolerantie ten aanzien van onze vrijheden, criminaliteit, enzovoorts. Maar inderdaad, op de lange termijn schrijden de problemen gerelateerd aan immigratie alleen maar voort. Ik heb in elk geval niet de illusie dat we een oplossing gaan vinden voor deze problemen.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
Dat bedoel ik dus,als het niet stopt gaan de burgers een keer zelf aan de slag,en daar ben ik bang voor.

Steeds meer mensen worden kwader en kwader.
quote:barbaracartland schreef op 03 november 2016 @ 16:01:

Die Krone is niet vergelijkbaar met AD.Nee, qua commentaren niet
Alle reacties Link kopieren
Mijn reactie was op Italy's post
quote:opisop91 schreef op 03 november 2016 @ 16:02:

[...]





Ik denk het ook niet. Jij hebt het over problemen op de lange termijn, maar de eerste problemen hebben zich natuurlijk allang aangediend. Grotendeels matige integratie, toenemende druk op de verzorgingsstaat, beslaglegging sociale huurwoningen waar reeds een schreeuwend tekort van was, incidenten in verband met beperkte tolerantie ten aanzien van onze vrijheden, criminaliteit, enzovoorts. Maar inderdaad, op de lange termijn schrijden de problemen gerelateerd aan immigratie alleen maar voort. Ik heb in elk geval niet de illusie dat we een oplossing gaan vinden voor deze problemen.Zo raar dat daar niet over gepraat mag worden. Laat staan oplossingen voor gezocht worden.
Alle reacties Link kopieren
quote:moonpoppy schreef op 03 november 2016 @ 16:04:

Dat bedoel ik dus,als het niet stopt gaan de burgers een keer zelf aan de slag,en daar ben ik bang voor.

Steeds meer mensen worden kwader en kwader.Klopt. Wat ik overigens stuitend vind, is dat in deze hele gepolariseerde discussie ik altijd de indruk krijg dat het vooral tegenstanders van het huidige beleid zijn die eens een keer normaal moeten doen en het slechte vertegenwoordigen.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 03 november 2016 @ 16:05:

[...]





Zo raar dat daar niet over gepraat mag worden. Laat staan oplossingen voor gezocht worden.We mogen er wel degelijk over praten en de problemen worden aan alle kanten ook wel erkend. Maar veel mensen vinden dat we de problematiek overdrijven en dat één en ander lang niet zo erg is als wij hier doen voorstellen. Wij reageren er dan vervolgens weer op met dat de problematiek wel degelijk significant is en zeggen dat mensen de problematiek bagetelliseren, wegkijken en hun hoofd in het zand steken. En dan is het cirkeltje weer rond.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
Alle reacties Link kopieren
quote:opisop91 schreef op 03 november 2016 @ 16:09:

[...]





Klopt. Wat ik overigens stuitend vind, is dat in deze hele gepolariseerde discussie ik altijd de indruk krijg dat het vooral tegenstanders van het huidige beleid zijn die eens een keer normaal moeten doen en het slechte vertegenwoordigen.



Dat ben ik helemaal met je eens.

Ik denk dat als de poep de ventilator gaat raken het ook wel weer aan de "extreem rechtse"of wat voor aanduidingen er ook mogen gebruikt worden zal liggen.Het lijkt erop dat het hoe dan ook de schuld van de mensen is die deze immigratie teveel van het goede vinden.We "polariseren" en ruien op,vind men.We signaleren en maken ons ( terrecht) zorgen,vind ik.
Alle reacties Link kopieren
quote:opisop91 schreef op 03 november 2016 @ 16:15:

[...]





We mogen er wel degelijk over praten en de problemen worden aan alle kanten ook wel erkend. Maar veel mensen vinden dat we de problematiek overdrijven en dat één en ander lang niet zo erg is als wij hier doen voorstellen. Wij reageren er dan vervolgens weer op met dat de problematiek wel degelijk significant is en zeggen dat mensen de problematiek bagetelliseren, wegkijken en hun hoofd in het zand steken. En dan is het cirkeltje weer rond.





Ik denk ook niet dat erover discussieren erg veel zin heeft,vanwege bovenstaande.

Hoewel er soms ineens iemand komt posten die ook andere inzichten gekregen heeft.

Zoals ik al wel eens verteld heb was ik vroeger ook heel erg voor,en nu ben ik heel erg tegen,ik zie de veranderingen en ze bevallen me niets.
quote:opisop91 schreef op 03 november 2016 @ 16:15:

[...]





We mogen er wel degelijk over praten en de problemen worden aan alle kanten ook wel erkend. Maar veel mensen vinden dat we de problematiek overdrijven en dat één en ander lang niet zo erg is als wij hier doen voorstellen. Wij reageren er dan vervolgens weer op met dat de problematiek wel degelijk significant is en zeggen dat mensen de problematiek bagetelliseren, wegkijken en hun hoofd in het zand steken. En dan is het cirkeltje weer rond.



Vergeet niet, dat het vooral erg vervelend word gevonden door o.a. mij, dat alles over een kam word geschoren in de negatieve zin. Gaat nu vast weer ontkend worden, maar ik loop al 7 topics mee, dus heb genoeg gezien over hoe generaliserend er hier word gesproken over mensen zoals jij en ik.



De problematiek die er echt is, lijkt me voor iedereen helder.



Maar hier worden we al overspoeld door miljoenen Afrikanen en daarom moet er een hek om Europa.

Dat is natuurlijk gekkigheid.



Italy, zou je je artikelen voor mij willen vertalen?

Want ik kan wel een beetje Duits, maar niet duits lezen.
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 03 november 2016 @ 15:49:

Daily Mail. Gewoon ff random krant lezen vandaag. Ik zoek het geeneens op!!



Voor iedereen die zegt dat er best nog wel meer migranten bij kunnen, echt ff lezen.

Vooral de commentaren. Ja oh nee, geen problemen op lange termijn



http://www.dailymail.co.u ... e-no-white-residents.html





Hier had ik het laatst nog over; "white flight".

Een verschijnsel dat zich voordoet in wijken waar eerst een blanke meerderheid was die steeds meer moet wijken voor nieuwkomers.

Blanken voelen zich niet welkom meer,en wie kan vertrekt.

Wie dat niet kan heeft pech en word als minderheid gediscrimineerd in zijn eigen wijk.

Er komen in heel Europa steeds meer van die zone's.

Wanneer word het probleem van discriminatie tegen blanken eens aangepakt?!
Google translate?



Jammer dat je geen Duits kan lezen. Je mist dan echt wat m.b.t Duitse kranten. Daar verschuift de linksgeoriënteerde berichtgeving flink de afgelopen maanden.
quote:moonpoppy schreef op 03 november 2016 @ 16:44:

[...]





Hier had ik het laatst nog over; "white flight".

Een verschijnsel dat zich voordoet in wijken waar eerst een blanke meerderheid was die steeds meer moet wijken voor nieuwkomers.

Blanken voelen nee...zijnzich niet welkom meer,en wie kan vertrekt.

Wie dat niet kan heeft pech en word als minderheid gediscrimineerd in zijn eigen wijk.

Er komen in heel Europa steeds meer van die zone's.

Wanneer word het probleem van discriminatie tegen blanken eens aangepakt?!
Alle reacties Link kopieren
Je hebt helemaal gelijk Italy,ik zeg het nog te genuanceerd(ik zal het niet meer doen )

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven